Ilmu Qalam & Ilmu Mantiq

st.yeepi

Selalu terbaca tentang dua ilmu nie, tapi apa sebenarnya Ilmu Qalam dan Ilmu Mantiq nie?

kupia

sila sila...
perbincangan yang bakal mengundang pertelingkahan besar tetapi seronok...

st.yeepi

ish ish ish

Aku serious nie nak tahu nie

kroit92

mantiq bermaksud logik, mathematical reasoning, matematik form 4.. bab yang boleh menitis air mata kengantukan..

mnm77

Ilmul Kalaam is the knowledge of beliefs of Deen wherein a person is able to establish those correct beliefs against others with detailed proofs and repelling any doubts and objections. (Kashf istilaahaatil funoon pg.22)

Going into such details and depths is only the work of great Ulama and specialists in this field. A normal person should just believe in all those beliefs that are necessary upon him, with there being no need for him to go into finer details as is dealt with in Ilm-ul-Kalaam.

and Allah Ta'ala Knows Best

Mufti Ebrahim Desai

st.yeepi

Bahasa melayu bro, aku english english nie benak sikit kengkadang. Lagipun kalau aku nak english, baik aku google jer hehehehe. Jangan marah ek

st.yeepi

Apa ke benda yang kita nak logikkan itu kroit???

mnm77

Takkan tak paham kot? Tak silap aku aku tengok kadang2 engko bagi komen kat thread2 omputih kat sub-board tuu

Tak marah ehhh... tapi pasal ilmu kalam ni ada pendapat yang ekstrem, nanti boleh sesat-menyesatkan.

Imam ASWJ macam Imam Abu Hasan Asha'ari dan Imam Abu Mansur Marturidi pun sesetengah pihak kata mereka tu sesat, inikan pula kita nak bincang ilmu kalam.

Ilmu kalam ni berkaitan kepercayaan dalam agama di mana sesorang itu boleh membuktikan kepercayaannya benar dengan memberi hujjah-hujjah dan mematahkan kesangsian terhadap keraguan. Secara terperinci, aku pun tak mampu teruskan lagi....

st.yeepi

Ish terkantoi plak aku

Kita bukan nak diskusi tentang Kalam, tapi nak memahami apa sebenarnya Ilmu Kalam tu, bagaimana ilmu tu berfungsi, apa teknik digunakan oleh ulama Kalam dan mcm mcm lagi. Atau mungkin boleh dikatakan apa yang aku nak tahu Usul Al Kalam?

Mcm tu jugak dengan Ilmu Mantiq tu. Kita bukan nak bermantiq kat sini tetapi nak memahami bagaimana Ilmu Mantiq tu berfungsi

abstruse

ilmu mantik yakni ilmu logik akal mempunyai skop perbahasan yg luas..

ilmu mantik terbahagi kpd 2 iaitu..mantik klasik dan mantik moden

pelopor bg mantik klasik ialah ibnu sina, ibn rusyd, socrates, pluto, aristotle, ibn hazm etc

bg mantik moden pula spt roger bacon etc..

perbahasan ttg ilmu ni cukup banyak dan melibatkan philosphe..

mantik berasal dari kalimah natiq (al-hayawun natiq = manusia).

[ Last edited by  abstruse at 21-4-2008 06:58 PM ]

abstruse

ilmu kalam ni dari kalimah 'kalam' yang bermaksud pembicaraan, berbahas, berdebat. ia juga dikenali
sebagai  Ilmu Tawhid atau Usuludiin.

abstruse

ilmu kalam ni dari kalimah 'kalam' yang bermaksud pembicaraan, berbahas, berdebat. ia juga dikenali
sebagai  Ilmu Tawhid atau Usuludiin.

kroit92

ilmu kalam ni sungguh mendalam jika hendak menuntutnya.. pening lak nak fahamkan..

st.yeepi

Apa beza mantiq kuno ngan mantiq modern?

st.yeepi

So bagaimanakah perbahasan yang dimaksudkan oleh ilmu kalam tu? adakah perbahasan yang terbuka atau ada tertib dan syarat nak berdebate?

kupia

ilmu falsafah...

abstruse

perbezaan mantik klasik dengan moden.. dah lama blajar madah ni, ana tak ingat lai

kalau nak bincangkan psl ilmu ni sangat luas, kena faham dari mukadimah lg, lps tu baru boleh

taakul dengan logik akal..kalau tak silap, mantik moden ni banyak membicarakan ttg metafizik

manakala klasik pulak philosophe, penaakulan etc...ada khilaf antara kedua2 mantik ni

skop ilmu ni luas n banyak cabang.

abstruse

perbahasan ilmu kalam ni sering berlaku dalam isu2 akidah, kalau nak debate

kena berpandu quran sunnah jgn ikut logik akal semata2..

so, kalau nak debate ttg ilmu kalam ni berhati2 lah..jangan tersasar dr landasan asalnya..

ilmu kalam = bersumber dari akal manusia sedangkan
ilmu tauhid = bersumberkan wahyu

wallhua'lam

[ Last edited by  abstruse at 22-4-2008 12:17 AM ]

st.yeepi

Dan apa kaitan ilmu memantiq dengan ilmu mengalam tu? atau takdak kaitan langsung?

abstruse

setiap ilmu kalam itu ada mantik
dan mantik pula tidak semuanya ada ilmu kalam..

bila falsafah bercampur ilmu akidah jadilah ilmu kalam
mantik focus ttg logik akal shj n falsafah..klu ahli kalam
nak debate n nak kukuhkan kerelevenan hujah dia mst dia akan gunakn logik akal

[ Last edited by  abstruse at 22-4-2008 12:04 AM ]