|
salam
sekalipun sering sahaja mencabar utk berbincang mengenai hadis Tsaqalain ini, saya hairan mengapa beliau masih belum membuka satu thread khusus yg lebih neutral sebaliknya masih bersembunyi di sebalik thread dengan syarat2 peliknya itu.
silakanlah saudara Nan Aima, luahkan apa masalah anda dengan hadis Tsaqalain tersebut dan kita bincangkan di ruang yg lebih neutral ini.
[ Last edited by antiQue at 28-2-2009 10:36 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
Di persilakanlah Encik Tie-nan-aima masuk ke sini dan posting ini secara manual akan di delete setelah hadirnya kedua-dua pembahas tersebut.
Duduk di sebelah kanan saya ialah Encik Billionaire manakala di sebelah kiri saya pula ialah Encik Tie-nan-aima.
Encik Billionaire adalah seorang forumner yang telah lama di sini manakala Encik Tie-nan-aima pula nampaknya masih baru lagi dan sedang berusaha menambah kreditnya.
Dalam perbahasan ini maka tiada syarat yang ditetapkan dan terbuka luas secara bebas dan terpulanglah kepada masing2 menjaga adab dan akhlak dalam penulisan namun cuba jangan lari daripada tajuk. Kalau Encik Tie tak dapat hadir dalam jangkamasa yang lama silalah maklumkan agar penonton tidak tertunggu-tunggu sebab selingan tidak disediakan.
Ya...yah....silakan Encik Tie. |
|
|
|
|
|
|
|
Dia dok menyorok kat thread dia tus ebab thread tu boleh selamatkan dia dengan syarat2 dia yg ajaib tu
"akan saya bincangkan di sini ialah tafsiran dan pemahaman hadith ini menurut ASWJ sahaja "
apa raa... kalau nak berbincang, buat la betul2, janganlah nak tetapkan syarat berats ebelah.
jemputlah Encik Tie-nan-aima, janganlah takut |
|
|
|
|
|
|
|
satu lagi, tak perlulah saya nak had kan waktu tga hari ke, satu hari ke...bila en. Tien Nan Ma dah hilang rasa takut tu, masuk jelah kat sini, saya sedia menanti |
|
|
|
|
|
|
|
Terima kasih en.Billionaire kerana memudahkan dialog ini. Di harap En Tie-nan-aima pun sanggup berbuat demikian dan tidak menyusahkan perbahasan ini.
Janganlah jadi macam Yahudi yang nak berdebat dengan orang Islam sebab orang Yahudi menetapkan syarat iaitu kalau nak berdebat dengan kami tak boleh menggunakan Quran. Yahudi mensyaratkan bahawa hanya sumber mereka saja yang diterima dan kalau benar ada berlaku kesilapan maka mereka boleh perbaiki namun nak mengikut quran yang terang-terang menunjukkan kesalahan mereka, tidak akan diterima sama sekali.
Encik Tie-nan-Aima harap masuk segera kerana ramai penonton gelisah dan tak sabar lagi ni. |
|
|
|
|
|
|
|
Reply #1 billionaire's post
1st. mmg patut pun si billy ni Xdapek sambut cabaran ASWJ sbb selama ni pun dia dok pung pang sana sini cakap atas angin tanpa sebarang tanggung jawab pun atah hujjahanya..
2nd. orang yang cakap pakai sedap mulut tanpa kaedah macam dia ni akan terus blur bila sahaja diajak berhujjah berdasarkan dalil ... sbb selamani dia cakap pakai pikiran pale lututnya aje...
3rd. kalau nak kata orang 'terberak', pastikan dulu bukan kamu yang terberak.. ni tidak, najis kat montot sundirik pun Xleh beza lagi... pastu siap dakwa najis tu najis orang lain pi berak kat montotnya... |
Rate
-
1
View Rating Log
-
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by GT0 at 22-2-2009 05:20 PM
1st. mmg patut pun si billy ni Xdapek sambut cabaran ASWJ sbb selama ni pun dia dok pung pang sana sini cakap atas angin tanpa sebarang tanggung jawab pun atah hujjahanya..
2nd. orang yang cak ...
Saya setuju dengan ustazah GTO....orang syiah memang takder hujjah pun. |
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by GT0 at 22-2-2009 05:20 PM
1st. mmg patut pun si billy ni Xdapek sambut cabaran ASWJ sbb selama ni pun dia dok pung pang sana sini cakap atas angin tanpa sebarang tanggung jawab pun atah hujjahanya..
2nd. orang yang cak ...
Dah jawab ke belum masalah tahrif? Selesaikan dulu yang mana patut |
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by BatuApi at 22-2-2009 08:45 PM
Saya setuju dengan ustazah GTO....orang syiah memang takder hujjah pun.
errr...yang saya nampak anda dan sahabat2 anda yang tak ada hujjah di sini |
|
|
|
|
|
|
|
oh ye satu lagi batuapi,
ustazah GTO anda tu pernah bukak satu thread mengenai tahrif. maka sibuklah dia membawakan riwayat2 tahrif Syiah. dia juga menafikan samasekali kalau Sunni ada riwayat2 tahrif. Dan dia juga mengkafirkan org2 yang mempercayai tahrif......tapi sampai la ni bila kita bawak riwayat2 tahrif Sunni, ustazah anda tu sampai tak tahu nak jawab apa2 dah.... |
|
|
|
|
|
|
|
ini dari Mod. Ibnur. Beliau dah beberapa kali sebut tentang perbicaraannya dengan Paktuaman, saya malas nak masuk campur sebab tunggu Tien Nan Ma yg beriya2 mencabar utk berbincang ttg Hadis Tsaqlaian. Tapi yang ni rupanya ada sebut nama saya so saya jawablah.
IBNUR tulis:
saya dah tanya paktuaman, sebab dia asyik sebut hadith sahih maka sayadah ajak dia bawa hadith muslim yang sahih tu mai kehttp://forum.cari.com.my/viewthr... page%3D1&page=9 tapi sampai la ni dia tak post.
pendekan cerita... hujah syiah nampaknya kata hadith tsaqalaindalamsemua kitab hadith adalah sama lafaznya. satu lagi ... saya puntakdpt trace posting kat thread mana. yang bill kata hanya hadithygditerima ke2-2 pihak saja diterima dan di sini yg diterima ialahhadithmuslim. jadi saya nak tanya, macamana hadith muslim tu? tapibelumada post lagik. nak posting bahasa arab payah nak faham jadipostingbahasa orang putih sbb senang kopi pes. pastu terjmeahan bahasamelayupulak.
dari Yazid bin Hayyan dan zaid bin Arqam..." I am leaving among youtwoweighty things: the one being the Book of Allah in which there isrightguidance and light, so hold fast to the Book of Allah and adhereto it.He exhorted (us) (to hold fast) to the Book of Allah and thensaid: Thesecond are the members of my household I remind you (of yourduties) tothe members of my family. He (Husain) said to Zaid: Who arethe membersof his household?..."
.....Aku tinggalkan kepada kalian al-Tsaqalain (dua perkarayangpenting): Yang pertama adalah Kitab Allah (al-Qur抋n), didalamnyaterdapat petunjuk dan cahaya. Maka berpegang teguhlah denganKitabAllah. Dan Ahl al-Baitku, aku peringatkan kalian kepada AllahtentangAhl al-Baitku. Aku peringatkan kalian kepada Allah tentangAhlal-Baitku. Aku peringatkan kalian kepada Allah tentangAhlal-Baitku.....
Jadi persoalan yang pengikut syiah belum jawab-jawab lagi....
Di mana hadith berkenaan kata kena beriman dan ikut ahlul bait atau imam 12? |
|
|
|
|
|
|
|
Ibnur:
saya dah tanya paktuaman, sebab dia asyik sebut hadith sahih maka sayadah ajak dia bawa hadith muslim yang sahih tu mai kehttp://forum.cari.com.my/viewthr... page%3D1&page=9 tapi sampai la ni dia tak post.
pendekan cerita... hujah syiah nampaknya kata hadith tsaqalaindalamsemua kitab hadith adalah sama lafaznya. satu lagi ... saya puntakdpt trace posting kat thread mana. yang bill kata hanya hadithygditerima ke2-2 pihak saja diterima dan di sini yg diterima ialahhadithmuslim. jadi saya nak tanya, macamana hadith muslim tu? tapibelumada post lagik. nak posting bahasa arab payah nak faham jadipostingbahasa orang putih sbb senang kopi pes. pastu terjmeahan bahasamelayupulak.
Hadis yang diterima Sunni dan Syiah bukan hadis dengan lafaz itu sahaja. Ada hadis lain dengan lafaz "ithrati", lafaz "berpegang kepadanya kamu takkan sesat" , "Keduanya tidak akan pernah berpisah" yang boleh dilihat dari kitab2 Tirmidzi, Ahmad, Al-Hakim dll.
dari Yazid bin Hayyan dan zaid bin Arqam..." I am leaving among youtwoweighty things: the one being the Book of Allah in which there isrightguidance and light, so hold fast to the Book of Allah and adhereto it.He exhorted (us) (to hold fast) to the Book of Allah and thensaid: Thesecond are the members of my household I remind you (of yourduties) tothe members of my family. He (Husain) said to Zaid: Who arethe membersof his household?..."
.....Aku tinggalkan kepada kalian al-Tsaqalain (dua perkarayangpenting): Yang pertama adalah Kitab Allah (al-Qur抋n), didalamnyaterdapat petunjuk dan cahaya. Maka berpegang teguhlah denganKitabAllah. Dan Ahl al-Baitku, aku peringatkan kalian kepada AllahtentangAhl al-Baitku. Aku peringatkan kalian kepada Allah tentangAhlal-Baitku. Aku peringatkan kalian kepada Allah tentangAhlal-Baitku.....
Jadi persoalan yang pengikut syiah belum jawab-jawab lagi....
Di mana hadith berkenaan kata kena beriman dan ikut ahlul bait atau imam 12?
Seperti yang telah dinyatakan pada awal tadi, Sunni dan Syiah tidak hanya sepakat kepada hadis dari Muslim di atas sahaja. Maka dengan mengambil kira hadis2 Tsaqalain yang sahih dari versi2 yang lain, maka kita dapat memahami apa yg dimaksudkan oleh Rasulullah saaw melalui hadis Tsaqalain. Saya ambil versi ini yang telah disahihkan oleh Syeikh Al-Albani yang menjadi pegangan anda:
At Tirmidzi meriwayatkan dari Zaid bin Arqam yang berkata, 慠asulullah saw telah bersabda, 慡esungguhnya aku tinggalkan padamu sesuatu yang jika kamu berpegang teguh kepadanya niscaya kamu tidak akan tersesat sepeninggalku, yang mana yang satunya lebih besar dari yang lainnya, yaitu Kitab Allah, yang merupakan tali penghubung antara langit dan bumi, dan 慽trah Ahlul BaitKu. Keduanya tidak akan pernah berpisah sehingga datang menemuiku di telaga. Maka perhatikanlah bagaimana kamu memperlakukan keduanya抂/i]
Dengan mengumpulkan semua hadis itu dapat diketahui bahwa peringatan Rasulullah saaw dalam kata-kata kuperingatkan kalian akan Ahlul BaitKu, tersebut adalah keharusan berpegang teguh kepada Ahlul Bait as. |
|
|
|
|
|
|
|
Reply #2 Gravedigger's post
aloo, incik pengkerusi ka?
satu cadangan aaa ...daripada korang duk bncg hadis thaqalain bla bla tak habis2 ni apa kata kalu korang bincang macam ni pulak:
korang amik satu isu dan selesaikan dgn hadis al-thaqalain.
contohnya keperibadian S. Umar. Sunni kata baik. Syiah kata jahat. mana satu yang betul? nak selesai mcm mana?
baik. letak atas neraca al-Thaqalain. tgk dlm qur'an dan tgk riwayat AB. sunni buat mari hujah dan syiah buat mari hujah.
tapi mungkin syiah buat mari riwayat dari AB yang kata jahat. sunni pulak buat mari riwayat yang kata baik.
so, pada masa tu incik pengkerusi yang telah mengkaji sedalam-dalamnya hal ini akan membuat keputusan mcm mana nak selesai he he
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by nahzaluz at 25-2-2009 11:47 AM
aloo, incik pengkerusi ka?
satu cadangan aaa ...daripada korang duk bncg hadis thaqalain bla bla tak habis2 ni apa kata kalu korang bincang macam ni pulak:
korang amik satu isu dan selesai ...
salam ustaz
thread ni pun bukan saja2 diwujudkan. Kalau nak cerita masalah Tsaqalain, dah banyak kali dibincangkan tetapi sebab ada pendatang baru yang bersungguh2 mencabar saya maka saya pun bukalah thread ni utk dia meluahkan apa masalahnya dengan hadis tsaqalain. Ada dia buka satu thread tapi mungkin sebab tak mengerti macamana nak berbincang dengan org di luar mazhabnya, dia pun mengenakan syarat bahawa semua tafsiran dan jawapan yang saya bentangkan mestilah yang hanya dipersetujui oleh pandangan dia sahaja semata2?! Memanglah lucu bunyinya, tapi kita tahulah bahawa sahabat kita tu tak faham masalah antara mazhab ni dan cuma galak dihambat rasa permusuhannya yang besar itu sahaja. |
|
|
|
|
|
|
|
nampaknya tien nan ma masih roaming di luar.....jemputlah masuk |
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by nahzaluz at 25-2-2009 11:47 AM
aloo, incik pengkerusi ka?
satu cadangan aaa ...daripada korang duk bncg hadis thaqalain bla bla tak habis2 ni apa kata kalu korang bincang macam ni pulak:
korang amik satu isu dan selesai ...
Deii tamby.....kasi angkat tangan dulu la kalau jika mau tanya soalan atau cadangan. Ini bukan estet meeting la tapi ada bincang ilmu banyak tinggi juga. U ada baca sekolah punya worang ka??
Pun bagaimanawalau u punya cadangan ada baik juga. Suma worang boleh kasi itu pendapatan. Worang tabligh,worang sunni,worang abuya boleh masuk juga. Worang wahabi dari estet pun boleh masuk juga kasi pendapatan kacuali worang Hindu saja yang tak bleh masuk sebab diaworang kata tuhan ada mata,tangan,kaki, telinga dan duduk atas kerusi. Tarak munasabah lah kan?
Lepas suma worang sudah cakap maka pilih lah mana sendri yang dia suka. Tuhan ada bagi akal sama manusia jugak.
Eh..u punya kerja rumah sudah siap ka? Kalau sudah siap jangan lupa aaa bawa sekali mau kasi sama itu Ali Reza baca.
Ayoyo...banyak tunggu lama lah sama Incik Tie mau masuk sini juga. |
|
|
|
|
|
|
|
aku rasa laa...
en. tie takkan masuk dah kat cni...
kalu en.tie masuk berdebat kat cni pun, perdebatan atau perbahasan tu takkan selesai smpai bila2....
korang pikir la sundrik, sorang tu guna akal pikiran palotak sundrik, sorg lagik pun guna palotak sundrik, rujukan yg sorang ni pihak sebelah tak terima, rujukan pihak sebelah, pihak ni pulak tak terima...
buang maso yo cenggitu... |
|
|
|
|
|
|
|
Kononnya:
Kalau nak berhujjah kat forum terbuka macam ni:
1- bukak satu thread, bangkit satu topik. Ajak si fulan berbincang/berhujjah. Kalau dia mahu:
1. Sudah buka.
2. Hadith Thaqalain Berhakimkan Al-Quran.
3. Billionaire....Mahukah?
2- startlah berbincang, dan kalau topik perbezaan mazhab, pandanganyang harus diterima mestilah yang boleh diterima kedua2 pihak,istimewanya dengan penggunaan dalil akal.
Sekarang saya kemukakan Hujjah yg diterima kedua pihak. Al-Quran.
Apakah anda ada apa-apa masalah? Tidak neutralkah? |
|
|
|
|
|
|
|
Di sini saya jelaskan kepada anda sekali lagi billionaire...
TIDAK ADA LAGI HADITH SUNNI TIDAK ADA LAGI HADITH SYI'AH.
TIDAK ADA LAGI LOGIC SUNNI TIDAK ADA LAGI LOGIC SYI'AH.
YG ADA HANYA AL-QURAN YG AKAN MENGHAKIMI SEGALA-GALANYA.
Bagaimana? Tidak cukup neutral? |
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by novadead at 27-2-2009 10:13 PM
aku rasa laa...
en. tie takkan masuk dah kat cni...
kalu en.tie masuk berdebat kat cni pun, perdebatan atau perbahasan tu takkan selesai smpai bila2....
korang pikir la sundrik, sorang tu ...
mengapa tak selesai? Akal kan ada?
cuba anda bagitau saya, apa hadis ni maksudkan?
Rasulullah saw telah bersabda, 慡esungguhnya aku tinggalkan padamu sesuatu yang jika kamu berpegang teguh kepadanya niscaya kamu tidak akan tersesat sepeninggalku, yang mana yang satunya lebih besar dari yang lainnya, yaitu Kitab Allah, yang merupakan tali penghubung antara langit dan bumi, dan 慽trah Ahlul BaitKu. Keduanya tidak akan pernah berpisah sehingga datang menemuiku di telaga. Maka perhatikanlah bagaimana kamu memperlakukan keduanya抂/i] |
|
|
|
|
|
|
| |
|