PERBINCANGAN TENTANG AHLI KITAB.

ibnur

bukan.

nama kitab?

eastrun

Bible kot..dalam Quran mana ada

indah1285

kalo bible mana de nama Nabi Muhammad kemudian tuh...

indah1285

In naik bod atas balas ek...

ibnur

Originally posted by indah1285 at 13-2-2009 09:13 PM
kalo bible mana de nama Nabi Muhammad kemudian tuh...

yang di tanya dari nabio Adam hingga Nabi Ibrahim.  Sejarah bertulis hanya selepas Nabi Ibrahim.  Jadi rasanya rujukan untuk dari Nabi Adam sampai Nabi Ibrahim diambil dari OT (Genesis atau Luke?).  Kalau dikira usia dari Adam sampai Nabi Isa dapat 4000 tahun dicampur 2000 tahun masehi dapat 6000 tahun.

Memang mustahil kalau ambil rujukan ni sebab spesis kelompok bani adam yang dijumpai ada melebihi 40,000 tahun.  Kalau ikut OT, memang tak boleh pakai.

mnm77

Originally posted by shalom at 13-2-2009 03:02 PM

Jadi semua ini boleh berubah2..

Perlu ingat..teori big bang etc..hanyalah teori..belum sure lagi betul ke tidak..begitu juga dengan penyataan-penyataan lain dlm sains.

Yang berubah-ubah itu adalah penemuan baru. Dalam Al Quran adan ilmu Sains yang mana dulu2 orang tak tahu pun. Contohnya penbentukan janin yang mana mustahil ilmu sains 1400 tahun dulu boleh tahu.

Dalam Al Quran juga terdapat fakta sejarah yang mana berlaku sebelum zaman Nabi Muhammad dan selepas zaman Nabi Muhammad. Jikalau dah percaya Al Quran, tentulah percaya fakta2 tersebut. Kalau tak percaya, cuba kaji fakta mana yang tak betul.

Pasal dalam Al Quran disebut Tritiny yang disangkal oleh saudara tu,belum cukup kuat lagi sebab Kristian pun ada pecahannya tersendiri sehingga ada yang percaya Jesus bukan tuhan, tapi adalah nabi.

Fakta yang bukan berunsur ilmu sains tidak berubah. Fakta Sains dalam Al Quran juga tidak berubah, cuma penemuan dan ilmu manusia yang berubah.

HOTlips

East, me setuju bhw kitab2 yg diturunkan Allah ada kesinambungan cerita dan ia dilengkapkan oleh Al Quran. Dlm erti kata lain, perjalanan "cerita" Allah ditamatkan dlm skrip al Quran.

Setelah yahudi engkar beberapa kali, maka Allah utuskan pula Nabi Isa utk membetulkan kaum Yahudi. Sebab itu dlm injil ada ayat ini:
“Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.”  Matius 15:24

"Cerita" ini dilengkapkan dlm Quran:61:6
Dan (ingatlah) ketika Isa ibnu Maryam berkata: "Hai Bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab sebelumku, yaitu Taurat, dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)." Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: "Ini adalah sihir yang nyata."

Pd me, agama2 terdahulu adalah utk sesuatu kaum, tapi ISLAM adalah utk SEMUA kaum. Perhatikan Allah memberi peringatan kpd Bani Israel dlm surah 61:6. Tapi kpd Nabi Muhammad saw, Allah menyeru kpd seluruh manusia.
Quran 4:170
Wahai manusia, sesungguhnya telah datang Rasul (Muhammad) itu kepadamu dengan (membawa) kebenaran dari Tuhanmu, maka berimanlah kamu, itulah yang lebih baik bagimu. Dan jika kamu kafir, (maka kekafiran itu tidak merugikan Allah sedikitpun) karena sesungguhnya apa yang di langit dan di bumi itu adalah kepunyaan Allah. Dan adalah Allah Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana.

Wallahualam

Pd pandangan east,

Sebagai Yahudi, mereka sememangnya tidak menerima kenyataan bahawa agama mereka telah dibatalkan dan mereka masih menganggap bahawa mereka masih lagi menjadi orang-orang Tuhan

Agama Yahudi terbatal? Diganti dgn agama Nasrani?
Jadi boleh tak kita katakan pula kemudian bila pengikut agama Nasrani engkar,
agama Nasrani terbatal, digantikan dgn yg lebih baik... ISLAM?

Apa maksud ayat ni east?
“Bertobatlah, sebab Kerajaan Sorga sudah dekat! Injil Matius 4:17

eastrun

Originally posted by HOTlips at 14-2-2009 10:46 AM
East, me setuju bhw kitab2 yg diturunkan Allah ada kesinambungan ceritadan ia dilengkapkan oleh Al Quran. Dlm erti kata lain, perjalanan"cerita" Allah ditamatkan dlm skrip al Quran.

Setelah yahudi engkar beberapa kali, maka Allah utuskan pula Nabi Isautk membetulkan kaum Yahudi. Sebab itu dlm injil ada ayat ini:
“Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.”  Matius 15:24

"Cerita" ini dilengkapkan dlm Quran:61:6
Dan (ingatlah) ketika Isa ibnu Maryam berkata: "Hai Bani Israil,sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitabsebelumku, yaitu Taurat, dan memberi khabar gembira dengan (datangnya)seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad(Muhammad)." Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawabukti-bukti yang nyata, mereka berkata: "Ini adalah sihir yang nyata." .

Betul...Dalam Bible (maksud saya NT), ada banyak ayat yang menunjukkan bahawa Jesus dihantar kepada Bani Israil,bukan sahaja sebagai utusan menyampaikan risalah, tapi sebagai penyembuh zahir dan batin:

"Maka tersiarlah berita tentang Dia di seluruh Siria dan dibawalah kepada-Nya semua orang yang buruk keadaannya, yang menderita pelbagai penyakit dan sengsara, yang kerasukan, yang sakit ayan dan yang lumpuh,lalu Yesus menyembuhkan mereka. "(Matius 4:24)

"Demikianlah Yesus berkeliling ke semua kota dan desa; Ia mengajar dalam rumah-rumah ibadat dan memberitakan Injil Kerajaan Sorga serta melenyapkan segala penyakit dan kelemahan" (Matius 9:35)

Namun tidak ada dalam Bible yang menyebutkan dengan NAMA bahawa Muhammad S.A.W akan datang selepas Jesus. Beliau hanya memberikan beberapa perumpamaan sahaja. Sama sahaja dengan Nabi Musa. Beliau tidak pernah menyebutkan dengan NAMA bahawa Jesus akan datang selepas dia, tapi mengikut umat Kristian, ada beribu-ribu perumpamaan yang diberikan Musa dalam Taurat, yang kena dengan Jesus.

Pd me, agama2 terdahulu adalah utk sesuatu kaum, tapi ISLAM adalah utkSEMUA kaum. Perhatikan Allah memberi peringatan kpd Bani Israel dlmsurah 61:6. Tapi kpd Nabi Muhammad saw, Allah menyeru kpd seluruhmanusia.
Quran 4:170
Wahai manusia, sesungguhnya telah datang Rasul (Muhammad) itu kepadamudengan (membawa) kebenaran dari Tuhanmu, maka berimanlah kamu, itulahyang lebih baik bagimu. Dan jika kamu kafir, (maka kekafiran itu tidakmerugikan Allah sedikitpun) karena sesungguhnya apa yang di langit dandi bumi itu adalah kepunyaan Allah. Dan adalah Allah Maha Mengetahuilagi Maha Bijaksana.

Wallahualam.

Ada disebutkan dalam Injil bahawa Jesus pernah memerintahkan supaya khabar berita (Injil) disebarkan kepada seluruh dunia..

"Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatuyang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamusenantiasa sampai kepada akhir zaman."(Matius 28:18-20)

[ Last edited by  eastrun at 14-2-2009 07:18 PM ]

eastrun

Originally posted by HOTlips at 14-2-2009 10:46 AM
Agama Yahudi terbatal? Diganti dgn agama Nasrani?
Jadi boleh tak kita katakan pula kemudian bila pengikut agama Nasrani engkar,
agama Nasrani terbatal, digantikan dgn yg lebih baik... ISLAM?

Apa maksud ayat ni east?
“Bertobatlah, sebab Kerajaan Sorga sudah dekat! Injil Matius 4:17

Agama Yahudi tidak terbatal, pada pandangan orang Yahudi, kerana dalam kitab Taurat, tidak ada disebut langsung bahawa Jesus akan datang after Musa. Kalau ada pun, ia bukan disebut dengan NAMA, melainkan perumpamaan2 sahaja. Penyebab orang Yahudi tak percaya Jesus adalah utusan selepas Musa adalah kerana dalam Taurat menyebut bahawa Juruselamat yang dijanjikan sepatutnya datang dari keluarga diraja, bukannya dari keluarga si tukang kayu iaitu John.

Manakala pada pandangan pihak Kristian, agama Yahudi telah terbatal kerana dalam Injil telah menyebut bahawa raja Yahudi ialah Jesus:

"Dan di atas kepala-Nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa Ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi."(Matius 27:37)

Jesus disalib kerana gelaran tersebut dan Yahudi tidak dapat menerimanya, lalu kerana itu ia disalib.

indah1285

yelah agaknya... In pun bingung dah...:cf:

HOTlips

tq. noted

Well, xtian anggap agama yahudi terbatal. Kalau ikut yahudi, tentulah mereka menafikan agama mereka terbatal sebab tu dia org x iktiraf nasara dan islam.

East pernah baca perdebatan ahmad deedat dgn xtian? Dia buktikan dlm injil ada disebut mengenai Nabi Muhammad.


Tambahan:
Kalau ikut Quran, Allah tegaskan bhw Nabi Muhammad saw ada disebut dlm Taurat dan Injil

Al A'raaf 7:157
"Iaitu orang-orang yang mengikut Rasulullah (Muhammad s.a.w.) Nabi yang Ummi, yang mereka dapati tertulis (namanya dan sifat-sifatnya) di dalam Taurat dan Injil.... "

[ Last edited by  HOTlips at 15-2-2009 10:26 AM ]

eastrun

Ya, saya pernah lihat vid tersebut. Memang benar dalam Injil ada menunjukkan PERUMPAMAAN yang lebih kurang sama dengan Nabi Muhammad S.A.W..dalam Injil, baginda diumpamakan sebagai Roh Kebenaran..sebagaimana yang saya tunjukkan kepada Hot dalam posting yang sebelum2 ini. Namun, bagi Kristian, Roh tersebut bukanlah Nabi Muhammad sebab Roh adalah tanpa tulang dan daging....

Jesus kata: "See my hands and my feet, that it is I myself: handle me, and see; for a spirit hath not flesh and bones, as ye behold me having. "( Luke 24:39 )

Tapi dalam Quran baru ada pelengkap kepada perumpamaan-perumpamaan yang diberikan Jesus dalam Injil...

WonBin

AHLI KITAB JUGA MASUK SYURGA

Tapi apa benar demikian?

揝esungguhnya orang yang beriman, orang-orang Yahudi, Sabiin, dan orang-orang Nasrani; barangsiapa yang beriman kepada Allah, kepada Hari Kemudian, dan berbuat kebaikan, maka tidak ada rasa khawatir padanya dan tidak perlu bersedih hati.

WonBin

Sesungguhnya aku telah memanggil Iblis (Azazil) lalu dia memberi aku peringatan:

Azazil: Sesungguhnya aku tiada agama seperti kamu, aku tiada kitab yang agung seperti kamu, aku tiada nabi seperti kamu, tetapi aku dikurniakan iman dan ilmu rahsia ketuhanan pada peringkat tertinggi pernah dikurniakan kepada makhluk ciptaan Allah. Aku lebih mengenali Allah lebih daripada kamu. Aku yang bercakap dengan Allah, sedangkan kamu tidak tahu apa2 mengenai Allah kecuali SIFAT-SIFAT sahaja. Ketahui lah bahawa Muhammad pernah memanggil aku untuk bertanyakan beberapa soalan, kerana Allah memerintahkan aku untuk berkongsi beberapa rahsia dengan Muhammad.

WONBIN: sesungguhnya kamu menyeru kepada kejahatan dan kesesatan.

Azazil: itu adalah tugas aku, tugas yang paling berat sehinga tiada seorang malaikat yang sanggup memikul tanggungjawab ini, kecuali seorang malaikat yang paling tinggi ilmu dan darjatnya, iaitu aku (Azazil/Iblis). Aku sanggup dikeji, diseksa dan dihina, kerana ini adalah TANGGUNGJAWAB ALLAH BERI KEPADA AKU, iaitu untuk MELANGKAPKAN TAKDIR anak2 adam. Ini semua PERANCANGAN ALLAH. Aku dicipta untuk menyesalkan anak2 Adam. Aku terima arahan ini kerana AKU TAAT KEPADA ALLAH. Jika aku ingkar arahan ALLAH sudah tentu aku menolak arahan ini dan aku berikan kepada JIBRAIL sahaja tugas untuk menyesatkan ADAM.

ketahui lah bahawa asal kejadian aku ialah api, manakala neraka itu juga api. Apa kamu tidak tahu api tiada kesan ke atas api?

Setakat ini sahaja lah dialog kita. Sesungguhnya aku dengan tugas aku, dan kamu dengan tanggungjawab kamu.

eastrun

Won Bin, itu adalah ahli Kitab yang telah memeluk agama Islam atau ahli kitab yang ikut benar2 kepada kitab Taurat dan Injil yang sebenar-benarnya...bukan yang dah corrupted isinya. Namun apabila Nabi Muhammad datang pada masa ahli Kitab ada dan ahli Kitab tersebut mendustakannya, maka ahli kitab itu, insyaAllah adalah ahli-ahli neraka,

eastrun

Cuba ko lempang muka ko dengan tangan ko..ko ada rasa sakit tak?. Tangan ko sakit dan muka ko pun sakit,kan?. So, kenapa sakit? Padahal kulit bertemu dengan kulit?. Itu sebab Allah telah mentakdirkan ko untuk sakit walaupun pertemuan dua media yang sama.

Sama macam setan. Setan tu api, neraka juga api, tapi bila Allah takdirkan setan rasa sakit dengan api neraka, bolehkah ko menidakkannya untuk tidak sakit?

WonBin

Eastrun,

Tuhan kata, 'orang yang percaya dan beriman kepada Tuhan', bukan beriman kepada kitab. Iman dan petunjuk itu datang daripada tuhan, bukan daripada kitab. Kitab itu untuk rujukan sahaja.


Janganlah mereka sembah Jesus pula kerana kita tahu Jesus bukan pencipta alam ini. jesus baru 2009 tahun lepas sedangkan alam ini berjuta-juta tahun.

WonBin

Kamu terlalu menggunakan logik akal seperti kaum Yahudi, sedangkan kamu masih mentah dan masih belum bersemuka dengan banyak rahsia tuhan yang diluar logik pemikiran kamu.


Aku ada satu batang jarum. Jarum itu ada lubang jarum yang halus cuma 1 mm. Bolehkan dengan izin allah aku mahu cucuk sebatang marker pen melalui lubang jarum itu tanpa mengubah saiz pen, tanpa mengubah saiz lubang jarum dan tanpa merosakkan jarum atau pen itu?

Cuba kau fikir? Sudah tentu Allah boleh tetapi cuba kau fikir logiknya bagaimana....

eastrun

Won bin, aku pun tak pasti ko ni...baca ke tak pada post ko sndiri...ni ayat yang ko sndiri Quote:

"Orang-orang yang telah kami beri kitab mereka baca sebagaimana mestinya, mereka itulah yang beriman"(2:121)

"Ahli Kitab ada yang baik, mereka mengagungkan wahyu Allah sepanjang malam, mereka ada yang beriman kepada Allah dan hari akhir, mereka menyuruh beruat baik, dan mereka adalah orang saleh! Apa saja kebaikan mereka maka tidak diingkari pahalanya

eastrun

Kita bercakap pasal ayat yang Quote ni:

ketahui lah bahawa asal kejadian aku ialah api, manakala neraka itu juga api. Apa kamu tidak tahu api tiada kesan ke atas api?

Api tiada kesan atas api...tapi kenapa bila kulit bertemu kulit kita rasa sakit?. Sebab ditetapkan Allah untuk kita rasa sakit sekalipun kita bersentuhan kulit dengan kulit je. So, bila Allah tetapkan setan yang dibuat dari api tu rasa sakit dengan api, maka ia akan sakit dengan api juga.Mengenai lubang jarum yang kau nak masukkan pen tu. Tuhan dah tetapkan yang kau tak boleh nak masukkan dalam lubang jarum tu dengan pen yang besar, maka sebab itulah kau tak dapat masukkan. Melainkan ko modified benda tu supaya suit dengan kehendak ko (usaha ko)