Perdebatan Yang tak Sudah

cmf_billionaire

Saya bukannya berhujjah untuk menolak kebenaran Fatimah RA tentang tuntutannya. Saya berhujjah lebih kepada menunjukkan ada kebenaran tentang ijtihad Abu Bakr RA kerana Syiah berhujjah Abu Bakr MESTI salah. Pada saya kedua-dua belah pihak ada hujjah keberanan masing-masing.

  
Hujjah Abu bakar terbukti salah sebagaimana yg telah saya buktikan. Ia bukan sahaja bertentangan dengan Al-Quran yg semestinya ditolak outright – tiada ijtihad di hadapan nas. Malah ianya ditentang pula oleh S.Fatimah s.a, Imam Ali a.s kembaran Al-Quran dan Hujjah Allah SWT menentang pembohongan. Bahkan hakikatnya, warisan Nabi saaw juga dituntut pula oleh para isterinya sebelum mereka perolehi bahagian mereka pada masa Umar, dan pada kemudian hari terbukti Aisyah puteri Abu Bakar sendiri bertindak menyimpan harta Nabi saaw. Apakah Aisyah sendiri meragui bapanya?  

Tiada hujjah kebenaran pada pihak Abu Bakar seperti yg anda bayangkan itu. Perhatikan lagi bagaimana Al-Quran sekali lagi membantah Abu Bakar dan hadisnya:

MNM mengatakan bahawa hadis “kami para Nabi tidak mewariskan, apa yg kami tinggalkan menjadi sedekah”adalah benar dan hujjah ke atas S.Fathimah s.a. saya telah membawakanbanyak poin namun MNM telah mengabaikannya dan masih tetap mahuberpegang kepada apa yg difikirkannya benar. Kali ini sekali lagi sayabawakan dalil dari Al-Quran, dan apakah MNM masih mahu berpegang kepadaAbu Bakarnya ataupun sebaliknya, terserah pada beliau:

"yang mendengarkan perkataan lalu mengikuti apa yang paling baik di antaranya. Mereka itulah orang-orang yang telah diberi Allah petunjuk dan mereka itulah orang-orang yang mempunyai akal." (Az-Zumar 18)

Kisah Tabut Sakinah Bani Israel.


Apabila Bani Israel mempertikaikan Talut sebagai raja berdasarkan perintah Ilahi, maka berkatalah Nabi mereka:

"Sesungguhnya tanda ia akan menjadi raja, ialah kembalinya tabut kepadamu, di dalamnya terdapat ketenangan dari Tuhanmu dan sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun; tabut itu dibawa malaikat. Sesungguhnya pada yang demikian itu terdapat tanda bagimu, jika kamu orang yang beriman." (Al-Baqarah 248)
:
TAFSIR IBNU KATSIR:

Ibnu Katsir menyebutkan beberapa pendapat mengenai tabut dan peninggalan keluarga Musa dan Harun tersebut. Beliau meriwayatkan dari ibnu Jarir bahawa Ibnu Abbas menyatakan mengenai ayat “dan sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun”  sebagai Barangan2 Musa dan serpihan Lauh (Taurat). Ibnu Katsir juga menyatakan bahawa beginilah juga Tafsir Qatadah, As- Sudi, Al-Rabi’ bin Anas, dan oleh Ikrimah yang menambahkan “Juga Kitab Taurat”. Sufyan Ats-Tsauri, Imam para huffaz bagi kaum Sunni juga mengatakan mengenai ayat “dan sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun”  sebagai: “sebahagian mengatakan ia mengandungi cangkir Manna dan serpihan Lauh, manakala yg lain mengatakan bahawa ia mengandungi barangan2 Musa dan sepasang sandal (mengikut Ibnu Katsir sandal di Lembah Thuwa pada ayat 12 Surah Thaha: “Sesungguhnya Aku inilah Tuhanmu, maka tanggalkanlah kedua terompahmu; sesungguhnya kamu berada dilembah yang suci, Thuwa”)


TAFSIR JALALAIN

Imam besar Sunni, Jalaluddin As-Suyuthi menyebutkan pada tafsir ayat dan “sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun” :

“Mereka (Bani Israel) akan menjadikan Tabut ini sebagai barakah dan meletakkannya di hadapan mereka ketika mara di belakangnya menghadapi musuh, mereka memperolehi ketenangan (sakinah) dengan kehadirannya, sebagaimana firman Allah:  “ di dalamnya terdapat ketenangan dari Tuhanmu, dan sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun" dari Sandal Musa dan barangan2nya, serban Harun, qafiz manna (cangkir Manna) yg pernah turun kepada mereka, dan serpihan Lauh…”


TAFSIR TANWIR AL-MIQBAS

Manakala dalam Tafsir Tanwir Al Miqbas, Ulamak besar Sunni Firuz Abadi telah menyebutkan mengenai Tafsir ayat “sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun” :
Sisa dari peninggalan keluarga Musa
adalah Kitabnya, sebagaimana yg dinyatakan adalah Lauh, dan barangannya, manakala sisa dari peninggalan keluarga Harun adalah jubah dan Serbannya.”!
-------------------------------------------------------------------------------------

Persoalannya:

Sekiranya semua harta Nabi menjadi sedekah, bagaimana pula barangan2 Nabi Musa dan Harun a.s termasuk dalam apa yg Allah firmankan: “sisa dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun”? Bagaimana pula keluarga Musa dan Keluarga Harun menyimpan barangan kedua Nabi Allah tersebut sehingga Allah menyebutkan “dari peninggalan keluarga Musa dan keluarga Harun” dan bukannya “Peninggalan Musa dan Harun”? Bukankah sepatutnya kesemua barangan tersebut telah disedekahkan kepada fakir miskin atau org yg layak mendapanya sebagaimana kata Abu Bakar "Kami para nabi tidak mewariskan, apa yang kami tinggalkan menjadi sedekah"?

Bukankah sudah terbukti bahawa Al-Quran tidak pernah mengatakan bahawa Para Nabi tidak menjadikan hartanya sebagai sedekah, dan bahawa kaum keluarganya masih terus mewarisinya? Nah, jujurlah! Bukankah sudah terbukti hadis Abu Bakar tersebut palsu?

wassalaam

Triple_8

Banyak minggu dah jugak aku dok perati keletah enche' cmf billy ft. bung kubor nih. Disebabkan takdak isu menarik, aku jadi penonton jelah. Tapi di bulan-bulan baeeek macam nih, aku rasa berangin la pulak nak menyampuk & mengenakan enche' cmf billy. Al-maklumlah, lapar, mulalah rasa nak ngap orang tu ngap orang ni. kihkihkih...! Lagipun aku tengok dia dah nak start A balik. Dia nak mulakan hidup baru setelah mendapat jolokan 'cmf'nya. Dulu dah hampir sampai Z dah, dah siap kafirkan Abu Bakar & Umar hapa, tetiba sakit perut memanjang. Dah jadi tengorak dah aku menunggu, tak masuk-masuk jugak. Dah perit gamaknya.

Bukti Hadis “Kami para Nabi tidak mewariskan” adalah palsu

   1. Sayyidah Fathimah s.a dan Imam Ali a.s sendiri menolak riwayat tersebut sedangkan mereka adalah Hujjah kebenaran (spt pada peristiwa Mubahalah), mereka adalah kembarannya Al-Quran yg tidak akan samasekali menolak perintahnya.

  2. Kemarahan Sayyidah Fathimah s.a membuktikan hadis tesebut tidak benar. Ternyata setelah mendengar Abu Bakar meriwayatkan hadis Para Nabi tidak mewariskan atau harta peninggalan para Nabi menjadi sedekah, Sayyidah Fatimah menjadi marah dan mendiamkan Abu Bakar selama 6 bulan, kemudian wafat dalam keadaan memboikot Abu Bakar. Mungkinkah Sayyidah Fathimah s.aatau Ahlul Bait akan menjadi marah mendengar hadis Rasulullah saaw? Sudah tentu tidak bukan? Andai sahaja hadis itu benar maka sudah tentu S.Fathimah s.a tidak akan menolaknya sesuai dengan kedudukannya sebagai bahagian dari diri Nabi, Pemimpin Wanita di Syurga yg kekal abadi.

  3. Al-Quran menyatakan: “Dan Sulaiman telah mewarisi Daud” (An Naml 27:16). Ahli Sunnah menyatkan bahawa yg diwarisi nabi Sulaiman dari bapanya adalah Kenabian, ilmu, kerajaan. Persoalannya, bukankah kenabian itu tidak diwarisi? MNM selalu menyebut ttg kewujudan anak2 Nabi Daud a.s yg lain (selain Nabi Sulaiman a.s). Maka sekiranya kenabian itu diwarisi, bukankah sudah tentu anak2 Nabi yg lain juga sepatutnya menjadi Nabi? Paling jelas ialah bukankah sepatutnya saudara2 yusuf juga sepatutnya menjadi Nabi sebagai mewarisi Kenabian Nabi Yaakub? Dan perhatikan lagi hakikat bahawa Nabi Sulaiman telah menjadi Nabi pada masa hayat Nabi Daud lagi:

... DAH CUKUP!!!

Pertama sekali, cmf billy (dia bukan yang pertama) beriya-iya sangat nak palsukan hadis tu, sebabnya ialah pasal itulah salah satu masalahnya yang paling besar dalam isu nih! Situ tempat dia sakit! Kalau entum nak bermain dengan enche' cmf billy, pulas dia kat situ, kerjakan dia atas point tuh. Secara solo ke, gangbang ke, terpulang pada entum lah. Dia dah takut tu...

Toksah cakap banyak la... Ayatolol Khomeini sendiri kata sahih. (al-Hukumah al-Islamiyyah, Khomeini, m/s 93)

Ahli Sunnah kata sahih ente tonggeng punggung saja...

Pertama anda rasa apakah S.Fathimah s.a telah bersalah ketika mengatakan bahawa hadis itu palsu?

Bila Fatimah kata palsu? Kat mana?

Apakah S.Fathimah s.a merasa marah berbulan lamanya apabila mendengar hadis bapanya sendiri?

Ni lah sebabnya ente sibuk sangat nak palsukan hadis tu!

Pertama anda rasa apakah S.Fathimah s.a telah bersalah ketika mengatakan bahawa hadis itu palsu? Apakah S.Fathimah s.a merasa marah berbulan lamanya apabila mendengar hadis bapanya sendiri?

Dan kedua, apakah anda fikir S.Fathimah s.a salah ketika mengatakan bahawa Harta Nabi diwariskan?  Apakah ada ayat Quran yg mengecualikan S.Fathimah s.a dari mewarisi ayahnya?

Jangan nak lari. Jawab orang tanya. Aku tolong ulang balik soalan...

"Hadith Harta Nabi tidak diwarisi yang anda katakan PALSU, maka dengan itu anda percaya Harta Nabi diwarisi?"

1.      Hadis Asy-Sya’bi itu semua kita tahu sebagai hadis mursal. Al-Baihaqi dan Ibnu Hajar sendiri tidak dapat menolak hakikat tersebut. Hadis mursal adalah hadis yg dhaif darjatnya, apatah lagi bila ia bertentangan dengan hadis sahih riwayat Aisyah dalam Bukhari dan Muslim. Kemudian sama2 kita perhatikan, bukankah Ibnu Katsir sendiri tidak pasti dari siapa Amir Sya’bi meriwayatkan hadis tersebut- apakah dari Imam Ali a.s atau selainnya? Maka beliau pun berkata: . "Zahirnya, ‘Amir al-Syaabi mendengarnya daripada Ali atau daripada orang yang mendengarnya daripada Ali” – lalu yg mana satu benar? Kalau dari Imam Ali a.s maka mengapa Ibnu Katsir "atau daripada orang yang mendengarnya daripada Ali"? Jelas Ibnu katsir sendiri tidak pasti apakah ia mendengar dari Ali atau dari orang lain kerana mengingatkan bahawa Ulamak menyatakan bahawa hadis Asy-Sya’bi dari Ali statusnya mursal khafi – sedangkan mursal khafi itu statusnya dhaif selagi tidak ada penguatan dari hadis sahih atau syahid atasnya, dan hadis Asy-Sya’bi ini berseorang tanpa penguat atasnya maka ia dhaif. Kalau tak percaya tanyalah ahli rijal forum Tuan Tabib kita tu.  

Tanya aku ya?

Suyuthi berkata, "Mursalat Asy-Sya'bi adalah sahih mengikut para ilmuwan". Al-'Ijli berkata, "Mursal Asy-Sya'bi adalah sahih, boleh dikatakan semuanya adalah sahih". (Musnad Fatimah Az-Zahra, Jalaluddin As-Suyuthi-m/s 69)

SERAKANG GILIRAN ANA PULAK TANYA ENTE. Mursal Zuhri dengan Mursal Sya'bi mana yang lebih tinggi?

AKU SENTIASA AKAN MENGINGATKAN ENCHE' CMF BILLY, KALAU NAK PAKAI KITAB AHLI SUNNAH, IKUT CARA AHLI SUNNAH! JANGAN AMBIL KITAB KITA, PAKAI IKUT CARA KAMU. KALAU KAMI AMBIL KITAB KAMU DAN PAKAI IKUT CARA KAMI, APA YANG KAMU KATA? KAMI BERAT SEBELAH!!!

cmf_billionaire

Banyak minggu dah jugak aku dok perati keletah enche' cmf billy ft.bung kubor nih. Disebabkan takdak isu menarik, aku jadi penonton jelah.Tapi di bulan-bulan baeeek macam nih, aku rasa berangin la pulak nakmenyampuk & mengenakan enche' cmf billy. Al-maklumlah, lapar,mulalah rasa nak ngap orang tu ngap orang ni. kihkihkih...! Lagipun akutengok dia dah nak start A balik. Dia nak mulakan hidup baru setelahmendapat jolokan 'cmf'nya. Dulu dah hampir sampai Z dah, dah siapkafirkan Abu Bakar & Umar hapa, tetiba sakit perut memanjang. Dahjadi tengorak dah aku menunggu, tak masuk-masuk jugak. Dah peritgamaknya.
Triple_8 Post at 23-8-2009 11:51

salam
beza antara geng Sunni spt MNM dan Sirri pada satu pihak dan Tuan Tabib triple serta ustazah GTO pada pihak yg lain tu memang ketara. Kalau MNM dan Ust Sirri tu, bahasanya masih bertapis dan baik baik sekalipun di luar bulan Ramadhan, tapi yg dua lagi tu anda perhatikan sendirilah.  Saya tertarik dengan tuduhan Tuan Tabib bahawa saya kafirkan Abu bakar dan Umar-  kerana setahu saya memang saya tak pernah mengkafirkan mereka di sini, sebaliknya tuan tabib lah yg mengatakan org yang telah menukar hukum Allah itu jelas menjadi kafir- dan bila saya bawa bukti dari hadis2 sunni ttg perubahan yg dilakukan Abu bakar dan Umar - Tuan Tabib datang dengan pelbagai alasannya.

Dan tentang tuduhan tuan Tabib kata kononnya dah jadi tengkorak dok menunggu saya tu (dan masa bila pulak saya kata saya sakit perut?) saya nak tanya, tang mana tak selesai lagi nun? Hadis Tsaqalain? Nasibi? Kerana seingat saya, tuan tabiblah yang dah beberapa kali berterabur gigi bila dok bincang kat sini. Yg ni pun, sat lagi kita tengok sekali lagi Tuan Tabib berterabur giginya

Cara tuan tabib berkata2 memang gah, memang cambest, memang berdegar2. At least kalau tak dapat patahkan hujjah, buat kacau pun jadilah kan Namun kalau anda perhatikan hujjah2nya secara teliti = memang zero. Dan cara Tuan Tabib dan ustazah GTO yg dok suka provok dari berbincang cara Islami tu, (dan Tuan Tabib malah pernah mengkafirkan saya di forum ni    ) saya memang punya hak dari sisi agama utk menyingkir dan menjauhkan diri dari terlibat dengan jenis2 perbincangan dengan anda. Memang benar bahawa akhlak yg buruk itu memang dapat menyingkirkan lawan dan kawan

------------------------------------------- ---------------------------------------
Dan mengenai semua yg dah dinyatakan tuan tabib di atas tu, saya rasasemua saya dah jawab maka tak perlu saya buang masa lagi menjawab 'versi Tabib triple' pula. Saya cuma sukanak sentuh apa yg tuan Tabib, selaku ahli rijal forum, sebutkan spt yg berikut:  

Bila Fatimah kata palsu? Kat mana?

Al-Jauhari Ulamak Sunni menyebutkan khutbah Fadak dalam kitabnya 'Saqifah wa Fadak' dan ianya dinukil pula oleh IbnU Abil Hadid Al-Muktazili (mlelaui 4 jalan) dan dinukilkan juga oleh Al-Irbil;  Ahmad bin Abi Thahir ulamak yang hidup pada zaman Khalifah Al-Ma’mun Al Abassi juga telah menyebutkan khutbah ini dalam bukunya Balaghat al-Nisa’ dari beberapa jalur:

Di dalam khutbah tersebut, sebaik sahaja Khalifah Abu Bakar mengeluarkan hadis "Kami para Nabi tak mewariskan..." Maka Sayyidatina Fathimah s.a langsung mengucapkan yg berikut:


Subhanallah! Rasulullah saaw tidak pernah memalingkan wajahnya dari al-Quran dan tidak pernah menentang hukum-hukum yang ada di dalamnya! Nabi senantiasa mengikuti al-Quran dan surat-suratnya.

Apakah engkau mulai mengeluarkan tipu dayamu dengan berbohong atas namanya mencoba mencari alasan atas perbuatanmu?

Tipu daya ini sama persis seperti yang dilakukan terhadapnya ketika Nabi masih hidup.

Ini adalah al-Quran, Kitab Allah yang menjadi juru adil, pemutus perkara dan berbicara atas nama kebenaran. Al-Quran mengatakan: “seorang putra yang akan mewarisi Aku dan mewarisi sebahagian keluarga Ya'qub” dan “Dan Sulaiman telah mewarisi Daud.

Allah telah membagi bagian para ahli waris sesuai dengan bagiannya secara gamblang sehingga tidak ada orang mencari-cari alasan di kemudian hari. Semestinya engkau mengamalkan yang seperti ini.

Namun engkau melakukan sesuatu yang lain karena hawa nafsu dan bisikan setan.

Dalam kondisi yang demikian, pilihan terbaik adalah bersabar karena kesabaran itu indah dan Allah adalah penolong dari apa yang kalian gambarkan.

http://salehlapadi.blogspot.com/2007/06/dialog-fathimah-as-dan-abu-bakar.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tanya aku ya?

Suyuthi berkata, "Mursalat Asy-Sya'bi adalah sahih mengikut parailmuwan". Al-'Ijli berkata, "Mursal Asy-Sya'bi adalah sahih, bolehdikatakan semuanya adalah sahih". (Musnad Fatimah Az-Zahra, Jalaluddin As-Suyuthi-m/s 69)

SERAKANG GILIRAN ANA PULAK TANYA ENTE. Mursal Zuhri dengan Mursal Sya'bi mana yang lebih tinggi?

AKU SENTIASA AKANMENGINGATKAN ENCHE' CMF BILLY, KALAU NAK PAKAI KITAB AHLI SUNNAH, IKUTCARA AHLI SUNNAH! JANGAN AMBIL KITAB KITA, PAKAI IKUT CARA KAMU. KALAUKAMI AMBIL KITAB KAMU DAN PAKAI IKUT CARA KAMI, APA YANG KAMU KATA?KAMI BERAT SEBELAH!!!

Mengapa susah payah nak bandingkan mursal Sya'bi dengan Zuhri kerana dalam riwayat Aisyah itu, Zuhri telah mengkhabarkan dari Urwah
  
Pada mulanya saya nak tulis panjang juga mengenai hal ini, namun mengingatkan org seperti anda tidak mungkin akan menerima kata2 org seperti saya maka saya cukupkan sahaja jawapan saya dengan mengambil kaedah anda iaitu PAKAI IKUT CARA KAMI
sebagaimana yg digariskan oleh Tuan Tabib triple sendiri (saya petik dari thread Tsaqalain):

"Mengikut kaedah hadis Ahli Sunnah, riwayat orang tsiqah yang bercanggahdengan riwayat orang tsiqah lain yang lebih tinggi daripadanya adalahsyaz iaitu dhaif."

Riwayat mursal Sya'bi bertentangan dengan riwayat Sahih Ummul Mukminin Aisyah

wassalaam

Triple_8

Saya tertarik dengan tuduhan Tuan Tabib bahawa saya kafirkan Abu bakar dan Umar-  kerana setahu saya memang saya tak pernah mengkafirkan mereka di sini,

Oo... belum sampai setahun dah taknak ngaku pulak? Sebab tu ana kata ente nak mulakan daripada A balik. Mula-mula Abu Bakar & Umar jahat, lepas tu lebih jahat... dan lebih jahat... tapi ente tak berani nak kata kafir kat tempat awam ni. Macamlah orang tak tahu.

sebaliknya tuan tabib lah yg mengatakan org yang telah menukar hukum Allah itu jelas menjadi kafir- dan bila saya bawa bukti dari hadis2 sunni ttg perubahan yg dilakukan Abu bakar dan Umar - Tuan Tabib datang dengan pelbagai alasannya.

Apa yang ana kata tu betul. Masalahnya, ente pun kata macam tu jugak DAN ente kata Abu Bakar & Umar telah mengubah hukum Allah bahkan lebih teruk daripada itu! Hanya Mr. Lembu saja yang masih tak faham-faham lagi ente dah kafirkan mereka berdua. Nak cover pun agak-agak la.

Dan tentang tuduhan tuan Tabib kata kononnya dah jadi tengkorak dok menunggu saya tu (dan masa bila pulak saya kata saya sakit perut?) saya nak tanya, tang mana tak selesai lagi nun? Hadis Tsaqalain? Nasibi? Kerana seingat saya, tuan tabiblah yang dah beberapa kali berterabur gigi bila dok bincang kat sini. Yg ni pun, sat lagi kita tengok sekali lagi Tuan Tabib berterabur giginya

Mudahnya dia selesaikan. Bagi jawapan tak masuk akal dan tinggal... lepas tu cakap perbincangan dah selesai. Jawab elok-elok sikit pasal apa Ali bubuh nama anak-anaknya sempena nama-nama 'penyangak' yang feymes ittewww... dah takdak nama lain ke dia nak bubuh.

Dan mengenai semua yg dah dinyatakan tuan tabib di atas tu, saya rasasemua saya dah jawab maka tak perlu saya buang masa lagi menjawab 'versi Tabib triple' pula.

Aik? Nak lari macam tu saja lepas palsukan hadis sahih? Selesaikan!

Al-Jauhari Ulamak Sunni menyebutkan khutbah Fadak dalam kitabnya 'Saqifah wa Fadak' dan ianya dinukil pula oleh IbnU Abil Hadid Al-Muktazili (mlelaui 4 jalan) dan dinukilkan juga oleh Al-Irbil;  Ahmad bin Abi Thahir ulamak yang hidup pada zaman Khalifah Al-Ma’mun Al Abassi juga telah menyebutkan khutbah ini dalam bukunya Balaghat al-Nisa’ dari beberapa jalur:

Senang saja... sahih ke tu? kenapa Bukhari & Muslim tak ambil yang tu?

Mengapa susah payah nak bandingkan mursal Sya'bi dengan Zuhri kerana dalam riwayat Aisyah itu, Zuhri telah mengkhabarkan dari Urwah
  
Pada mulanya saya nak tulis panjang juga mengenai hal ini, namun mengingatkan org seperti anda tidak mungkin akan menerima kata2 org seperti saya maka saya cukupkan sahaja jawapan saya dengan mengambil kaedah anda iaitu PAKAI IKUT CARA KAMI
sebagaimana yg digariskan oleh Tuan Tabib triple sendiri (saya petik dari thread Tsaqalain):

"Mengikut kaedah hadis Ahli Sunnah, riwayat orang tsiqah yang bercanggahdengan riwayat orang tsiqah lain yang lebih tinggi daripadanya adalahsyaz iaitu dhaif."

Riwayat mursal Sya'bi bertentangan dengan riwayat Sahih Ummul Mukminin Aisyah

Oo... taknak jawab ya... takpa. Macam mana dengan yang ni?

حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَبَانَ أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُبَارَكِ عَنْ يُونُسَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ

(Sahih Buhkari, j. 20 m/s 447)

Tu pun daripada Zuhri daripada Urwah daripada Aisyah jugak. Dah jadi maudhu' pulak ke? Pasai pa?

JANGAN BERAT SEBELAH. JANGAN AMBIL DARIPADA KITAB KAMI YANG KAMU SUKA SAJA DAN TINGGALKAN MANA YANG KAMU TAK SUKA.

cmf_billionaire

hehehe...tu dia.

Oo... belum sampai setahun dah taknak ngaku pulak? Sebab tu ana kataente nak mulakan daripada A balik. Mula-mula Abu Bakar & Umarjahat, lepas tu lebih jahat... dan lebih jahat... tapi ente tak beraninak kata kafir kat tempat awam ni. Macamlah orang tak tahu.Triple_8 Post at 25-8-2009 15:49

kan dah terbukti, saya tak pernah kafirkan mereka macam tuduhan tuan Tabib...tabib tabib ;
yang lain tu takpa lah, saya nak jawab yg berkenaan sajalah

Senang saja... sahih ke tu? kenapa Bukhari & Muslim tak ambil yang tu?

tak semua sahih ada dalam Bukhari Muslim kan?

Oo... taknak jawab ya... takpa. Macam mana dengan yang ni?

حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَبَانَ أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُبَارَكِ عَنْ يُونُسَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ

(Sahih Buhkari, j. 20 m/s 447)

Tu pun daripada Zuhri daripada Urwah daripada Aisyah jugak. Dah jadi maudhu' pulak ke? Pasai pa?

JANGAN BERAT SEBELAH. JANGAN AMBIL DARIPADA KITAB KAMI YANG KAMU SUKA SAJA DAN TINGGALKAN MANA YANG KAMU TAK SUKA.

Sahih daripada Abu Bakar, belum sahih dari Nabi saaw kerana itu S.Fathimah s.a menolak dan marah Abu Bakar hingga kewafatannya. mudah je kan?

cmf_billionaire

riwayat Sya'bi dari Imam Ali a.s darjatnya mursal khafi. Namun mengikut Al-Daruqutni, tidak diketahui Sya'bi meriwayatkan dari Imam Ali a.s melainkan 1 sahaja dan itupun hanya dalam Sahih Bukhari, dan bukan riwayat Al-Baihaqi yg sedang dibicarakan Tuan Tabib. Amir Sya'bi lahir lama setelah kewafatan S.Fathimah s.a namun meriwayatkan kisah tersebut seperti beliau sendiri yg berada saat itu pada peristiwa tersebut. Ketidaktentuan periwayatan mursal Sya'bi ini telah menyebabkan Ibnu Katsir sendiri terpaksa mendatangkan dua kemungkinan apakah memang Amir Sya'bi meriwayatkan dari Imam Ali a.s ataupun dari org lain. Dua kemungkinan ini hanyalah dugaan Ibnu Katsir semata2 kerana Amir Sya'bi sendiri tidak pernah menyatakan dari siapa dia memperolehi kisah itu. riwayat ini jelas mursal adn tidak prnah dinafikan oleh mana-mana ulamak sekalipun. pada hakikatnya, riwayat mursal itu adalah dhaif melainkan ada penguat dari riwayat sahih yg lain. Dalam peristiwa pertikaian Fadak ini, riwayat sahih jelas bertentangan dengan riwayat mursal Sya'bi ini.

Triple_8

kan dah terbukti, saya tak pernah kafirkan mereka macam tuduhan tuan Tabib...tabib tabib ;
yang lain tu takpa lah, saya nak jawab yg berkenaan sajalah

Tak mahu mengaku lagi tu. Walaupun dah jelas ente kata orang yang buat apa yang Abu Bakar & Umar buat tu kafir, tapi masih nak bersembunyi lagi. Banyak pahala bertaqiyyah bulan-bulan posa nih. Inilah yang orang panggil 'bersembunyi di sebalik lidi'.

Baiklah dah ente tak mahu mengaku jugak dengan beramal dengan ajaran taqiyyah ente pasal banyak pahala kata ulamak ente, tapi dah jelas dan dah ada saksi kat sini ente kata Abu Bakar & Umar munafiq. Bila orang tanya pastu kafir ke tidak, ente tak jawab dan bertaqiyyah dengan kata munafiq ni ada banyak kategori, bila orang tanya balik pastu mereka berdua ni kategori mana? Ente lari dan cakap "Perbincangan dah selesaiii... semua dah dijawaaab..." Selesai korok kering. Sekarang sila JELASKAN ABU BAKAR & UMAR NI MUNAFIQ KATEGORI MANA? PERINGKAT MANA? SAMPAI KE PERINGKAT KAFIR KE TIDAK?

tak semua sahih ada dalam Bukhari Muslim kan?  

kadang-kadang kelakuan ente ni sungguh menggelikan hati. Elok jugak ada sorang badut ilmu hadis sunni kat sini. Tak kering gusi la jugak kitorang. Sepanjang aku berada kat sini, dah banyak kali dah ente berhujah dengan kitab-kitab tak muktabar ahli sunnah untuk lawan dengan kitab-kitab muktabar, bukan setakat tu saja, Sekarang ente dah berhujah tentang palsunya hadis Nabi tidak mewarisi di dalam Sahih Bukhari dengan bersenjatakan kitab Saqifah & Fadak? wahkahkahkahkah! Lawak sungguh! Buat malu saja ente jadi wakil tunggal Syiah kat sini.


Ana petik la sikit beberapa benda menarik daripada link yang ente sendiri bagi...

Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari dalam bukunya “Saqifah dan Fadak” menukil sanad-sanad khotbah Sayyidah Fathiman as.

Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari tu sapa? Boleh tak ente bagi satu copy kitab Saqifah dan Fadak tu kat ana? Ana takdak benda-benda istimewa macam nih. Ebook pun takpa.

Ibnu Abi al-Hadid dalam Syarah Nahjul Balaghahnya menyebutkan empat jalur sanad yang diriwayatkan oleh al-Jauhari:

1. Al-Jauhari dari Muhammad bin Zakaria dari Ja’far bin Muhammad bin Imarah dari ayahnya dari HAsan bin Saleh bin Hayy dari dua orang Ahlul Bait Bani Hasyim dari Zainab binti ali bin Abi Thalib as dari ibunya Sayyidah Fathimah as.

2. Al-Jauhari dari Ja’far bin Muhammad bin Imarah dari ayahnya dari Ja’far bin Muhammad bin Ali bin al-Husein as.

3. Al-Jauhari dari Utsman bin Imran al-Faji’i dari Nail bin Najih dari Umar bin Syimr dari Kabir Ja’fi dari Abu Ja;far Muhammad bin Ali (Imam Baqir as).

4. Al-Jauhari dari Ahmad bin Muhammad bin Yazid dari Abdullah bin Hasan yang dikenal dengan sebutan Abdullah al-Mahdh bin Fathimah binti al-Husein dan ibnu al-Hasan al-Mutsanna.

Cuba ente bawak sanad-sanad tu dalam bentuk asalnya dalam bahasa asalnya DAN cuba perkenalkan kepada ana SORANG-SORANG perawi yang disebut di atas. Pandai sangat tunjuk benda tu. Sekarang sila bertanggungjawab.

Ali bin Isa al-Irbil salah seorang ulama Syiah menukil khotbah ini dari buku “Saqifah dan Fadak” milik Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari. Ia menyebutkan, “Saya menukil khotbah ini dari buku Saqifah dan Fadak karangan Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari. Sebuah buku dari naskah kuno yang telah dibaca dan di tashih oleh penulis pada tahun 322 hijriah dengan sanad yang berbeda-beda”.

Oo... naskah kuno. Sekuno mana tu?

Penulis yang mentashihkan buku tu sapa? Apa yang dia betulkan? Macam mana kita nak tahu dia bukan tikus membaiki labu? Sanad yang ber'beda-beda' tu 'beda'nya macam mana? Cuba ente jelaskan. Ni nak lawan dengan hadis mutawatir nih. Bukan nak lawan dengan cerita Hang Tuah.

Sahih daripada Abu Bakar, belum sahih dari Nabi saaw kerana itu S.Fathimah s.a menolak dan marah Abu Bakar hingga kewafatannya. mudah je kan?  

Awak sedang merepek apa? Awak sedang melawak kah? Tengok baik-baik sanad tu. Kan sampai kepada Nabi Muhammad s.a.w. tu? Tadi cakap riwayat daripada Zuhri daripada Urwah tu sahih sangat. Jawab aku tanya tu. PASAL APA YANG TU MAUDHU'?

Dalam peristiwa pertikaian Fadak ini, riwayat sahih jelas bertentangan dengan riwayat mursal Sya'bi ini.

TIDAK bertentangan. Saya akan selesaikannya SETELAH menyelesaikan isu kepalsuan hadis 'nabi tidak mewariskan' itu. Sila bersabar. Gilirannya akan tiba asalkan ente tidak lari sebelum isu kepalsuan hadis 'nabi tidak mewariskan' tu selesai.

cmf_billionaire

Tak mahu mengaku lagi tu. Walaupun dah jelas ente kata orang yang buat apa yang Abu Bakar & Umar buat tu kafir, tapi masih nak bersembunyi lagi. Banyak pahala bertaqiyyah bulan-bulan posa nih. Inilah yang orang panggil 'bersembunyi di sebalik lidi'.Triple_8 Post at 27-8-2009 10:41  

tuan Tabib, banyakkan bersabar tuan tabib. Jangan asyik nak bergomol aje, sekali sekala biar rasional Boleh tuan tabib bagitau saya, siapa yg bersungguh2 kata apa yg dibuat Abu bakar dan Umar tu kafir? dan apa yg dibuat tu? Biar kita semua tengok di sini kebenarannya

Baiklah dah ente tak mahu mengaku jugak dengan beramal dengan ajaran taqiyyah ente pasal banyak pahala kata ulamak ente, tapi dah jelas dan dah ada saksi kat sini ente kata Abu Bakar & Umar munafiq. Bila orang tanya pastu kafir ke tidak, ente tak jawab dan bertaqiyyah dengan kata munafiq ni ada banyak kategori, bila orang tanya balik pastu mereka berdua ni kategori mana? Ente lari dan cakap "erbincangan dah selesaiii... semua dah dijawaaab..." Selesai korok kering. Sekarang sila JELASKAN ABU BAKAR & UMAR NI MUNAFIQ KATEGORI MANA? PERINGKAT MANA? SAMPAI KE PERINGKAT KAFIR KE TIDAK?

Tuan Tabib, memang dah dijawab, tuan tabib je buat2 tak faham sebab hobi nak bergomol aje. Kan saya dah cakap dulu, apakah Abu bakar dan Umar itu kafir atau tidak, itu masalah lain, namun sesiapapun yg menggangu Rasulullah saaw melalui Ahlul Baitnya, yg menyakiti mereka, yg membenci Ali itu adalah petunjuk kemunafikan mereka - TANPA MENGIRA SIAPAPUN IA . Mungkin Tuan Tabib rasa modal utk mengenakan saya ialah dengan menanamkan kebencian di hati para pembaca lain terhadap saya sehingga bergulangkali cuba provok dan cuba mengumpan saya utk 'mengkafirkan' Abu Bakar dan Umar di sini. Dan begitu terdesaknya saudara Tabib hingga terpaksa menuduh saya mengkafirkan mereka berdua! Tapi saya rasa samasekali tak perlu utk memenuhi provokasi org seperti anda yg cuma pandai bergaduh dan tak suka berakhlak bila berhujjah (baca: bergaduh).

kadang-kadang kelakuan ente ni sungguh menggelikan hati. Elok jugak ada sorang badut ilmu hadis sunni kat sini. Tak kering gusi la jugak kitorang. Sepanjang aku berada kat sini, dah banyak kali dah ente berhujah dengan kitab-kitab tak muktabar ahli sunnah untuk lawan dengan kitab-kitab muktabar, bukan setakat tu saja, Sekarang ente dah berhujah tentang palsunya hadis Nabi tidak mewarisi di dalam Sahih Bukhari dengan bersenjatakan kitab Saqifah & Fadak? wahkahkahkahkah! Lawak sungguh! Buat malu saja ente jadi wakil tunggal Syiah kat sini.

anda mengatakan saya berhujjah dengan kitab2 tak muktabar, tapi apakah anda dapat mematahkan hujjah saya? Takdepun lagiun saya berhujjah dengan hadis, bukannya  dengan kitab.. maka jelas Itu cuma alasan anda wahai saudara Tabib. Dan masalah anda lebih jelas ketara kerana terbukti tak memahami jalan perbincangan ini. Bila masa saya kata riwayat Bukhari dan Muslim tu palsu Ya Tabib? Yg saya katakan ialah bahawa hadis yg disampaikan oleh Abu Bakar tu palsu! Anda nampak tak perbedaannya Ya Tuan Tabib? Jangan asyik nak bergaduh je, tenangkan otak tu sikit Ya Tuan Tabib!

Ana petik la sikit beberapa benda menarik daripada link yang ente sendiri bagi...
Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari dalam bukunya “Saqifah dan Fadak” menukil sanad-sanad khotbah Sayyidah Fathiman as.
Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari tu sapa? Boleh tak ente bagi satu copy kitab Saqifah dan Fadak tu kat ana? Ana takdak benda-benda istimewa macam nih. Ebook pun takpa.

Apa kata Tuan tabib sendiri cari.

Ibnu Abi al-Hadid dalam Syarah Nahjul Balaghahnya menyebutkan empat jalur sanad yang diriwayatkan oleh al-Jauhari:

1. Al-Jauhari dari Muhammad bin Zakaria dari Ja’far bin Muhammad bin Imarah dari ayahnya dari HAsan bin Saleh bin Hayy dari dua orang Ahlul Bait Bani Hasyim dari Zainab binti ali bin Abi Thalib as dari ibunya Sayyidah Fathimah as.

2. Al-Jauhari dari Ja’far bin Muhammad bin Imarah dari ayahnya dari Ja’far bin Muhammad bin Ali bin al-Husein as.

3. Al-Jauhari dari Utsman bin Imran al-Faji’i dari Nail bin Najih dari Umar bin Syimr dari Kabir Ja’fi dari Abu Ja;far Muhammad bin Ali (Imam Baqir as).

4. Al-Jauhari dari Ahmad bin Muhammad bin Yazid dari Abdullah bin Hasan yang dikenal dengan sebutan Abdullah al-Mahdh bin Fathimah binti al-Husein dan ibnu al-Hasan al-Mutsanna.


Cuba ente bawak sanad-sanad tu dalam bentuk asalnya dalam bahasa asalnya DAN cuba perkenalkan kepada ana SORANG-SORANG perawi yang disebut di atas. Pandai sangat tunjuk benda tu. Sekarang sila bertanggungjawab.

Apa yg sampai nak jadikan isu besar ni Tuan tabib? Kalau Tuan Tabib tak boleh terima riwayat ni sebab riwayat ni jelas menunjukkan kesilapan Abu bakar, tuan tabib tolak sajalah. Nah sekarang kita perhatikan kembali hadis Bukhari muslim tu kerana itu saja pun dah cukup kalau kita berfikir secara waras dan tidak fanatik. Ada 2 analogi dari perbuatan S.Fathimah s.a tersebut:

1.    Beliau s.a mendengar hadis bapanya sendiri dan menganggapnya benar lalu menerimanya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

2.    Beliau s.a mendengar hadis Abu Bakar tersebut dan menolak kebenarannya dan mempertikaikan kesahihannya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan, so tinggal anologi yg kedua, yg lebih logik. Menerima anologi yg kedua sudah cukup membuktikan bahawa S.Fathimah s.a tidak menganggap hadis Abu Bakar itu benar a.k.a Palsu!

Nah, Kalau Tuan Tabib ada rasional yg lain, bawaklah ke mari utk membantah saya. Jangan fikir nak gaduh je bang Tabib oi…

Ali bin Isa al-Irbil salah seorang ulama Syiah menukil khotbah ini dari buku “Saqifah dan Fadak” milik Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari. Ia menyebutkan, “Saya menukil khotbah ini dari buku Saqifah dan Fadak karangan Ahmad bin Abdul Aziz al-Jauhari. Sebuah buku dari naskah kuno yang telah dibaca dan di tashih oleh penulis pada tahun 322 hijriah dengan sanad yang berbeda-beda”.
Oo... naskah kuno. Sekuno mana tu?

Penulis yang mentashihkan buku tu sapa? Apa yang dia betulkan? Macam mana kita nak tahu dia bukan tikus membaiki labu? Sanad yang ber'beda-beda' tu 'beda'nya macam mana? Cuba ente jelaskan. Ni nak lawan dengan hadis mutawatir nih. Bukan nak lawan dengan cerita Hang Tuah.

Hadis mutawattir yg mana? S.Fathimah s.a murka kepada Abu Bakar hingga kewafatannya kah?

Sahih daripada Abu Bakar, belum sahih dari Nabi saaw kerana itu S.Fathimah s.a menolak dan marah Abu Bakar hingga kewafatannya. mudah je kan?  
Awak sedang merepek apa? Awak sedang melawak kah? Tengok baik-baik sanad tu. Kan sampai kepada Nabi Muhammad s.a.w. tu? Tadi cakap riwayat daripada Zuhri daripada Urwah tu sahih sangat. Jawab aku tanya tu. PASAL APA YANG TU MAUDHU'?
Dalam peristiwa pertikaian Fadak ini, riwayat sahih jelas bertentangan dengan riwayat mursal Sya'bi ini.

Minta maaf lah Tuan Tabib kalau jawapan tak memuaskan : Ini dah banyak kali dijawab di sini.

TIDAK bertentangan. Saya akan selesaikannya SETELAH menyelesaikan isu kepalsuan hadis 'nabi tidak mewariskan' itu. Sila bersabar. Gilirannya akan tiba asalkan ente tidak lari sebelum isu kepalsuan hadis 'nabi tidak mewariskan' tu selesai.

Ya, silakan Tuan Tabib. Sebagai hero di sini, kita semua nak tengok kebenaran pada pihak tuan tabib sebab selama ni sejak dari dulu kita hanya disajikan aksi2 garang Tuan Tabib yg tak menyengat tu. Silakan…

Triple_8

348# cmf_billionaire

tuan Tabib, banyakkan bersabar tuan tabib. Jangan asyik nak bergomol aje, sekali sekala biar rasional Boleh tuan tabib bagitau saya, siapa yg bersungguh2 kata apa yg dibuat Abu bakar dan Umar tu kafir? Biar kita semua tengok di sini kebenarannya  

Ente lah kata. Memang ana pun kata orang yang buat kejahatan-kejahatan yang ana dah sebut dulu kafir. Tapi itu pun setelah ente teragak-agak nak kata kafir takut pecah taqiyyah. Tapi akhirnya setelah ana kata orang yang buat benda-benda yang ana sebut dulu tu kafir, barulah ente berani kata kafir. CUMA ente kata Abu Bakar & Umar buat semua tu, ana kata tidak. Sekarang pun ente sedang kata, sekarang pun ente sedang kata Abu Bakar mengubah hukum Allah dan menyakiti Ahlul Bait, dan sekarang ente sedang berhujah dengan menggunakan kitab yang sama sekali tidak boleh menjadi hujah bagi ente, ana pula sedang mempertahankan Abu Bakar r.a. dari tuduhan buruk Syiah bahawa dia telah mengubah hukum Allah dan menyakiti Ahlul Bait serta berdusta atas nama Rasulullah s.a.w. DENGAN menggunakan kitab yang boleh menjadi hujah bagi ana.

Tuan Tabib, memang dah dijawab, tuan tabib je buat2 tak faham sebab hobi nak bergomol aje. Kan saya dah cakap dulu, apakah Abu bakar dan Umar itu kafir atau tidak, itu masalah lain, namun sesiapapun yg menggangu Rasulullah saaw melalui Ahlul Baitnya, yg menyakiti mereka, yg membenci Ali itu adalah petunjuk kemunafikan mereka - TANPA MENGIRA SIAPAPUN IA .

  

BELUM dijawab. Semua yang ada sini dah tahu ente kata Abu Bakar & Umar munafiq tapi ente tak berani kata kafir, sebaliknya berdolak-dalik dengan mengatakan 'itu masalah lainn... semua dah selesaiii...'

Sekarang beritahu kita apa yang awak simpan selama ini. Awak kata mereka berdua munafiq kita semua sudah tahu, persoalannya, KAFIR ATAU TIDAK?

Mungkin Tuan Tabib rasa modal utk mengenakan saya ialah dengan menanamkan kebencian kepada saya di hati para pembaca lain sehingga bergulangkali cuba provok dan cuba mengumpan saya utk 'mengkafirkan' Abu Bakar dan Umar di sini. Tapi saya rasa samasekali tak perlu utk memenuhi provokasi org seperti anda yg cuma pandai bergaduh dan tak suka berakhlak bila berhujjah (baca: bergaduh)

Kalau awak rasa saya nak buatkan orang benci kepada awak dengan provokasi hapakebenda ntah, sila beritahu dengan JELAS dan TIDAK BERSELINDUNG-SELINDUNG, ABU BAKAR & UMAR TIDAK KAFIR. Cukup mudah sekali. Tapi pasal apa awak tak boleh nak cakap macam tu? Punya la susah awak nak cakap macam tu, provokasi la macam-macam. Tak boleh ke awak cakap saja yang sebenar? Tak payah provokasi-provokasi.

anda mengatakan saya berhujjah dengan kitab2 tak muktabar, tapi apakah anda dapat mematahkan hujjah saya? Takdepun .  

Tak patah ya? Nah, kitab Saqifah & Fadak tu ialah KITAB ORANG KAMU SENDIRI DAN KAMU BUBUH NAMA KITAB AHLI SUNNAH UNTUK MENGELIRUKAN ORANG RAMAI! AHMAD BIN ABDUL AZIZ AL-JAUHARI ITU IALAH ORANG KAMU, BUKAN ORANG KAMI! KAMU SENGAJA KATA DIA AHLI SUNNAH UNTUK MENGELABUI MATA ORANG RAMAI!

Tak patah lagi ya? Awak tunjuk lagi kitab Saqifah & Fadak tu kat aku, aku flying kick saja.

Rupanya hujah awak kata hadis 'nabi tidak diwarisi' itu palsu ialah kitab itu... ish ish ish... patutla. Saya pun pelik jugak, kitab Sunni mana boleh jadi hujah bagi Syiah, tapi billy nampaknya berhujah dengan kitab itu untuk memaudhu'kan hadis sahih Sunni bahkan sampai ke peringkat mutawatir. Korang tak rasa pelik ke?

Bila masa saya kata riwayat Bukhari dan Muslim tu palsu? Yg saya katakana hadis yg disampaikan oleh Abu Bakar tu palsu! Anda nampak tak perbedaannya Ya Tuan Tabib? Jangan asyik nak bergaduh je, tenangkan otak tu sikit  

Jadi akhirnya awak mengaku riwayat 'para nabi tidak diwarisi, apa yang mereka tinggalkan menjadi sedekah' itu SAHIH? Oh... tak sahih pasal ada Abu Bakar ya? macam mana dengan yang tak ada Abu Bakar dalam sanad atau matannya contohnya yang ini?

حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَبَانَ أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُبَارَكِ عَنْ يُونُسَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ

Dalam Usul Kafi kamu pun ada jugak. Tak ada kena-mengena langsung dengan Abu Bakar. Tak sahih lagi ke? Khomeini pun kata sahih, awak berani bangkang dia?

Apa kata Tuan tabib sendiri cari.  

Bercakap betul-betul ikut skrip. Bagus. Malangnya saya tak perlukan kitab mengarut macam tu.

Nah sekarang kita perhatikan kembali hadis Bukhari muslim tu saja dah cukup. Ada 2 analogi dari perbuatan S.Fathimah s.a tersebut:
1.    Beliau s.a mendengar hadis bapanya sendiri dan menganggapnya benar lalu menerimanya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.
2.    Beliau s.a mendengar hadis Abu Bakar tersebut dan menolak kesahihannya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan, so tinggal anologi yg kedua, yg lebih logic. Kalau Tuan Tabib ada rasional yg lain, bawaklah ke mari utk membantah saya. Jangan fikir nak gaduh je bang Tabib oi…

Inilah akibatnya nak makan durian tapi taknak buang kulit. Nak ngap dengan kulitnya sekali. Dah lapar sangat nak burukkan Abu Bakar kah? SELESAIKAN DULU ISU KEPALSUAN HADIS NABI TIDAK DIWARISI.

Hadis mutawattir yg mana? S.Fathimah s.a marah kepada Abu Bakar?  

Sila selesaikan dulu isu kepalsuan... aku pun malas nak ulang dah.

p/s: Jangan sekali-sekali awak lupakan soalan En. Eminem 77 kita tu. Anda kata hadis para nabi tidak diwarisi itu palsu, jadi adakah anda percaya harta para nabi diwarisi?

sirrikhafi

firman ALLAH SWT:

dan bagi masing2 (lelaki& wanita) KAMI jadikan mawaly (ahli waris) dari apa yg telah ditinggalkan oleh kedua org tua dan kerabat2.... An nisa': 33.

ALQURAN menjelaskan setiap waris akan mewarisi apa yg ditinggalkan oleh org tua dan kaum kerabat.
fikirlah sendiri....


WALLAHU A'LAM.

cmf_billionaire

348# cmf_billionaire
Ente lah kata. Memang ana pun kata orang yang buat kejahatan-kejahatanyang ana dah sebut dulu kafir. Tapi itu pun setelah ente teragak-agaknak kata kafir takut pecah taqiyyah. Tapi akhirnya setelah ana kataorang yang buat benda-benda yang ana sebut dulu tu kafir, barulah enteberani kata kafir. CUMA ente kata Abu Bakar & Umar buat semua tu,ana kata tidak.
Triple_8 Post at 27-8-2009 22:52

Saya hanya bawakan dari Ahmad, Muslim, Al-Albani etc sahaja dan mengikut matan riwayat2 tersebut secara zahirnya utk dipadankan dengan kerangka 'kekafiran' yg anda sendiri gariskan. Apakah anda rasa yg benar itu adalah apa yg anda kata benar dan yg salah itu adalah matannya yg difahami secara zahir?

Sekarang pun ente sedang kata, sekarang pun ente sedang kata Abu Bakar mengubah hukum Allah dan menyakiti Ahlul Bait,

S.Fathimah s.a lah yg beranggapan begitu, bukan saya.

dan sekarang ente sedang berhujah dengan menggunakan kitab yang sama sekali tidak boleh menjadi hujah bagi ente,

kalau anda mahu berdalil dengan kitab Syiah atau sekurang2nya mahu berdalil secara rasional, maka sudah tentu tak perlu saya sebutkan apa2pun dari kita anda.

ana pula sedang mempertahankan Abu Bakar r.a. dari tuduhan buruk Syiah bahawa dia telah mengubah hukum Allah dan menyakiti Ahlul Bait serta berdusta atas nama Rasulullah s.a.w. DENGAN menggunakan kitab yang boleh menjadi hujah bagi ana.

Saya pun tak de la pulak rasanya ambil dari kitab Syiah

BELUM dijawab. Semua yang ada sini dah tahu ente kata Abu Bakar & Umar munafiq tapi ente tak berani kata kafir, sebaliknya berdolak-dalik dengan mengatakan 'itu masalah lainn... semua dah selesaiii...'

Sekarang beritahu kita apa yang awak simpan selama ini. Awak kata mereka berdua munafiq kita semua sudah tahu, persoalannya, KAFIR ATAU TIDAK?

&

Kalau awak rasa saya nak buatkan orang benci kepada awak dengan provokasi hapakebenda ntah, sila beritahu dengan JELAS dan TIDAK BERSELINDUNG-SELINDUNG, ABU BAKAR & UMAR TIDAK KAFIR......

Sebelum saya jawab, mengapa anda tidak terlebih dahulu selesaikan masalah yg ada di dalam tangan yg sebenarnya cuba anda sampingkan? Sepatutnya anda berikan perhatian kepada sikap Puteri Rasulullah saaw terhadap Abu Bakar terlebih dahulu. Nah, apakah halal seorang Muslim memutuskan hubungan silaturrahim dengan muslim yg lain melebihi 3 hari?  Anda justifikasikan dulu sikap beliau a.s terhadap Abu Bakar terlebih dahulu sebelum berpindah kepada saya.

Tak patah ya? Nah, kitab Saqifah & Fadak tu ialah KITAB ORANG KAMU SENDIRI DAN KAMU BUBUH NAMA KITAB AHLI SUNNAH UNTUK MENGELIRUKAN ORANG RAMAI! AHMAD BIN ABDUL AZIZ AL-JAUHARI ITU IALAH ORANG KAMU, BUKAN ORANG KAMI! KAMU SENGAJA KATA DIA AHLI SUNNAH UNTUK MENGELABUI MATA ORANG RAMAI!

Terhadap kata2 saya:

“anda mengatakan saya berhujjah dengan kitab2 tak muktabar, tapi apakah anda dapat mematahkan hujjah saya? Takdepun  lagiun saya berhujjah dengan hadis, bukannya  dengan kitab..”

Adalah utk menanggapi kata2 anda yg berikut ini:

“Sepanjang aku berada kat sini, dah banyak kali dah ente berhujah dengan kitab-kitab tak muktabar ahli sunnah untuk lawan dengan kitab-kitab muktabar,”

“Sepanjang aku berada di sini” - tu lah yg saya tanggapi.

Dan saya tak memaksudkan (muktabar) kitab Al Jauhari spt yg anda fikirkerana saya tak pernah terfikirpun kalau ada org Syiah yg akanmengatakan kitab Saqifah & Fadak termasuk kitab Muktabar kaumSunni. Kalau mengikut kata Ibnu Abil hadid, Al-Jauhari itu bukan orgSyiah. Memandangkan Ibnu Abil hadid itu sendiri bukannya Sunni danbukan Syiah, maka mungkin dalilnya dapat diberikan pertimbangan (baca: neutral) apatah lagi ianya turut dicatat dari sumber2 lain. Namun kalauanda rasa ia tdk dpt menjadi dalil maka sudah tentu saya tak punyamasalah bersetuju dgn pendapat anda kerana dlm masalah Sunni Syiah ini,wajar utk kita berpendapat dgn pendapat yg dipersetujui Sunni &Syiah.

(Nota: Khutbah Fadak (Khutbah Fadakiyah) merupakan khutbah yg sangat terkenal di kalangan Ahlul Bait Rasulullah saaw. Ianya telah diriwayatkan secara sahih Dari Imam Sadiq dari bapanya Imam Muhammad Al-Baqir dari bapanya Imam Ali zainal Abidin (a.s) dari makciknya ‘Aqilah Al Arab’ Zainab binti Ali bin Abi Thalib a.s- Juga diriwayatkan oleh Zaid bin Ali Asy-Syahid (yg digelar sebagai Imam Zaid), diriwayatkan juga oleh para Alim dari Keluarga Abi Thalib, diriwayatkan juga oleh ibnu Abbas (salah satunya juga dari Zainab binti Ali seraya berkata; “Aqilah kami Zainab binti Ali telah meriwayatkan kepada kami…”), juga dari Abdullah bin Hasan bin Al-Hasan bin Ali bin Abi Thalib dari keluarganya, dan lain2 dari Keluarga Abi Thalib a.s yg hampir kesemuanya berasal dari Zainab binti Ali a.s. Ia merupakan sebuah khutbah yang dihafal dari generasi ke generasi dalam keluarga Rasulullah saaw, yg merupakan tinggalan sangat berharga dari bonda mereka, Pemuka wanita Syurga - Sayyidatina Fathimah s.a.)

Nah buangkan saja kitab Saqifah & Fadak dan jangan jadikan ia satu isu yg dapat mengalihkan perhatian anda dari isu yg sebenarnya. Sekarang kita perhatikan kembali hadis Bukhari muslim tu kerana itu saja pun dah cukup kalau kita berfikir secara waras dan tdk fanatik. Ada 2 analogi dari sikap S.Fathimah s.a tersebut:

1.    Beliau s.a mendengar hadis bapanya sendiri dan menganggapnya benar lalu menerimanya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

2.    Beliau s.a mendengar hadis Abu Bakar tersebut dan menolak kebenarannya dan mempertikaikan kesahihannya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan. Tinggal anologi yg kedua, yg lebih logik. Menerima anologi yg kedua sudah cukup membuktikan bahawa S.Fathimah s.a tidak menganggap hadis Abu Bakar itu benar a.k.a Palsu!

Rupanya hujah awak kata hadis 'nabi tidak diwarisi' itu palsu ialah kitab itu... ish ish ish... patutla. Saya pun pelik jugak, kitab Sunni mana boleh jadi hujah bagi Syiah, tapi billy nampaknya berhujah dengan kitab itu untuk memaudhu'kan hadis sahih Sunni bahkan sampai ke peringkat mutawatir. Korang tak rasa pelik ke?

Ehmmm….saya rasa sekali itu sahaja saya sebut nama kitab tu, itupun hanya dengan anda. Adapun mengenai pembuktian ttg kepalsuannya itu, saya dah lama sebutkan dalil2nya di sini

Jadi akhirnya awak mengaku riwayat 'para nabi tidak diwarisi, apa yang mereka tinggalkan menjadi sedekah' itu SAHIH? Oh... tak sahih pasal ada Abu Bakar ya? macam mana dengan yang tak ada Abu Bakar dalam sanad atau matannya contohnya yang ini?
حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَبَانَ أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُبَارَكِ عَنْ يُونُسَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ......

la, ke situ pulak Tuan tabib merapu  Bila masa pula saya kata tak sahih kerana Abu Bakar?  Hadis yg tuan tbib bawak di atas pun dah pernah saya sebut di sini. Tapi bukanlah kerana abu bakar sebagai periwayat yg jadi isunya wahai Tuan Tabib. Fahamkan isunya.

Dalam Usul Kafi kamu pun ada jugak. Tak ada kena-mengena langsung dengan Abu Bakar. Tak sahih lagi ke? Khomeini pun kata sahih, awak berani bangkang dia?

Dulu lagi saya dah jawab isu ni, baru ni pun saya ada jawab lagi pada MNM.

Bercakap betul-betul ikut skrip. Bagus. Malangnya saya tak perlukan kitab mengarut macam tu.

Ya, kita tinggalkan saja, saya pun sebenarnya tak perlukan kitab macam tu. Buang je dalam tong sampah

Inilah akibatnya nak makan durian tapi taknak buang kulit. Nak ngap dengan kulitnya sekali. Dah lapar sangat nak burukkan Abu Bakar kah? SELESAIKAN DULU ISU KEPALSUAN HADIS NABI TIDAK DIWARISI.

Bab mana yg tak selesai? Dah lama saya bawak dalil tu, contohnya di post 316. Saya bawakan yg pertama sahaja dari semua tu. Silalah anda bantah (saya copy semula ke sini)

1. Sayyidah Fathimah s.a dan Imam Ali a.s sendiri menolak riwayat tersebut sedangkan mereka adalah Hujjah kebenaran (spt pada peristiwa Mubahalah), mereka adalah kembarannya Al-Quran yg tidak akan samasekali menolak perintahnya.

p/s: Jangan sekali-sekali awak lupakan soalan En. Eminem 77 kita tu. Anda kata hadis para nabi tidak diwarisi itu palsu, jadi adakah anda percaya harta para nabi diwarisi?

p/s: Ya sudah tentu, berdasarkan Ayat Al-Quran dan apa yang diperjuangkan Ahlul Bait atasnya.

Triple_8

Bab mana yg tak selesai? Dah lama saya bawak dalil tu, contohnya di post 316. kini saya bawakan yg pertama sahaja dari semua tu. Boleh anda bantah?  (saya copy semula ke sini)

HAMPIR semuanya dah dijawab oleh eminem 77 kita. Mana-mana yang tak dijawab lagi tu, aku akan selesaikannya. Tapi macamlah orang tak kenal lagi billy, posting 316nya yang sudah dijawab itu dijawabnya balik dengan 'semuanya dah diselesaikan dalam post 316'. Pening lalat dah orang tua nih.

Yang tak dijawab lagi tu ialah yang ni:

    1. Sayyidah Fathimah s.a dan Imam Ali a.s sendiri menolak riwayat tersebut sedangkan mereka adalah Hujjah kebenaran (spt pada peristiwa Mubahalah), mereka adalah kembarannya Al-Quran yg tidak akan samasekali menolak perintahnya.

  2. Kemarahan Sayyidah Fathimah s.a membuktikan hadis tesebut tidak benar. Ternyata setelah mendengar Abu Bakar meriwayatkan hadis Para Nabi tidak mewariskan atau harta peninggalan para Nabi menjadi sedekah, Sayyidah Fatimah menjadi marah dan mendiamkan Abu Bakar selama 6 bulan, kemudian wafat dalam keadaan memboikot Abu Bakar. Mungkinkah Sayyidah Fathimah s.aatau Ahlul Bait akan menjadi marah mendengar hadis Rasulullah saaw? Sudah tentu tidak bukan? Andai sahaja hadis itu benar maka sudah tentu S.Fathimah s.a tidak akan menolaknya sesuai dengan kedudukannya sebagai bahagian dari diri Nabi, Pemimpin Wanita di Syurga yg kekal abadi.

Ini aku akan selesaikan.

MNM selalu menyebut ttg kewujudan anak2 Nabi Daud a.s yg lain (selain Nabi Sulaiman a.s). Maka sekiranya kenabian itu diwarisi, bukankah sudah tentu anak2 Nabi yg lain juga sepatutnya menjadi Nabi? Paling jelas ialah bukankah sepatutnya saudara2 yusuf juga sepatutnya menjadi Nabi sebagai mewarisi Kenabian Nabi Yaakub? Dan perhatikan lagi hakikat bahawa Nabi Sulaiman telah menjadi Nabi pada masa hayat Nabi Daud lagi:  

Jawapannya ada pada jawapan bagi soalan mudah ini: "Adakah seorang anak yang membunuh bapanya boleh menerima pusaka daripadanya?" Jawab mengikut agama Syiah kamu, jangan pedulikan Sunni dan kitab-kitab mereka.

Namun, kalaulah Kenabian itulah yg diwariskan pada ayat di atas, mengapa perlu nabi Zakaria merasa takut terhadap mawalinya yg akan mewarisinya stelah kewafatannya nanti? Bukankah kenabian tidak akan diberikan kepada org2 jahat (lihat ayat semula) sehingga beliau a.s tidak sepatutnya gusar ttg kenabian setelahnya diwariskan kepada mawalinya?

Mawali tu sighah mufrad ke jama'? Lafaz khiftu tu fi'il madhi ke mudhari'?

6.   Jika semua harta Nabi saaw menjadi sedekah sehingga Sayyidah Fathimah s.a ternafikan haknya dari pewarisan Rasulullah saaw, lalu mengapa Aisyah puteri Abu Bakar dilepaskan dari hukum yg sama?

Sahih Muslim, Book 024, Number 5149:

“…Here is the cloak of Allah's Messenger (may peace be upon him). and she brought out to me that cloak made of Persian cloth with a hem of brocade, and its sleeves bordered with brocade and said: This was Allah's Messenger's cloak with 'A'isha until she died, and when she died. I got possession of it. The Apostle of Allah (may peace be upon him) used to wear that, and we waslied it for the sick and sought cure thereby. “


7. Ummul Mukminin Aisyah juga menyimpan dua pakaian Rasulullah saaw selepas kewafatannya.  

Benda macam ni pun tak boleh nak faham. Dah ada dengan dia tu kira nabi dah bagi kat dia lah, seperti rumah dan sebagainya. Kalau benda macam tu pun jadi pusaka jugak, bukan dia saja la, dengan Fatimah, dengan Ali sekali kena longgok semula semua barang-barang yang mereka pernah dapat daripada nabi, lepas tu bahagi semula ataupun sedekahkan kat orang kesemuanya. Ada ke berlaku macam tu? Status tanah Fadak tu dah dijawab, jadi tak perlulah aku menjawabnya.

8. Para Isteri Nabi menuntut hak pewarisan mereka dari Abu Bakar. Dalam hadis yg pernah dijadikan hujjah oleh MNM, Uthman juga dikatakan telah mengaku mendengar hadis “Kami para Nabi tidak mewariskan…”. Perhatikan riwayat ini yg menunjukkan bahawa Uthman sendiri tidak membantah utk mewakili para isteri nabi saaw menuntut bahagian mereka. Jika Uthman benar2 pernah mendengar hadis tersebut, mengapa uthman malah membiarkan dirinya melakukan sesuatu yang bertentangan dengan hadis yg didengarnya? Dan riwayat ini juga menunjukkan bahawa hanya Aisyah, puteri Abu Bakar sendiri merupakan satu-satunya isteri Nabi saaw yg mengetahui hadis Abu Bakar tersebut.  

Sahih Bukhari, Volume 5, Book 59, Number 367:

Inilah akibatnya bergantung pada sumber orang lain tanpa tengok sendiri hadis tuh. Tengok betul-betul lafaz hadis tu, "mereka mahu menghantar Utsman kepada Abu Bakar untuk blah blah blah..." Tak hantar lagi. Tak timbul isu Utsman tahu hadis nabi itu tapi mengikut arahan mereka untuk melakukan sesuatu yang bercanggah dengan hadis tersebut. Selesai. Mana mau auta?

Triple_8

Nah buangkan saja kitab Saqifah & Fadak adn jangan ajdikan ia satu isu yang adpat mengalihkan perhatian anda dari isu yg sebenarnya. Sekarang kita perhatikan kembali hadis Bukhari muslim tu kerana itu saja pun dah cukup kalau kita berfikir secara waras dan tidak fanatik. Ada 2 analogi dari perbuatan S.Fathimah s.a tersebut:

1.    Beliau s.a mendengar hadis bapanya sendiri dan menganggapnya benar lalu menerimanya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

2.    Beliau s.a mendengar hadis Abu Bakar tersebut dan menolak kebenarannya dan mempertikaikan kesahihannya, kemudian beliau menjadi marah dan mendiamkian Abu Bakar sehingga kewafatannya.

Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan, so tinggal anologi yg kedua, yg lebih logik. Menerima anologi yg kedua sudah cukup membuktikan bahawa S.Fathimah s.a tidak menganggap hadis Abu Bakar itu benar a.k.a Palsu!

Jawapannya cukup mudah. Lafaz 'Fatimah marah' yang awak jadikan hujah sama kuat dengan al-Quran itu sebenarnya ialah 'tasarruf perawi' atau 'waham perawi'. Tala mengaji lagi ka? Ia tidak boleh dipertanggungjawabkan sebagai hadis. Walaupun sanad hadis itu sahih sekalipun, waham perawi itu belum tentu lagi betul. Adakalanya ia bercanggah dengan maksud sebenar hadis dan dalam keadaan itu, ia tidak boleh dipakai lagi. Buktinya dalam riwayat lain takdak pun sebut Fatimah marah dan dalam riwayat lain jelas disebutkan "Dia (seorang lelaki) berkata kemudian Fatimah marah dan..." Di sini jelas kita nampak yang mengatakan Fatimah marah itu bukanlah Aisyah atau Fatimah sendiri, tapi orang lain. Siapakah dia? Itu tak penting, sebab dia hanyalah seorang perawi bahawan dan wahamnya tak menjejaskan hadis itu atau kitab Sahih Bukhari sama sekali. Kita kata ayam halal pun, bukan bermakna ia boleh dimakan dengan bulu-bulunya dan taik-taiknya sekali.

Tentang isu Fatimah men'diamkian' Abu Bakar sampai mati seperti kata billy, itu hanyalah tafsiran Syiah untuk hadis Ahli Sunnah semata-mata dan tidak lebih daripada itu. Tak laku sesen pun. Bagi kita, makna 'فهجرته فاطمة ولم تكلمه حتى ماتت' itu maknanya ialah selepas itu Fatimah tidak berjumpa lagi dengan Abu Bakar dan tidak bercakap lagi mengenai isu Fadak itu dengannya. Selesai.

Mursal Sha'bi yang mengikut Ahli Sunnah sahih, menjelaskan bahawa Fatimah memang tidak marah dengan Abu Bakar pun bahkan bercakap dengannya, ini menafikan kata-kata billy Fatimah telah men'diamkian' Abu Bakar sampai mati.

Tidak masuk akal Fatimah nak men'diamkian' Abu Bakar sampai mati sedangkan bapanya sendiri telah berkata 'tidak harus seseorang mukmin itu memulaukan saudaranya lebih daripada tiga hari'. Tak masuk akal Fatimah memulaukan Abu Bakar dan tak bercakap dengannya sampai mati semata-mata kerana beliau dengan membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Tak ada satu pun hadis yang menunjukkan selepas itu Fatimah berjumpa dengan Abu Bakar tetapi tidak memberi salam atau bercakap dengannya.

Dalam kes ini, nyata sekali waham perawi itu salah kerana tidak masuk akal Fatimah nak marah kepada Abu Bakar kerana membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Awak pun kata macam tu jugak. "Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan,"

Dengan itu selesailah isu 'kemarahan Fatimah' dan juga 'diamkiaman Fatimah' dalam kitab Sunni yang dijadikan hujah oleh billy macam al-Quran. Orang yang boleh berhujah dengan waham perawi macam tu, nyata sekali dia tak pandai ilmu hadis, dia belajar mengenai agama Islam dengan orang-orang yang tak faham agama Islam macam orientalis.

Ingat billy, saya faham betapa marahnya awak sampai nak berbukak posa bila mendengar ini, tapi saya terpaksa cakap, "Nak pakai kitab kita, mesti ikut cara kita. Kalau tidak, boleh blah, balik rumah ambil kitab al-Kafi kamu ke sini".

Apa yg terjadi setelah itu ialah Sayyidatina Fathimah s.a menjadi murka kepada Abu Bakar, memboikotnya sehingga kewafatannya 6 bulan setelah kewafatan Rasulullah saaw.

Isu murka dan boikot itu sudah dijawab.

Imam Ali a.s menyempurnakan jenazah sucinya, merahsiakan upacara pengkebumiannya dan memboikot Abu Bakar dari menghadirinya.

Tak mari macam mana, Abu Bakarlah yang jadi tok imam semayang mayat dia. Ali jugak yang suruh. Yang memandikan mayatnya tu, bini Abu Bakarlah. Takkan Abu Bakar tak tahu.

Abu bakar tidak pernah mengetahui lokasi sebenar pusara Puteri Rasululullah saaw itu, malah hingga ke hari ini ia kekal tidak diketahui.   

Tak diketahui lokasi bukan bermakna dirahsiakan sampai Abu Bakar tak tahu. Bahkan elok jugak lokasinya jadi misteri, kalau tidak tentu sekali dah dikerumuni oleh puak-puak kamu sambil buat macam-macam benda pelik yang memeningkan kepala mat-mat salleh macam kat kubur Khomeini & kubur 'imam'.

Tanam senyap-senyap tengah malam tu biasa la. Ikut sunnah. Abu Bakar pun tanam senyap-senyap jugak. Nak heboh-hebohkan seluruh negeri buat apa, bukannya nak buat majlis berkabung macam Syiah.

Triple_8

Seperti saya dah duga, perbincangan dengan anda hanya akan berputar pada isu2 yg takde kena mengenanya dengan isu yg dibincangkan, yg nantinya akan meleret2 dan membuang masa. Sebelum saya jawab, mengapa anda tidak terlebih dahulu selesaikan masalah yg ada di dalam tangan yg sebenarnya cuba anda sampingkan? Sepatutnya anda berikan perhatian kepada sikap Puteri Rasulullah saaw terhadap Abu Bakar terlebih dahulu. Nah, apakah halal seorang Muslim memutuskan hubungan silaturrahim dengan muslim yg lain melebihi 3 hari?  Anda justifikasikan dulu sikap beliau a.s terhadap Abu Bakar terlebih dahulu sebelum berpindah keapda saya.

Seperti yang saya jangka, ANDA TAK MAHU KATA ABU BAKAR & UMAR TIDAK KAFIR. Kalau begitu pergi masuk balik tajuk insiden umar. Dah selesai kuhnun. Belum lagi. Banyak lagi aku nak bagi nih. Tajuk siapakah nasibi tu pun tak selesai-selesai lagih, baru berapa ekor yang bilis-bilis keluar, yang boss-bossnya sampai sekarang pun tidak didedahkan. Tajuk hadis tsaqalain tu tak selesai-selesai jugak, orang mintak SATU saja ayat al-Quran yang sebut sekali ketaatan terhadap Allah DAN Ahlul Bait, sampai sekarang pun tak keluar-keluar, yang keluar hanyalah ulul amri yang tak jelas siapa-siapa, dah la takdak rupa hadis tsaqalain. Tinggalkan terbengkalai macam tu saja, lepas tu cakap kat hulu-hilir, 'dah selesaiii... semuanya dah dijawab dengan hujah-hujah yang tak dapat dipatahkannn...' mudahnya jawapan.

Isu memutuskan hubungan melebihi 3 hari sudah dijawab.

Nah buangkan saja kitab Saqifah & Fadak adn jangan ajdikan ia satu isu yang adpat mengalihkan perhatian anda dari isu yg sebenarnya.

Padan muka.

p/s: Aku masuk sini untuk menghabiskan masa lapang saja, nampak billy galak sangat. Nama pun lagi thread yang tak sudah. Tak bermakna langsung. Pegi masuk balik tajuk-tajuk yang awak cabut lari tuh. Dah selesai kuhnun!

Triple_8

350# sirrikhafi
O sirri. Semakin hari ente semakin tidak khafi lagi.

sirrikhafi

355# Triple_8

cinta itu harus dizahirkan...




WALLAHU A'LAM

mnm77

Izinkan saya mencelah .......

Jawapannya mengapa tidak.....bukankah ada hadis yang menyatakan bahawa sesiapa yang membuat Fatim ...
Gravedigger Post at 17-8-2009 23:59

Salam Ramadhan.... no problem bro....

HAMPIR semuanya dah dijawab oleh eminem 77 kita. Mana-mana yang tak dijawab lagi tu, aku akan selesaikannya. Tapi macamlah orang tak kenal lagi billy, posting 316nya yang sudah dijawab itu dijawabny ...
Triple_8 Post at 30-8-2009 15:20

Terima kasih tuan Triple8 yang sudi menjawab persoalan-persoalan yang belum terjawab. Bulan Ramadhan ni saya memang busy....

mnm77

Kedua2 nabi Harun dan Musa a.s adalah para Maksum, sementara pertikaian Fadak melibatkan antara Maksum dengan yg tidak maksum. Menyebelahi para Maksum dalam kes Fadak ini adalah satu kewajiban apatah lagi setelah TERBUKTI hujjah2 kebenarannya.
cmf_billionaire Post at 22-8-2009 16:04

Setelah panjang perbincangan ini, izinkan saya kembali mencelah sedikit tentang kenapa saya kembalikan perbincangan FADAK di thread yang tak sudah ni.

Pokok permasalahan adalah AQIDAH berkaitan kemaksuman Fatimah RA dan kekafiran Abu Bakr RA menurut fahaman Syiah. Selagi mereka menganggap Fatimah RA maksum dan Abu Bakr RA kafir, selagi itulah kes FADAK ni tak selesai walaupun semua jawapan dan hujjah dibentangkan.

Post Last Edit by cmf_billionaire at 22-8-2009 16:22
Zaid, Ibnu taimiyyah atau sesiapapun sahaja boleh berpendapat dengan apa pendapat sekalipun. Di dalam mazhab Ahlul Bait, Zaid tidak termasuk Imam Syiah yg dijadikan pegangan, manakala  pandangan Zaid tidak lebih aula dari pandangan Sayyidatina Fathimah s.a dan Imam Ali a.s – Ahlul Bait yang disucikan Allah - dalam apa hal sekalipun. Kalau Imam Ali a.s itu lebih aula ke atas setiap Mukmin sejak masa Rasulullah saaw lagi, maka sudah tentu Imam Ali a.s adalah yg paling aula setelah kewafatan Rasulullah saaw, dan lebih aula dari Zaid. Lagipun riwayat Zaid itu datangnya juga dari Sunni, maka ia bukan hujjah ke atas Syiah

cmf_billionaire Post at 22-8-2009 15:29

Bila Ahli sunnah bawa riwayat dari Ahlul Bait, Bill tak pakai dengan alasan dari Sunni. Tapi Bill boleh ambil sesuka hati riwayat lain dari Ahli Sunnah dipadankan dengan kefahaman Syiah pulak!

As-Suyuthi dalam tarikh Khulafa’ hlm.86 menyebutkan bahawa telah dikeluarkan oleh Al-Baghawi dan Abu bakar Asy Syafii dalam Fawaid nya, dan juga oleh Ibnu ‘Asakir (Tarikh Damsyiq, 30/311) dari Aisyah yg berkata: لما توفي رسول اللّه عليه الصلاة والسلام . . . اختلفوا في ميراثه، فما وجدوا عند أحد من ذلك علماً. فقال أبو بكر: سمعت رسول اللّه عليه الصلاة والسلام يقول: إنّا معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة
Bahawa telah berlaku ikhtilaf tentang pewarisan Rasulullah saaw setelah kewafatan Baginda saaw dan tidak ada sesiapapun yang mempunyai informasi tentang itu kemudian Abu Bakar berkata bahawa beliau mendengar bahawa Rasulullah saaw menyatakan bahawa kami para Nabi tidak mewariskan, apa yang kami tinggalkan adalah sedekah………..

Dan begitu juga yg dinyatakan Ibnu Hajar Haithami mengenai hal yang sama dalam Sawa’iq Muhriqah hlm.19: وقال ابن حجر المكّي في صواعقه: «اختلفوا في ميراث النبي صلّى اللّه عليه وسلّم، فما وجدوا عند أحد في ذلك علماً، فقال أبو بكر: سمعت رسول اللّه
cmf_billionaire Post at 22-8-2009 15:31

Anda bawakan riwayat dari As-Suyuti dan Al-Haitami tentang kekhilafan isu FADAK. Adakah mereka memafami yang Abu Bakr itu seorang pemalsu hadith seperti yang anda dakwa? Kalau riwayat mereka itu anda gunapakai sekadar untuk menguatkan hujjah anda, adakah anda mahu terima tentang riwayat2 lain dari mereka? Anda kena tahu dalam riwayat2 ahlussunnah, yang diterima-pakai dalam soal AQIDAH adalah DISEPAKATI. Dalam isu ranting seperti sejarah, mungkin ada riwayat yang lemah yang bertentangan, tidak dijadikan dasar dalam AQIDAH. Lagipun yang dibawa dari riwayat di atas adalah tentang khilaf, bukannya dikatakan siapa betul dan siapa salah.

Akhir sekali saya terasa nak komen satu perkara yang penting yang diutarakan oleh Tuan Triple8:

Tak patah ya? Nah, kitab Saqifah & Fadak tu ialah KITAB ORANG KAMU SENDIRI DAN KAMU BUBUH NAMA KITAB AHLI SUNNAH UNTUK MENGELIRUKAN ORANG RAMAI! AHMAD BIN ABDUL AZIZ AL-JAUHARI ITU IALAH ORANG KAMU, BUKAN ORANG KAMI! KAMU SENGAJA KATA DIA AHLI SUNNAH UNTUK MENGELABUI MATA ORANG RAMAI!
Triple_8 Post at 27-8-2009 22:52

merujuk kepada:

Al-Jauhari Ulamak Sunni menyebutkan khutbah Fadak dalam kitabnya 'Saqifah wa Fadak' dan ianya dinukil pula oleh IbnU Abil Hadid Al-Muktazili (mlelaui 4 jalan) dan dinukilkan juga oleh Al-Irbil;  Ahmad bin Abi Thahir ulamak yang hidup pada zaman Khalifah Al-Ma’mun Al Abassi
cmf_billionaire Post at 25-8-2009 14:37

Ni kes berat ni.... kitab Syiah dikatakan riwayat dari Ahli Sunnah. Kalau macam tu memang SANGAT BAHAYA !!!! Sebab tu lah banyak Imam-Imam besar Ahlussunnah tolak terus riwayat Syiah.

Triple_8

Pokok permasalahan adalah AQIDAH berkaitan kemaksuman Fatimah RA dan kekafiran Abu Bakr RA menurut fahaman Syiah. Selagi mereka menganggap Fatimah RA maksum dan Abu Bakr RA kafir, selagi itulah kes FADAK ni tak selesai walaupun semua jawapan dan hujjah dibentangkan.

Memang pun DAN mereka akan terus menganggap demikian walaupun semua hujah telah dibentangkan. Bagi mereka, itu hanyalah hujah-hujah Sunni, bersumberkan kitab-kitab Sunni, tak laku sesen pun di sisi mereka. Yang laku ialah kitab macam al-Kafi dan Nahjul-Balaghah. Tu pun, mana-mana yang mereka taknak dalam tu, mereka boleh maudhu'kan dengan begitu saja macam riwayat para nabi tidak diwarisi dalam kitab al-Kafi mereka. Mereka tak ada sebarang sebab pun untuk kata palsu kerana sanad. Bagi mereka, palsu kerana semata-mata 'tidak menyebelahi Fatimah dalam kes Fadak' saja. Sanad, kitab dan komentar sahih daripada ulamak mereka sendiri semuanya ditolak bulat-bulat dan empat segi-empat segi.

Aku menulis di sini bukan untuk billy, aku tahu dia tak akan terima apa-apa pun daripada sumber Sunni, tapi untuk orang-orang yang nak mencari kebenaran antara Sunni dan Syiah.

Kalau beginilah sikap mereka terhadap kitab-kibab muktabar mereka sendiri, apakah sikap yang anda boleh harapkan daripada mereka terhadap kitab Sunni? Sebab tu tu saya sentiasa mengingatkan billy, nak pakai kitab kita, mesti ikut cara kita. Kalau tidak toksah pakai kitab kita, Syiah ni takdak kitab sendiri kah?

Kalau anak-bini sendiri pun dia boleh sepak-terajang sesuka hati, apa yang anda harapkan dia akan buat terhadap anda yang memang jadi musuhnya tradisinya? Layan anda dengan penuh kasih sayang dan rasa hormat?

Tapi Bill boleh ambil sesuka hati riwayat lain dari Ahli Sunnah dipadankan dengan kefahaman Syiah pulak!

Tujuannya senang saja, dia nak cakap, Ahli Sunnah ni bebal, punya la taksub kat Abu Bakar, dalam kitab mereka sendiri cakap Abu Bakar jahat, menzalimi Ahlul Bait tapi mereka boleh buat-buat tuli saja. Jawapannya macam mana kita nak fahaminya dengan kefahaman Syiah? Tengoklah jawapan-jawapan puak kita yang lalu dalam kes Fadak nih. Jauh bezanya dengan tafsiran Syiah. Kalau tidak kita semua dah jadi Syiah dah.

Ni kes berat ni.... kitab Syiah dikatakan riwayat dari Ahli Sunnah. Kalau macam tu memang SANGAT BAHAYA !!!! Sebab tu lah banyak Imam-Imam besar Ahlussunnah tolak terus riwayat Syiah.

Sat lagi billy terhegeh-hegeh datang, cakap "Bukan ana kata, Ibnu Abil Hadid kata, ana menukilkan daripada dia saja..."

Aku bagi jugak atas muka Ibnu Abil Hadid tu kang, baru dua-dua tersengih.

sirrikhafi

maaf lah saudara2 sekalian. menurut kefahaman saya, hanya yg ghulat shj akan mengkafirkan seseorg.
sedangkan umum mengetahui bahawa datuk imam jaafar adalah abu bakr RA.
jadi, tidaklah benar mengatakan syiah itu mengkafirkan sahabat apatah lagi mengkafirkan datuk kpd imam jaafar sendiri bukan?

mungkin ada kitab2 dari syiah yg boleh dijadikan bukti. namun kita juga harus faham bukan semua pendapat2 di dlm komuniti syiah yg memcerminkan mazhab ahlulbayt.
di dlm sunni pun banyak pendapat2 kontroversi seperti imam husein haruslah dibunuh kerana hadis saheh memberitahu: jika ada 2 khalifah yg dibai'at maka penggallah leher salah seorgnya (?). adakah pendapat semacam ini yg mencerminkan pendirian ASWJ terhadap ahlulbayt?
fikirlah...


berbalik kpd persoalan fadak, menurut kefahaman saya, hadis "harta para nabi menjadi sadaqah" adalah hadis ahad. hadis ini telah diklaim sebagai IJMA' (?).
sedangkan umum mengetahui hadis mutawatir tidak boleh membatalkan hukum2 ALQURAN.
jadi bagaimana hadis ahad boleh membatalkan hukum warisan? malah di anggap sebagai IJMA'?
sedangkan menurut usuludin, khabar ahad itu hanya menghasilkan ZHAN (sangkaan) semata2!
berbeza dgn khabar mutawatir yg bersifat QOT'IE (putus/tetap).

hadis HANYA berfungsi menjelaskan hukum ALQURAN. bukan mengubah hukumnya.

sesungguhnya kita hendaklah mengakui, ALQURAN sebagai dasar asasi pengetahuan mengenai petunjuk islam.
bukan hanya merupakan tuntutan rasio shj.
bahkan juga merupakan satu2nya jalan menuju keselamatan dunia& akhirat.

di harap saudara2 sekalian betulkan saya jika saya salah.




WALLAHU A'LAM.