|
saya juga tertarik dgn persoalan ma'sum yg telah diutarakan oleh saudara eminem77.
ada xdalil dlm QURAN tentang konsep ma'sum?
setakat nih saya xjumpa lagi pendapat yg memuaskan dari golongan sunni kerana ketiadaan nas yg jelas @ saya sendiri yg xjumpa nas.
namun, pendapat logik dari golongan syiah lebih baik dari pendapat sunni, disokong dgn ketiadaan bukti2 sejarah tentang salahlaku &kesilapan ahlulbayt.
menjelaskan lagi kedudukan ahlulbayt yg disucikan dgn sesucinya!
WALLAHU A'LAM |
|
|
|
|
|
|
|
Seperti yang saya jangka, ANDA TAK MAHU KATA ABU BAKAR & UMAR TIDAKKAFIR. Kalau begitu pergi masuk balik tajuk insiden umar. Dah selesaikuhnun. Belum lagi. Banyak lagi aku nak bagi nih. Tajuk siapakah nasibitu pun tak selesai-selesai lagih, baru berapa ekor yang bilis-biliskeluar, yang boss-bossnya sampai sekarang pun tidak didedahkan. Tajukhadis tsaqalain tu tak selesai-selesai jugak, orang mintak SATU sajaayat al-Quran yang sebut sekali ketaatan terhadap Allah DAN Ahlul Bait,sampai sekarang pun tak keluar-keluar, yang keluar hanyalah ulul amriyang tak jelas siapa-siapa, dah la takdak rupa hadis tsaqalain.Tinggalkan terbengkalai macam tu saja, lepas tu cakap kat hulu-hilir,'dah selesaiii... semuanya dah dijawab dengan hujah-hujah yang takdapat dipatahkannn...' mudahnya jawapan.
Triple_8 Post at 30-8-2009 15:21 
Saya hairan, mengapa anda bersungguh2 memaksa saya untuk mengkafirkan Abu Bakar dan Umar. Biar saya bagitau anda, selepas Rasulullah saaw, Ahlul Baitnyalah figur yang paling utama dan mulia- sesuai seperti yang digariskan Al-Quran dan Hadis Syarif. Sesiapapun selain mereka, baik Abu bakar, Umar, Salman Al-Farisi, Ammar, Abu Dzar tidak daapt mencapai kedudukan mereka dan harus mengakui keutamaan dan kemuliaan mereka. Melanggar keutamaan dan kemuliaan ini akan menyebabkan sesiapapun jua – hatta Salman, Abu Dzar, atau anak seorang Imam maksum sekalipun – tidak terlepas dari kemurkaan Allah dan RasulNya. Sesuai dengan pesan Allah dan RasulNya, kami tak pedulipun selain dari Ahlul Bait, apatah lagi kalau mereka memang menyakitkan Ahlul Bait. Ketidakpedulian ini termasuk ketidakpedulian atas apakah mereka akan bertaubat atau jadi baik setelah berbuat kejahatan kepada Ahlul Bait sebelumnya, jadi fasik, kafir, munafik etc kerana yg penting ialah mengakui keutamaan dan kemuliaan mereka, menyintai dan membantu mereka, meletakkan mereka pada kedudukan yg sesuai, mewalikan mereka dan meninggalkan musuh mereka, berdamai dengan org yg berdamai dengan mereka, dan meninggalkan org yang meninggalkan mereka.
Ttg nasibi itupun, anda memaksa saya utk menasibikan Abu bakar dan Umar dan anda hanya akan anggap selesai bila kemahuan anda itu dituruti, namun sudah tentu org yang berakal tidak akan tunduk kepada politiking keanak2 seperti ini.
Thread Tsaqalain tu saya rasa anda yg tak selesai. Kalau mengikut logik anda yg separuh masak itu, kebenaran itu hanya akan jadi valid bila ada penyebutan secara eksplisit dan direct. Maka kerana ini, semua org berhak utk tidak ikut Ahlus Sunnah ataupun agama Wahabi kerana tidak terdapat langsung sebutan Al-Quran utk mengikuti dua hal ini..
p/s: Aku masuk sini untuk menghabiskan masa lapang saja, nampak billy galak sangat. Nama pun lagi thread yang tak sudah. Tak bermakna langsung. Pegi masuk balik tajuk-tajuk yang awak cabut lari tuh. Dah selesai kuhnun!
p/s: Saya masuk bukan menghabiskan masa lapang, sebab saya takde masa lapang macam Tuan Tabib utk dihabiskan. Saya hanya jawab di sela-sela kerja saya, lalu bila Tuan tabib jadi galak mengambil tempat MNM, maka mengapa pula saya yg dikritik kerana menjawab?  |
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by cmf_billionaire at 1-9-2009 22:12
Jawapannya ada pada jawapan bagi soalan mudah ini: "Adakah seorang anakyang membunuh bapanya boleh menerima pusaka daripadanya?" Jawabmengikut agama Syiah kamu, jangan pedulikan Sunni dan kitab-kitabmereka.
Triple_8 Post at 30-8-2009 15:20 
Bergantung. Jika dilakukan secara sengaja dan tanpa hak, tidak mewarisi si anak dari bapanya. Namun jika tidak sengaja atau berlaku kemalangan maka mewarisi si anak akan si bapa.
Mawali tu sighah mufrad ke jama'?
Jamak
Lafaz khiftu tu fi'il madhi ke mudhari'?
madhi
Benda macam ni pun tak boleh nak faham. Dah ada dengan dia tu kira nabi dah bagi kat dia lah, seperti rumah dan sebagainya. Kalau benda macam tu pun jadi pusaka jugak, bukan dia saja la, dengan Fatimah, dengan Ali sekali kena longgok semula semua barang-barang yang mereka pernah dapat daripada nabi, lepas tu bahagi semula ataupun sedekahkan kat orang kesemuanya. Ada ke berlaku macam tu? Status tanah Fadak tu dah dijawab, jadi tak perlulah aku menjawabnya.
Memang sa ya tunggu MNM komen yg ni tapi nampaknya tuan guru Tabib dah sukarela menjawab:
Pertama: Kalau tuan tabib boleh terima bahawa apa yg ada pada Aisyah tu telah menjadi hak Aisyah, macamana tuan tabib tak boleh terima bila S.Fathimah s.a menyaksikan bahawa Fadak adalah milik beliau s.a? Berat sebelah betul tuan Tabib 
Kedua: Sahih Muslim, Book 024, Number 5181:
Abu Burda reported: I visited A'isha and she brought out for us the coarse lower garfnent (of Allah's Messenger) made in Yemen and clothes made out of Mulabbada cloth, and she swore in the name of Allah that Allah's Messenger (may peace be upon him) died in these two clothes.
Masa bila Rasulullah saaw bagi pada Aisyah? Tuan Tabib berwaham ke?
Inilah akibatnya bergantung pada sumber orang lain tanpa tengok sendiri hadis tuh. Tengok betul-betul lafaz hadis tu, "mereka mahu menghantar Utsman kepada Abu Bakar untuk blah blah blah..." Tak hantar lagi. Tak timbul isu Utsman tahu hadis nabi itu tapi mengikut arahan mereka untuk melakukan sesuatu yang bercanggah dengan hadis tersebut. Selesai. Mana mau auta?
Isu apakah Uthman tau hadis tu atau tidak mmg timbul Tuan Tabib:
Dalam Fathul Bari ketika sebut pasal hadis tu, Ibnu Hajar menyebutkan riwayat lain dari Muwattha’ Ad-Daruqutni bahawa Uthman dah dihantar pun kepada Abu Bakar.
At Tabarani juga meriwayatkan yg sama dalam Mu’jam Al-Ausathnya, Jil.10, hadis no.3717
عن عروة عن عائشة قالت أرسلن أزواج النبي صلى الله عليه و سلم عثمان بن عفان إلى أبي بكر يسألنه ميراثهن من رسول الله صلى الله عليه و سلم قالت عائشة فكنت أنا التي رددتهن عن ذلك أرسلت إليهن لا تفعلن أما سمعتن رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول لا نورث ما تركنا صدقة فرجعن
" ara Isteri Nabi telah menghantar Uthman kepada Abu Bakar utk bertanyakan mengenai warisan mereka dari Nabi saw. Aku pun membantah akan hal ini dan mengirim mereka pesanan utk tidak melakukannya kerana meeka telah mendengar sabda Rasulullah saw bahawa kami tidak mewariskan, apa yang kami tinggalkan…..”
Lagipun Malla Ali Qari dalam syarh Misykatnya mengatakan bahawa setelah Uthman memberikan Fadak kepada Marwan, marwan pun menjadikan Fadak sebagai hak milik peribadinya dan hal ini berlaku pada masa Uthman lagi (Tindakan ini di antara penyebab marahnya kaum Muslimin kepada Uthman sebagaimana yg dinyatakan oleh Ibn Abd Rabbih: في عد ما نقم الناس على عثمان: أنه أقطع فدك مروان وهي صدقة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وافتتح إفريقية وأخذ خمسها فوهبه لمروان. "Di antara kebencian orang ramai terhadap Uthman ialah memberi Fadak kepada Marwan, dan apabila dia membuka Afrika Utara ia mengambil khums dan memberikannya kepada Marwan. Iqd Farid 103/4") tanpa ada bangkangan dari Uthman yg kononnya dah dengar hadis Abu Bakar tersebut.
Nah, kalau hadis itu benar, bukankah patutnya ia menjadi sedekah? Kalau benar Uthman telah mendengar hadis tersebut atau mengetahuiinya sebagai hadis yg benar, bermakna Uthman telah membangkang Nabi Islam dan syariatnya (sebagaimana beliau telah membangkang Nabi ketika menjemput pulang Al-Hakam (bapa Marwan) setelah Nabi menghalaunya ke Thaif), dan telah mengkhianati hak kaum Muslimin dari Fadak?
Dan kalaulah pengurusan Fadak itu yg berdasarkan Sunnah Rasulullah saaw adalah dibawah tangan Negara Islam, sebagaimana yg didakwa oleh Abu Bakar dan Umar, lalu bagaimana Uthman boleh menyerahkan Fadak kepada org perorangan seperti Marwan lantas merubah Sunnah Rasulullah saaw? |
|
|
|
|
|
|
|
Jawapannya cukup mudah. Lafaz 'Fatimah marah' yang awak jadikan hujah sama kuat dengan al-Quran itu sebenarnya ialah 'tasarruf perawi' atau 'waham perawi'. Tala mengaji lagi ka?
Triple_8 Post at 30-8-2009 15:21 
Ya sama2 kita tengok siapa yg berwaham! 
Ia tidak boleh dipertanggungjawabkan sebagai hadis. Walaupun sanad hadis itu sahih sekalipun, waham perawi itu belum tentu lagi betul. Adakalanya ia bercanggah dengan maksud sebenar hadis dan dalam keadaan itu, ia tidak boleh dipakai lagi. Buktinya dalam riwayat lain takdak pun sebut Fatimah marah dan dalam riwayat lain jelas disebutkan "Dia (seorang lelaki) berkata kemudian Fatimah marah dan..." Di sini jelas kita nampak yang mengatakan Fatimah marah itu bukanlah Aisyah atau Fatimah sendiri, tapi orang lain. Siapakah dia? Itu tak penting, sebab dia hanyalah seorang perawi bahawan dan wahamnya tak menjejaskan hadis itu atau kitab Sahih Bukhari sama sekali. Kita kata ayam halal pun, bukan bermakna ia boleh dimakan dengan bulu-bulunya dan taik-taiknya sekali.
Oh ayam pulak ye, takpe kita tengok lagi:
Tentang isu Fatimah men'diamkian' Abu Bakar sampai mati seperti kata billy, itu hanyalah tafsiran Syiah untuk hadis Ahli Sunnah semata-mata dan tidak lebih daripada itu. Tak laku sesen pun. Bagi kita, makna 'فهجرته فاطمة ولم تكلمه حتى ماتت' itu maknanya ialah selepas itu Fatimah tidak berjumpa lagi dengan Abu Bakar dan tidak bercakap lagi mengenai isu Fadak itu dengannya. Selesai.
Oh dah selesai ke, tak mengapa, kita perhatikan lagi:
Mursal Sha'bi yang mengikut Ahli Sunnah sahih, menjelaskan bahawa Fatimah memang tidak marah dengan Abu Bakar pun bahkan bercakap dengannya, ini menafikan kata-kata billy Fatimah telah men'diamkian' Abu Bakar sampai mati.
Tidak masuk akal Fatimah nak men'diamkian' Abu Bakar sampai mati sedangkan bapanya sendiri telah berkata 'tidak harus seseorang mukmin itu memulaukan saudaranya lebih daripada tiga hari'. Tak masuk akal Fatimah memulaukan Abu Bakar dan tak bercakap dengannya sampai mati semata-mata kerana beliau dengan membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Tak ada satu pun hadis yang menunjukkan selepas itu Fatimah berjumpa dengan Abu Bakar tetapi tidak memberi salam atau bercakap dengannya.
Dalam kes ini, nyata sekali waham perawi itu salah kerana tidak masuk akal Fatimah nak marah kepada Abu Bakar kerana membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Awak pun kata macam tu jugak. "Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan,"
Dengan itu selesailah isu 'kemarahan Fatimah' dan juga 'diamkiaman Fatimah' dalam kitab Sunni yang dijadikan hujah oleh billy macam al-Quran. Orang yang boleh berhujah dengan waham perawi macam tu, nyata sekali dia tak pandai ilmu hadis, dia belajar mengenai agama Islam dengan orang-orang yang tak faham agama Islam macam orientalis.
Ingat billy, saya faham betapa marahnya awak sampai nak berbukak posa bila mendengar ini, tapi saya terpaksa cakap, "Nak pakai kitab kita, mesti ikut cara kita. Kalau tidak, boleh blah, balik rumah ambil kitab al-Kafi kamu ke sini".
Hehehe…telah bertemu titik kordinat kontradiksi semua kata2 waham Tuan Tabib yg belajar
1. BENARKAH S.FATHIMAH S.A TIDAK MARAH?
Isu Pertama: Riwayat Sya’bi adalah sahih
Pertama: Ibnu Hajar berkata
“Dan berkata para Muhadditsin, bahwa menghindarnya fathimah ra dari Abubakar adalah menghindari berkumpul bersamanya, dan hal itu bukan hal yg diharamkan, dan Fathimah ra saat selepas kejadian itu sibuk dengan kesedihannya atas wafat Rasul saw dan sakit yg dideritanya hingga wafat. (Fathul Baari Bisyarah Shahih Bukhari Bab Fardhul Khumus)
Para Muhaddithin mengakui bahawa S.Fathimah s.a tidak bertemu Abu Bakar lagi setelah peristiwa tuntutan Fadak. Lalu bagaimana hadis Asy-Sya’bi boleh ajdi benar?
kedua: Dari kesaksian Tuan Tabib sendiri apabila menyatakan:
Tidak masuk akal Fatimah nak men'diamkian' Abu Bakar sampai mati sedangkan bapanya sendiri telah berkata 'tidak harus seseorang mukmin itu memulaukan saudaranya lebih daripada tiga hari'. Tak masuk akal Fatimah memulaukan Abu Bakar dan tak bercakap dengannya sampai mati semata-mata kerana beliau dengan membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Tak ada satu pun hadis yang menunjukkan selepas itu Fatimah berjumpa dengan Abu Bakar tetapi tidak memberi salam atau bercakap dengannya.
Dengan kata2 beliau ini sendiri, bagaimana riwayat Sya’bi bahawa Abu bakar memohon kerelaan dan kemaafan ini menjadi benar?
Isu kedua: ‘Kemarahan’ Puteri Nabi saaw adalah waham dari perawi
Tuan Tabib merumuskan bahawa kemarahan S.Fathimah s.a tidak benar; dalam erti kata yg lain, S.Fathimah s.a tak marahpun. Malah S.Fathimah s.a telah redha pula kepada Abu bakar. Sebelumnya Tuan Tabib merumuskan bahawa hadis Asy-Sya’bi tu benar. Kita perhatikan riwayat Asy-Sya’bi itu:
Al-Hafizh al-Baihaqi meriwayatkan dari asy-Sya'bi, dia berkata, "Ketika Fathimah sakit Abu Bakar datang menemuinya meminta kepadanya agar diberi izin masuk. Ali berkata padanya, 'Wahai Fathimah, Abu Bakar datang
minta izin agar diizinkan masuk?' Fathimah bertanya, Apakah engkau ingin agar aku memberikan izin baginya?' Ali berkata, 'Ya!' Maka Abu Bakar masuk dan berusaha meminta maaf padanya, sambil berkata, 'Demi Allah tidaklah aku tinggalkan seluruh rumahku, hartaku, keluarga dan kerabatku kecuali hanya mencari ridha Allah, ridha RasulNya dan ridha kalian wahai ahli bait. Abu Bakar masih terus menerus membujuknya hingga akhirnya Fathimah rela dan memaafkannya
Apabila hadis Asy-Sya’bi itu benar, maka sudah terbukti bahawa Abu Bakar memang benar2 pergi memohon keredhaan dan kemaafan S.Fathimah s.a setelah sebelumnya S.Fathimah jadi tidak redha! Justeru Hadis Asy- Sya’bi sendiri memberi indikasi bahawa S.Fathimah s.a memang tidak redha kepada Abu bakar sehingga Abu Bakar terpaksa merayu keredhaannya. Berkata Ibnu Hajar “tidak keluar Sayyidina Abu Bakar As-Siddiq dari rumah itu sebelum diridhai dan dimaafkan oleh Sayyidatuna Fatimah Azzahra”. Lalu bagaimana Tuan Tabib boleh beranggapan bahawa Sayyidatina Fathimah s.a tidak marah? Tuan Tabib tersampuk Waham?
Namun Tuan tabib dapat kita sedarkan dari wahamnya dengan memetik ucapan Imam Sunni sendiri yakni Ibnu Katsir dalam ketika mengakui kemarahan S.Fathimah s.a. beliau menulis dalam Al Bidayah Wan Nihayahnya,
(Pada halaman 67) Adapun kemarahan Fatimah terhadap Abu Bakar, aku tidak tahu kenapa? Jika dikatakan ia marah karena Abu Bakar telah menahan harta warisan yang ditinggalkan ayahnya, maka bukankah Abu Bakar memiliki alasan yang tepat atas tindakannya itu yang langsung diriwayatkan dari ayahnya “Kami tidak mewariskan dan apa yang kami tinggalkan adalah sedekah”.
(Terjemahan di atas ini adalah dari halaman 67 AL-BIDAYAH WAN NIHAYAH, Masa Khulafa'ur Rasyidin, terjemahan Bahasa Melayu Indonesia. Penerjemah:Abu Ihsan al-Atsari, Muraja'ah:Ahmad Amin Sjihab, Lc, Terbitan Darul Haq, Februari 2004)
Dan kerananya juga Tuan Tabib telah bertentangan dengan Ustazah GTO yg memuatkan Kata Ibn Hajar ini dalam postnya (post 329):
“Sebab Fatimah marah biarpun Abu Bakar berhujah dengan hadis tersebut ialah kerana kefahaman Fatimah tentang hadis berbeza dengan kefahaman yang dipegang oleh Abu Bakar. Seolah-olah Fatimah memahami hadis ‘Kami tidak diwarisi’ bahawa terdapat pengkhususan daripada maksud umumnya. Beliau berpendapat faedah (hasil) daripada tanah dan aset tetap yang ditinggalkan baginda tidak menghalang untuk ia diwarisi. Manakala Abu Bakar berpegang kepada keumuman hadis itu”. (Fathul Bari 6/202)
Nah,apakah benar perawi, Ibnu Hajar, Ibnu Katsir yg waham atau tuan Tabib forumlah yg sebenarnya waham? |
|
|
|
|
|
|
|
2. BENARKAH PENDIAMAN S.FATHIMAH S.A TIDAK BERERTI ‘MEMULAUKAN’?
Kata2 Tuan Tabib forum: “Tidak masuk akal Fatimah nak men'diamkian' Abu Bakar sampai mati” & “Tak masuk akal Fatimah memulaukan Abu Bakar dan tak bercakap dengannya sampai mati semata-mata…” memberi komplikasi bahawa bahawa S.Fathimah s.a memang marah dan memang memulaukan Abu Bakar HANYA SAHAJA PEMULAUAN ITU TIDAK BERLAKU SAMPAI KEWAFATANNYA.
Ibnu katsir pula menyatakan yg berikut:
(Masih pada halaman 67) Jika kemarahan Fathimah disebabkan tuntutannya agar Abu Bakar ash-Shiddiq menyerahkan pengelolaan tanah yang dianggap sedekah dan bukan warisannya itu kepada Ali, maka abu Bakar juga memiliki alasan tersendiri bahwa sebagai pengganti Rasulullah 3H maka wajib baginya mengurus apa-apa yang diurus oleh Rasulullah sebelumnya dan menangani seluruh yang ditangani oleh Rasulullah. Oleh karena itulah ia berkata, "Demi Allah aku tidak akan meninggalkan suatu perkara yang dilakukan oleh Rasulullah semasa hidup beliau kecuali akan aku lakukan pula!" Oleh karena itulah Fathimah memboikotnya dan tidak berbicara dengannya hingga ia wafat. Pemboikotan ini membuka pintu kerusakan yang besar bagi kelompok Svi'ah Rafidhah dan kejahilan yang panjang. Karena itu pula mereka banyak membuat permasalahan yang tidak berkesudahan.
SEKALI LAGI: ISU ‘PERAWI WAHAM’ DAN ‘MENDIAMKAN’
Tuan Tabib mengatakan:
“Dalam kes ini, nyata sekali waham perawi itu salah kerana tidak masuk akal Fatimah nak marah kepada Abu Bakar kerana membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Awak pun kata macam tu jugak. "Anologi yg pertama jelas tak masuk akal bukan,"
Dalam kes ini, Tuan Tabib telah memindahkan wahamnya kepada perawi Bukhari tersebut utk menyelamatkan hujjahnya, dan mengandaikan dirinya lebih kredibel dari perawi thiqah. Itu adalah hak Tuan Tabib namun sahaja Tuan Tabib tak menyertakan bukti bagi menyokong penguatan kredbilitinya atas perawi tersebut. Nampaknya dengan ini, Ibnu katsir juga waham kerana berpendapat bahawa S.Fathimah s.a memang marah, dan memboikot Abu bakar hingga wafatnya.
Dan tentang anologi tersebut, ya sudah tentu anologi yg pertama tidak benar hingga meninggalkan kita hanya anologi yg kedua sahaja 
Tuan Tabib juga masih sempat berasumsi:
Tidak masuk akal Fatimah nak men'diamkian' Abu Bakar sampai mati sedangkan bapanya sendiri telah berkata 'tidak harus seseorang mukmin itu memulaukan saudaranya lebih daripada tiga hari'. Tak masuk akal Fatimah memulaukan Abu Bakar dan tak bercakap dengannya sampai mati semata-mata kerana beliau dengan membuat keputusan mengikut kata-kata bapanya sendiri. Tak ada satu pun hadis yang menunjukkan selepas itu Fatimah berjumpa dengan Abu Bakar tetapi tidak memberi salam atau bercakap dengannya.
Hadis sahih dan kesaksian ulamak anda sendiri menjelaskan bahawa S.Fathimah s.a memang marah serta mendiamkan Abu Bakar hingga kewafatannya.
Adapun ttg hadis 'tidak harus seseorang mukmin itu memulaukan saudaranya lebih daripada tiga hari', sudah tentu S.Fathimah s.a mengetahuinya lebih dari kita semua. Tetapnya pendirian Sayyidatina Fathimah s.a dalam memboikot AbU bakar menunjkkan bahawa beliau s.a benar2 tahu dan yakin bahawa tindakannya itulah yang bertepatan dengan hukum Allah dan Sunnah RasulNya sehingga memang lebih menggetarkan ialah fakta bahawa Puteri Nabi saaw tidak menganggap Abu Bakar sebagai saudara seimannya dengan pemboikotannya itu! Berdaasrkan riwayat sahih juga, Imam Ali kembali berdamai dengan Abu Bakar hanya setelah kewafatan S.Fathimah s.a menunjukkan bahawa sebelum wafatnya S.Fathimah s.a, Imam Ali a.s juga bertidnak memprotes Abu Bakar baik atas masalah khilafah mahupun Fadaki, menguatkan dalil kemurkaan dan pemboikotan S.Fathimah s.a keatas Abu Bakar. Selepas kewafatan S.Fathimah s.a, Imam Ali a.s menyalatinya, mengebumikannya tanpa pengetahuan Abu Bakar. Sekalipun setelah Imam Ali a.s berdamai dengan Abu bakar, Imam Ali a.s nampaknya tidak pernahpun menunjukkan di mana tempat dikebumikan Belahan Jiwa Rasul itu. Sehingga kinipun, tidak ada sebarang petanda di mana letak pusara S.Fathimah s.a, bukti bahawa beliau s.a tidak mahu dilawati dan tidak mahu diziarahi hatta setelah kewafatannya sekalipun – bukti protes beliau dan bahawa Beliau s.a telah meninggalkan dunia ini dengan keadaan kecewa dan dilukai- agar umat khususnya para pecintanya dapat memahami dengan benar jihad yang telah beliau tegakkan.
Tak mari macam mana, Abu Bakarlah yang jadi tok imam semayang mayat dia. Ali jugak yang suruh. Yang memandikan mayatnya tu, bini Abu Bakarlah. Takkan Abu Bakar tak tahu.
Memang saya selalu dengar yg ni tapi macamana boleh mari bila hadis2 sahih misalnya Bukhari Muslim kata tak mari? Ni contohnya tapi dari Sunan Al-Baihaqi, Kitab Janaiz, no.6513
عن إبن شهاب الزهري ، عن عروة ، عن عائشة في قصة الميراث ، أن فاطمة بنت رسول الله عاشت بعد رسول الله ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها علي بن أبي طالب ليلاًً ، ولم يؤذن بها أبابكر ، وصلى عليها علي (ر) ، أخبرناه : أبو عبد الله الحافظ ، أنبأ : أبوبكر بن إسحاق الفقيه ، أنبأ : أحمد بن إبراهيم ، ثنا : إبن بكير ، حدثني : الليث ، عن عقيل ، عن إبن شهاب ، فذكره رواه البخاري في الصحيح ، عن إبن بكير.
Tapi yg ini agak menarik- dari Musannaf Abdul Razaq, no.6348
عبد الرزاق ، عن إبن جريج ، وعمرو بن دينار أن حسن بن محمد أخبره : أن فاطمة بنت النبي (ص) دفنت بالليل قال : فر بها على من أبي بكر أن يصلي عليها ، كان بينهما شيء.
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=28891
dari riwayat Abdul Razaq As-San’ani di atas, Imam Ali a.s ada masalah dengan Abu Bakar sehingga akibatnya Abu Bakar tidak dapat menyalatkan jenazah S.Fathimah s.a.
Tak diketahui lokasi bukan bermakna dirahsiakan sampai Abu Bakar tak tahu. Bahkan elok jugak lokasinya jadi misteri, kalau tidak tentu sekali dah dikerumuni oleh puak-puak kamu sambil buat macam-macam benda pelik yang memeningkan kepala mat-mat salleh macam kat kubur Khomeini & kubur 'imam'.
Ini jelas asumsi anda sahaja yg tak punya dokongan.
Dan peningnya mat-mat saleh sudah tentu tidak menyebabkan satu perkara itu bertentangan dengan syarak. Mengapa perlu mempermasalahkan Mat salleh bila yg sering mempermasalahkan dan pening pasal isu mengerumini kubur ni hanyalah puak-puak kamu? Hatta Ahlus Sunnah Asy’ariyah sendiripun tak ada masalah dengannya.
Tanam senyap-senyap tengah malam tu biasa la. Ikut sunnah. Abu Bakar pun tanam senyap-senyap jugak. Nak heboh-hebohkan seluruh negeri buat apa, bukannya nak buat majlis berkabung macam Syiah.
Bukan waktu bila dikebumikan itu yg sedang diangkat isunya, pengkebumian tanpa Abu Bakar itulah yg sedang dibincangkan.
wassalaam |
|
|
|
|
|
|
|
saya sebenarnya malas nak jawab post MNM ni sebab mentatlitinya tak berkembang, so poinnya berpusing hanya pada tempat yg sama selain dari meninggalkan terus poin2 lawannya. Post Last Edit by mnm77 at 1-9-2009 09:37
Setelah panjang perbincangan ini, izinkan saya kembali mencelah sedikit tentang kenapa saya kembalikan perbincangan FADAK di thread yang tak sudah ni. Pokok permasalahan adalah AQIDAH berkaitan kemaksuman Fatimah RA dankekafiran Abu Bakr RA menurut fahaman Syiah. Selagi mereka menganggapFatimah RA maksum dan Abu Bakr RA kafir, selagi itulah kes FADAK ni takselesai walaupun semua jawapan dan hujjah dibentangkan...
mnm77 Post at 1-9-2009 09:26 
Saudara MNM, kalau mengikut anda ‘kekafiran Abu Bakr RA menurut fahaman Syiah’, lalu utk apa anda sibukkan diri anda mempermasalahkan sesuatu yg berada di luar mazhab anda yg anda tidak diminta pertanggungjawaban atasnya?
Bila Ahli sunnah bawa riwayat dari Ahlul Bait, Bill tak pakai dengan alasan dari Sunni.
Saudara, riwayat Zaid dari sumber Ahlus Sunnah. Apakah anda mau terima riwayat Abu Bakar atau Aisyah dari sumber Syiah yg tak padan dengan kefahaman anda?
Tapi Bill boleh ambil sesuka hati riwayat lain dari Ahli Sunnah dipadankan dengan kefahaman Syiah pulak!
Hehehe…memang beginilah alasan org yg tidak ada modal membantah. Saya bertanya kepada anda, kemarahan S.Fathimah s.a itu benar atau tidak? So siapa yg benar bila hadis mengatakan S.Fathimah s .a marah, sementara ulamak anda pula kata tidak? Ada ke org Syiah di sebalik tindakan S.Fathimah s.a tersebut? Dan kalau ada org yg tidak mahu menerima pendapat ulamak anda yg bertentangan dengan zahir hadis, apakah anda akan menghukum org tersebut serta merta menjadi salah dan menjadi Syiah? di mana anda letakkan akal anda?
Anda bawakan riwayat dari As-Suyuti dan Al-Haitami tentang kekhilafan isu FADAK. Adakah mereka memafami yang Abu Bakr itu seorang pemalsu hadith seperti yang anda dakwa?
Saya hanya bawakan apa yg mereka katakan bukan apa yg mereka fikirkan. Lagipun, pendapat Sayyidatina Fathimah s.a dan Imam Ali a.s yg terlibat secara langsung itulah yg lebih patut diikuti berbanding pendapat Suyuthi atau Haithami.
Kalau riwayat mereka itu anda gunapakai sekadar untuk menguatkan hujjah anda, adakah anda mahu terima tentang riwayat2 lain dari mereka?
Apakah kerana ada satu pernyataan yg saya terima dari mereka lalu saya wajib menerima semua pernyataan mereka yg lainnya? Hukum mana yg anda pakai ini wahai saudara?
Anda kena tahu dalam riwayat2 ahlussunnah, yang diterima-pakai dalam soal AQIDAH adalah DISEPAKATI. Dalam isu ranting seperti sejarah, mungkin ada riwayat yang lemah yang bertentangan, tidak dijadikan dasar dalam AQIDAH. Lagipun yang dibawa dari riwayat di atas adalah tentang khilaf, bukannya dikatakan siapa betul dan siapa salah.
So, mengapa anda terlalu berusah hati di thread ini?
Ni kes berat ni.... kitab Syiah dikatakan riwayat dari Ahli Sunnah. Kalau macam tu memang SANGAT BAHAYA !!!! .
Hehehe…itu je? Apa yg sangat bahaya? sebab Ibnu Abil Hadid cakap itu bukan kitab Syiah?
Sebab tu lah banyak Imam-Imam besar Ahlussunnah tolak terus riwayat Syiah masa bila pulak mereka terima riwayat Syiah?  |
|
|
|
|
|
|
|
saya sebenarnya malas nak jawab post MNM ni sebab mentatlitinya tak berkembang, so poinnya berpusing hanya pada tempat yg sama selain dari meninggalkan terus poin2 lawannya.
cmf_billionaire Post at 1-9-2009 18:32 
Ok. Takpala. Sempena bulan posa ni saya malas lah nak kutuk balik apa yang orang kutuk saya. Alhamdulillah mentaliti saya masih dapat menilai antara HAQ dan BATIL, Insha Allah.... jadi saya pun malaslah nak balas reply post2 anda yang berputar-putar tak habis-habis tentang kemarahan Fatimah RA tu.... mungkin Triple8 akan layan anda nanti.....
Saya tertarik tentang persoalan sirrikhafi:
maaf lah saudara2 sekalian. menurut kefahaman saya, hanya yg ghulat shj akan mengkafirkan seseorg.
sedangkan umum mengetahui bahawa datuk imam jaafar adalah abu bakr RA.
jadi, tidaklah benar mengatakan syiah itu mengkafirkan sahabat apatah lagi mengkafirkan datuk kpd imam jaafar sendiri bukan?
sirrikhafi Post at 1-9-2009 17:31 
Cuba saudara tanya kepada wakil Syiah seperti Bill, apakah status Abu Bakr RA setelah kewafatan Rasulullah SAW? Orang lain dah tanya banyak kali dah, tapi dia takmau jawab. Saya pernah terbaca siap ada doa melaknat Abu Bakr RA lagi. Betul ke? Ada sesiapa nak jawab utk mewakili Syiah?
di dlm sunni pun banyak pendapat2 kontroversi seperti imam husein haruslah dibunuh kerana hadis saheh memberitahu: jika ada 2 khalifah yg dibai'at maka penggallah leher salah seorgnya (?). adakah pendapat semacam ini yg mencerminkan pendirian ASWJ terhadap ahlulbayt?
fikirlah...
sirrikhafi Post at 1-9-2009 17:31 
Ishh... mana ada pendapat Sunni yang Imam Hussein harus dibunuh. Pasal Hadith khalifah tu betul. Yazid bin Muawwiyah bukanlah diiktiraf khalifah, tapi sebagai warisan dari keRAJAan Muawwiyah. Muawwiyah lah yang melantiknya sebagai pengganti.
namun, pendapat logik dari golongan syiah lebih baik dari pendapat sunni, disokong dgn ketiadaan bukti2 sejarah tentang salahlaku &kesilapan ahlulbayt.
menjelaskan lagi kedudukan ahlulbayt yg disucikan dgn sesucinya!
sirrikhafi Post at 1-9-2009 17:44 
Logiknya kedua-dua Sunni dan Syiah tidak memburukkan ahlulbait, tapi Syiah sampai memaksumkan... Logik inilah yang memnyebabkan mereka dimuliakan. Mana ada riwayat Ahli Sunnah nak cari kesilapan ahlul bait semata-mata, namun kalau ada kesilapan pun mereka tetap dimuliakan. Hanya nasibi saja yang memburukkan Ahlul Bait di mana Ahli Sunnah sering dikaitkan dengan nasibi untuk menolak hadith2 ahli sunnah. |
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by sirrikhafi at 1-9-2009 19:56
367# mnm77
Cuba saudara tanya kepada wakil Syiah seperti Bill, apakah status Abu Bakr RA setelah kewafatan Rasulullah SAW? Orang lain dah tanya banyak kali dah, tapi dia takmau jawab. Saya pernah terbaca siap ada doa melaknat Abu Bakr RA lagi. Betul ke? Ada sesiapa nak jawab utk mewakili Syiah?
penting sangatkah pengakuan takfir itu wahai saudara ku yg seagama?
bukankah kita hanya diperintahkan utk tidak membelah hati2 manusia dan hanya menghukum perkara yg zahir shj?
bukankah saya telah jelaskan dlm posting #360 yaitu :
"bukan semua pendapat2 di dlm komuniti syiah yg memcerminkan mazhab ahlulbayt."
fikirlah...
Ishh... mana ada pendapat Sunni yang Imam Hussein harus dibunuh.
nampaknya saudara kena banyakkan kajian lagi. rasanya pak grave pun pernah quote perkara ini . mulanya saya xpercaya juga. namun bila terjumpa sendiri dlm kitab sunni, maka jelaslah ia memang pendapat dari golongan sunni. walaupun ia bukan kitab yg mu'tabar. namun jelas ia bukan kitab syiah serta mempunyai influence wahabi/salafi.
kalau kamu sendiri boleh menafikan pendapat yg datang dari sunni sendiri, mengapa kamu menganggap kesemua pendapat2 mereka yg ghulat itu sebagai pendapat2 dari mazhab ahlulbayt tanpa TABAYYUN (meneliti) terlebih dahulu akan kebenarannya?
bukan semua pendapat2 yg datang dari golongan sunni mencerminkan mazhab ASWJ.
begitulah juga halnya dgn mazhab ahlulbayt.
oleh itu hendaklah kita berlaku adil.
Logik inilah yang memnyebabkan mereka dimuliakan.
logik shj tidak cukup menjadi dalil.
perlu ada nas yg QOT'IE.
maka kedua2 pihak yaitu sunni &syiah perlulah buktikan dahulu nas &dalilnya.
bagi saya, ahlulbayt adalah golongan yg disucikan dgn sesucinya. namun, saya xjumpa lagi dalil &nas yg mengatakan ahlulbayt itu MAKSUM.
sebab itu saya bertanya jika ada sesiapa yg mengetahui akan dalil &nas tentang konsep maksum.
supaya perbincangan fadak ini akan menjadi lebih mudah.....
Mana ada riwayat Ahli Sunnah nak cari kesilapan ahlul bait semata-mata, namun kalau ada kesilapan pun mereka tetap dimuliakan.
namun sejarah sendiri yg membuktikan ahlulbayt tidak melakukan kesalahan2 yg berat &besar selepas kewafatan rasul SAW.
malah di dlm perselisihan yg sengit di dlm sejarah islam yaitu soal kepimpinan, ternyata AHLULBAYT banyak bertoleransi terhadap umat islam walaupun sejarah telah membuktikan merekalah manusia2 yg terbaik yg patut dijadikan contoh tauladan &ikutan selepas nabi SAW.
fikirlah sendiri.
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
biasa la mnm sirri khafi tu baru je kenal mubtada khabar dah pandai2 nak cerita itu la ini la ya. Awak ni kena duduk dalam kumpulan syiah ni baru boleh menyebelahi depa. Ok la selamat menyambut ramadan siiri khaffi, harap2 bila asyura jangan awak terlibat dah la ya dengan puak syiah ni. |
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by cmf_billionaire at 1-9-2009 22:27
salam
MNM:
Ok. Takpala. Sempena bulan posa ni saya malas lah nak kutuk balik apayang orang kutuk saya. Alhamdulillah mentaliti saya masih dapat menilaiantara HAQ dan BATIL, Insha Allah.... jadi saya pun malaslah nak balasreply post2 anda yang berputar-putar tak habis-habis tentang kemarahanFatimah RA tu.... mungkin Triple8 akan layan anda nanti..... Saya menyatakannya berdasarkan pengalaman saya berhujjah dengan anda, kalau anda menganggap itu sebagai kutukan, minta maaf kerana saya tak bermaksud utk mengutuk tetapi adalah pandangan saya terhadap anda. Ttg kemarahan S.Fathimah s.a itu, memandangkan anda tak pernah berjaya menjawabnya, ya benar, biarlah org yg lain yg mungkin lebih baik pengetahuannya dari anda yg menjawabnya bagi pihak anda dan mengangkat beban itu dari bahu anda.
saya setuju dengan perkataan Ust Sirri mengenai masalah takfir.
Untuk apapun kita sibuk utk bertanyakan apa pendapat org lain mengenai sesuatu perkara yg akhirnya hanya utk kita buktikan bahawa dia berpendapat bertentangan dengan pendapat kita? Lalu akhirnya? Apakah anda wahai MNM akan menghukum mereka sekiranya mereka bertentangan pendapat dengan anda? Dengan menggunakan hukum ini, maka anda telah memberi mereka peluang untuk menghukum anda pula kerana bersalahan pendapat dengan mereka! Cukup anda selesaikan masalah tingkah S.Fathimah s.a terhadap Abu Bakar adn anda biarkan dahulu apa pendapat Syiah terhadap Syeikhain kerana anda tidak diminta pertanggungjawaban atasnya.
Adapun ttg kemaksuman, suka saya nyatakan di sini bahawa tidak ada di dalam Al-Quran maupun hadis yg menetapkan kemaksuman hanya terhad kepada para Nabi. Namun ia menjadi dogma dalam pemikiran kebanyakan kita sedangkan dogma tidak ada sandarannya. Dalil kemaksuman AhluL Bait - mudah difahami sebagai keterpeliharaan dari dosa dan maksiat, etc- adalah seperti yg dinyatakan Al-Quran bahawa Ahlul Bait itu suci, malah suci sesuci2nya (Al Ahzab 33). Saya juga telah menyebutkan perbahasan ringkas mengenai perkataan MIN pada ayat yg menunjukkan bahawa Ahlul Bait telah suci sebelum turunnya ayat tersebut, dan sudah semestinya kekal suci setelah Allah mensucikan mereka sesuci2nya.
Hadis seperti "Fathimah adalah bahagian dari diriku...", (apakah ada bahagian dari diri Rasulullah saaw yg tidak suci/maksum?) Atau "Ali akan sentiasa bersama kebenaran, kemanapun dia berputar" menunjukkan bahawa Ahlul Bait spt sayyidah Fathimah s.a dan Imam Ali a.s tidak akan pernah salah. Hadis Tsaqalain menyatakan hal yg senada dengan ini : Rasulullah saaw bersabda: “Sesungguhnya Aku meninggalkan dua halbagimu Kitabullah,talipanjang yang terentang antara langit dan bumiatau diantara langit danbumi dan Itrati Ahlul BaitKu. Dan Keduanya tidak akan terpisah sampai datang ke telaga(hari kiamat)”.
Hadis inisa haja sudah cukup membuktikan kemaksuman mereka kerana melakukan dosa, melakukan kesalahan, bererti telah berpaling dari Al-Quran. Makadengan jaminan Raulullah saaw ini, kita mengetahui bahawa Ahlul Baitsamasekali tidak melakukan dosa dankesalahan- dalam kata lain’ Maksum’.
Sebuah Hadis hasan tentang kemaksuman Ahlul Bait a.s
Sebuah Hadis hasan tentang kemaksuman Ahlul Bait a.s dari Jalaludin As Suyuthi Dalam Kitab Tafsirnya Durr Al Mantsur yg pernah saya sebutkan di sini :
http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=404426&extra=page%3D1&page=16
saya petik kembali:
Dikeluarkan oleh Al Hakim, Tirmidzi, Thabrani, Ibnu Mardawaih. Abu Nuaimdan Baihaqi dalam Ad Dalail dari Ibnu Abbas yang berkata:“RasulullahSAW bersabda “Sesungguhnya Allah SWT membahagi manusia menjadi duakelompok. Dan Dia menjadikanku pada kelompok yang paling baik dan adalahfirmanNya “Dan golongan kanan, alangkah bahagianya golongan kananitu”(Al Waqiah 27). “Dan golongan kiri, siapakah golongan kiri itu” (AlWaqiah 41). Dan aku dari golongan kanan bahkansebaik-baik golongankanan. Kemudian Allah SWT menjadikan kedua kelompok itu menjadi tigakelompok dan Dia menjadikanku pada yang paling baik, itu adalahfirmanNya “Yaitu golongan kanan, alangkah mulianya golongan kanan itu.Dan golongan kiri, alangkah sengsaranya golongan kiri itu. Danorang-orang yang paling dahulu beriman, merekalah yang paling dulu (masuksurga). Mereka itulah orang-orang yang didekatkan (kepada Allah SWT)” (AlWaqiah 8-10). Aku dari kelompok yangpaling awal dan sebaik-baikkelompok yang paling awal (as sabiqun). Kemudian Dia menjadikan ketigakelompok itu kabilah-kabilah dan Dia menjadikanku pada sebaik-baikkabilah. Dan itu firmanNya “Dan Kami menjadikan kamu berbangsa-bangsadan bersuku-suku supaya kamu saling kenal-mengenal” (Al Hujurat 13). DanAku anak cucu Adam yang palingbertakwa dan paling mulia di sisi Allah.Kemudian Dia menjadikan kabilah-kabilah itu menjadi keluarga-keluargadan Dia menjadikanku pada sebaik-baik keluarga. Itulah firmanNya “Sesungguhnya Allah berkehendak untuk menghilangkan dosa dari kamu wahai Ahlul Bait dan mensucikanmu sesuci-sucinya” (Al Ahzab 33). فأنا وأهل بيتي مطهرون من الذنوب Aku danAhlul BaitKu tersucikan dari dosa-dosa."
Isnad:
Abu Husain bin Fadhl: salah seorang guru Abu BakarBaihaqi. AdzDzahabi dalam Tarikh Al Islam 28/391 berkata “tsiqatmasyhur” ; AsSiyar ‘Alam An Nubala 17/331 ‘syaikh yang thiqat.‘Abdullah bin Ja’far Adz Dzahabi, Siyar ‘Alam An Nubala 15/531:“AlImam, Allamah, Syaikh” . Tarikh Baghdad Al Khatib 9/435 no 5045Thiqattsiqat.
Ya’qub bin Sufyan Al Fasawi: dinyatakan Thiqat olehIbnuHibban, An Nasa’i berkata “la ba’sa bihi(tidak cacat)” Al Hakim:“Imamahli hadis”. Ibnu Hajar, At Taqrib 2/337: “Thiqat hafiz”. Yahya binAbdul Hamid: Yahyabin Main: “Thiqat” . Ibnu Numair, Al Busyanji,Al Khalili menyebutnyasebagai hafiz (Tahdzib At Tahdzib juz 11 no399). Perawi yang dijadikanhujjah oleh Muslim dalam Sahihnya
Qais bin Rabi’ Al Asadi: Ibnu Ma’in, Nasa’i danDaruquthni melemahkannya. Ibnu Ady berkata “kebanyakan hadisnya lurus”.. Ibnu Hajar menyebutkannya dalam At Taqrib 2/33 dengan predikat shaduqatau jujur tetapi mengalami perubahan hafalan di masa tuanya, mungkinkarena ini ia dinyatakan dhaif oleh sebagian Ulama. Afan, Syu’bah,Sufyan AtsTsawri dan Abul Walid menyatakan bahawa beliau Thiqah danhadisnya hasan. Perawi Abu Dawud, Tirmidzi dan Ibnu Majah. IbnuHajar menyebutkannya dalam At Taqrib 2/33 dengan ‘Saduq’ tetapimengalami perubahan hafalan di masa tuanya, mungkin karena ini iadinyatakan dhaif oleh sebagian Ulama. Oleh karena itu hadisnya dinilaihasan.
Al ’Amasy : Kethiqahannya telah disepakati
Ubayah bin Rib’i: Tabiien awal. Ibnu Abi Hatim dalam AlJarh Wat Ta’dil 7/29no 155 menyatakan bahawa Ubayah telah meriwayatkandari Ali, Abu Ayub dan Ibnu Abbas, kemudian meriwayatkan darinyaKhaitsamah bin Abdurrahman, Salamah bin Kuhail, Al ’Amasy dan Musa binTharif. Abu Hatim mengatakan ia adalah ‘Syeikh’ tetapi juga seorangSyiah. ‘Syeikh’adalah penilaian ta’dil yang setingkat dengan hasanulhadis. Ibnu Sa’addalam Thabaqat Al Kubra juz 6 hal 127 mengatakan”Ubayah bin Rib’i meriwayatkan dari Umar dan Ali bin Abi Thalib, sedikitmeriwayatkan hadis, semoga rahmat Allah dan kesejahteraan dilimpahkankepadanya”.Al-Hakim menta’dilkan Ubayah. Ubayah adalah tabiien awalyang dimuliakan dalam Sunni. Adapun beliau tertuduh Syiah ekstrimkerana beliau meriwayatkan hadis2 kelebihan AhluL Bait, sehinggaAl-Uqaili mendhaifkannya kerana hal ini. Tapi ini adalah contoh sikapbias sebilangan ulamak Sunni. Seseorang itu akan dengan mudah didhaifkandan dituduh Syiah apabila mereka meriwayatkan berkenaan kelebihan2AhlulBait. Inilah juga yg dilakukan Adz-Dzahabi yang mendhaifkanUbayah kerana meniru pencacatan Uqaili ketika mengkritik hadis Ubayahtentang kelebihan Ahlul Bait. Namun Adz-Dzahabi sendiri sebenarnyamencela Uqaili kerana mendhaifkan Ali bin Madini – ulamak besar sunni.Namun ketika Ubayah tidak meriwayatkan hadis berkenaan kelebihan AhlulBait, Adz-Dzahabi langsung mensahihkan Ubayah! Kerana penta’dilansebahagian ulamak terhadapnya maka hadis beliau jatuh hasan. IbnuKatsir menyatakan hadis ini mungkar kerana terdapat perkara mungkardidalamnya, namun apakah menceritakan ttg kemuliaan dankesucian Rasulullah saaw dan Ahlul Bait sesuai dengan ayat Al-Qurand an ahdis2 sahih tsaqalain (misalnya) dapat dikatakan sebagai gharibmungkar, maka sudah jelaslah kepada kita sikap Ahlus Sunnah terhadapAhlul Bait a.s dan riwayat2 yang melebihkan mereka dari orang lain. Hal ini tidaklah menghairankan bagi Ibnu katsir yg pernahmendhaifkan hadis sahih mengenai keutamaan Imam Ali a.s tanpa sebarangsebab sekalipun.
di sini juga
http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=404426&extra=page%3D1&page=16
telah saya sebutkan antara dalil2 kemaksuman Ahlul Bait a.s.
wallahu'alam
wassalaam |
|
|
|
|
|
|
|
biasa la mnm sirri khafi tu baru je kenal mubtada khabar dah pandai2 nak cerita itu la ini la ya. Awak ni kena duduk dalam kumpulan syiah ni baru boleh menyebelahi depa. Ok la selamat menyambut ramada ...
pesnipersnake Post at 1-9-2009 20:41 
Bukan susah sangat nak dicop Syiah. meriwayatkan kelebihan Ahlul Bait, menyintai Ahlul Bait, dan mengutamakan mereka sudah cukup menyebabkan seseorang itu dicop Syiah, dihina, keamanannya tidak dijamin, malah darahnya juga dihalalkan.
At Tirmudzi dan para muhaddis lain meriwayatkan dari Nashr ibn Ali alJahdhami, ia berkata, Ali ibn Jaffar telah mengabarkan kepada kami, iaberkata, saudaraku Musa mengabarkan kepadaku dari Ja抐ar ibn Muhammadayah beliau dari ayah beliau Muhammad ibn Ali dari ayah beliau Ali ibnHusain dari ayah beliau dari datuk beliau Ali ibn Abi Thalib bahwaRasulullah saw. memegang tangan Hasan dan Husain lalu bersabda:
مَنْ أَحَبَّنِيْ وَ أحبَّ هَذَيْنِ و أباهُما وَ اُمَّهُما كان مَعِيْ في درجَتِيْ يومَ القيامةِ
Barang siapa mencintaiku dan mencintai kedua anak ini, ayah dan ibukeduanya maka ia bersamaku satu derajat denganku kelak di hari kiamat
Syaikh Ahmad Syakir dalam Syarh Musnad Ahmad no 576 berkata SanadnyaHasan. Mengenai Ali bin Jaffar tidak ada seorang Ulamak pun yangmenilainya cacat ataupun menilainya thiqah. Saudaranya Musa adalah ImamMusa Kazhim a.s, Imam ke 7 umat. Dalam Sunan Tirmidzi Tahqiq SyeikhAhmad Syakir diperolehi pernyataan Tirmidzi yang menghasankan hadistersebut. Begitu pula Al-Mubarakfuri dalam Tuhfah Syarh Sunan Tirmidzijuga menegaskan bahwa Tirmidzi menghasankan hadis Ali bin Jaffar.
Al Khathib al Baghdadi dalam Tarikhnya meriwayatkan,
Abu Abd. Rahman ibn Abd. Allah berkata, ketika Nashr menyampaikanhadis di atas, Khalifah Al Mutawakkil memerintahkan agar ia disebatseribu sebatan. Ja抐a ibn Abd. Al Wahid memohon kepada Al Mutawakkilagar membatalkan hukuman itu, ia berkata kepadanya, "Dia adalah seorang dari Ahlul Sunnah!"Al Mutawakkil tetap memerintahkan agar Nashr terus disebat, dan Jaffarpun terus memohon dan akhirnya sebatan itu dihentikan. Al Khathibberkata, Mutawakkil memerintahkan agar Nashr dihukum sebat karena iamenyangkannya sebagai seorang Rafidhi, namun setelah dia meyakinibahawa Nashr dari Ahlus Sunnah sebatan pun dihentikan.
Tokoh hadis Sunni yg mengutamakan |
|
|
|
|
|
|
|
Mungkin kena refresh balik kot .....
The prayer of Sanam-e-Quraish (the idols of Quraish) is a very authentic prayer of Amir-ul-Momaneen Hazrat Ali bin Abi Talib asws and so has been recognised by all renowned Shia historians.
It has been narrated by Abdullah bin Abbas that one night I went to the masjid-e-Nabbivi to offer my late-night prayers and saw Amir-ul-Momaneen a.s offering his supplications. I decided to sit in a corner and listen to Mola Ali asws’s recitation of Quran and prayers. After completing Salat, mola asws recited supplications which I had never heard before. Later, I approached Imam Ali asws and said may I be your ransom, please tell me more about those prayers which I have never heard before.
Mola Ali asws then replied, it was ‘Dua-e-Sanam-e-Quraish’ and added I swear to Allah swt. who owns the lives of Mohammed asws and Ali asws, whoever would recite this prayer will get an extra-ordinary reward from the Lord; similar to assisting Prophet Mohammeds.a.w..during the battles of ‘Ohad and Tabooq’ and would achieve the martyred status in the presence of His prophet asws. And ...........
Ini dia doa yang dinisbahkan kepada Saidina Ali R.A. dan dikatakan diriwayatkan juga oleh ibnu Abas (???)
Ya Allahazwj! Send your blessings and salutations to Mohammedsaww and
descendents of Mohammedasws
.
Ya Allah! Curse the two idols of Quraish and their two magicians, their two
rebellious people, their two accusers and their two daughters. Rebuke them,
they have consumed Your sustenance and have denied Your obligations, both
have discarded Your commands, have rejected Your revelation, have disobeyed
Your Prophet, have destroyed Your religion, have distorted Your book, have
made Your laws ineffective, have declared Your obligatory actions as incorrect,
have disbelieved in Your signs, have oppressed Your friends, have favoured
Your enemies, have spread corruption among Your people, have made Your
world unstable and subject to loses.
O Allahazwj! Send Your curses on them and their helpers as they have ruined
the house of Your prophetsaww, have dug the door of his house, broken the
roof, have brought down the walls, have turned upside down the highly respected
symbols (i.e. skies) to the lower status (i.e., ground). His explicit laws to the
implicit jargon, have destroyed Your ‘selected’ inhabitants, have killed their
supporters have put righteous to death, their children have been killed and
confiscated His Prophetsaww’s pulpit and denied rights of the successors of
Prophet’s knowledge to the divine pulpit, they themselves have desired for the
prophet-hood, have ascribed a partner to their Lord, thus consider their sins to be
absolute, and make their abode in 'saqar' forever, and You know what 'saqar
does to its inhabitants!'...................... sambungan minta search sendiri. |
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 2-9-2009 00:31
Post Last Edit by sirrikhafi at 1-9-2009 19:56
penting sangatkah pengakuan takfir itu wahai saudara ku yg seagama?
bukankah kita hanya diperintahkan utk tidak membelah hati2 manusia dan hanya menghukum perkara yg zahir shj?
bukankah saya telah jelaskan dlm posting #360 yaitu :
"bukan semua pendapat2 di dlm komuniti syiah yg memcerminkan mazhab ahlulbayt."
fikirlah...
sirrikhafi Post at 1-9-2009 19:55 
Pengakuan takfir itu mungkin tak penting, tetapi I'TIQAD dalam berhujjah itu penting kerana ia melibatkan rasional seseorang itu berhujjah. Mudah sahaja, jika Abu Bakr RA itu dikira kafir (murtad), tentu sekali riwayatnya dan hujjahnya tak diterima-pakai, betul tak? Maka kesimpulannya mana mungkin dia benar (dalam kes FADAK, seperti yang didakwa Syiah). Yang kita nak tahu I'TIQAD, bukannya nak suruh mereka saja-saja kafirkan Abu Bakr. Anda tak percaya? (Post 360 anda membuat kenyataan bahawa tak mungkin mereka mengkafirkan Abu Bakr!). Sebab tu saya suruh anda tanya mereka.... kalau anda dah tahu yang mereka kafirkan Abu Bakr RA, maka tak perlulah lagi diperdebatkan sebab memang tak akan sudah isu ini.....dari awal2 lagi saya dah beri saranan.
Mazhab Ahlul Bayt tu sapa-sapa boleh klaim, hatta Syiah mahupun Sunni. Tapi pada Syiah, mesti tolak sahabat seperti Abu Bakr RA. Pada Sunni tidak. Kan?
Bukan susah sangat nak dicop Syiah. meriwayatkan kelebihan Ahlul Bait, menyintai Ahlul Bait, dan mengutamakan mereka sudah cukup menyebabkan seseorang itu dicop Syiah, dihina, keamanannya tidak dijamin, malah darahnya juga dihalalkan.
cmf_billionaire Post at 1-9-2009 22:23 
Tambahan (yang masyhur): Telah umum diketahui Syiah melaknat/mengkafirkan para sahabat yang agung seperti Abu Bakr, Umar dan Uthman, dan mempunyai kepercayaan majoriti sahabat-sahabat lain juga murtad.
Dalam kitab Al-Kafi, Kulaini meriwayatkan tentang kewajipan taat kepada Imam (Syiah), sesiapa yang engkar adalah kafir.
Betulkan saya kalau kenyataan saya ini salah!
Post Last Edit by cmf_billionaire at 1-9-2009 22:27
Saya menyatakannya berdasarkan pengalaman saya berhujjah dengan anda, kalau anda menganggap itu sebagai kutukan, minta maaf kerana saya tak bermaksud utk mengutuk tetapi adalah pandangan saya terhadap anda. Ttg kemarahan S.Fathimah s.a itu, memandangkan anda tak pernah berjaya menjawabnya, ya benar, biarlah org yg lain yg mungkin lebih baik pengetahuannya dari anda yg menjawabnya bagi pihak anda dan mengangkat beban itu dari bahu anda.
cmf_billionaire Post at 1-9-2009 20:48 
Samada anda ingin meminta maaf ataupun tidak, saya memang tidak menyimpan apa-apa dengan anda. Saya anggap itu lumrah dalam berdebat. Seterusnya saya juga pernah jawab dan sentuh soal kemarahan Fatimah RA tapi anda tetap berhujjah berdasarkan tak mungkin Fatimah salah, dan ini berkait juga dengan isu maksum. Justeru anda membuat kenyataan yang saya tak pernah berjaya menjawab. Pada saya, itu hanya persepsi anda. Saya dah jawab tapi tak diterima dan tak dikira tak selesai sebab2 perkara yang saya dah sebut banyak kali:
1. Isu kemaksuman Fatimah RA
2. Isu status Abu Bukar RA (samada Islam atau tidak)
Dua isu di atas perlu diselesaikan dulu, jika tidak NESCAYA TAK SUDAH. Anda juga telah membawakan tafsiran kemaksuman Ahlul Bait menurut pemahaman Syiah tapi anda belum selesaikan isu status Abu Bakr RA. Saya tak memaksa anda menjawab, namun saya sudah tidak minat untuk meneruskan perbincangan di sini yang tak sudah-sudah disebabkan 2 isu utama di atas. Saya serahkan kepada orang yang lebih berminat.... selamat berpuasa kepada semua.... |
|
|
|
|
|
|
|
370# cmf_billionaire
Saya juga telah menyebutkan perbahasan ringkas mengenai perkataan MIN pada ayat yg menunjukkan bahawa Ahlul Bait telah suci sebelum turunnya ayat tersebut,
"AN kot? bukan MIN
namun saya sudah baca perbahasan tuan antara kalimah 'AN & MIN dlm thread SYIAH IMAMIYAH sebelum ini.
“Sesungguhnya Allah berkehendak untuk menghilangkan dosa dari kamu wahai Ahlul Bait dan mensucikanmu sesuci-sucinya” (Al Ahzab 33). فأنا وأهل بيتي مطهرون من الذنوب Aku danAhlul BaitKu tersucikan dari dosa-dosa."
saya menemui perkataan yg menyebut AHLULBAYT di dlm ALQURAN di tempat yg lain yaitu:
"mereka (para malaikat) berkata: apakah kamu ta'jub dgn urusan/ketetapan ALLAH ? rahmat ALLAH dan keberkahan NYA ke atas kamu ahlulbayt!
sesungguhnya DIA MAHA TERPUJI lagi MAHA MULIA." Alquran, Hud: 73.
ayat ini adalah berkenaan kisah hadrat ibrahim AS.
lalu,
apakah ayat ini juga ada kaitan dgn AHLULBAYT RASULILLAH SAW?
jika ada kaitan,
tentu ada kaitan& hubungan dgn ayat ini:
"(ALLAH) berfirman: sesungguhnya AKU menjadikan kamu bagi manusia sebagai IMAM.
(ibrahim) berkata: dan dari zuriat ku? (ALLAH) berfirman:
tidak berlaku janji KU keatas org2 yg zalim." Alquran, Albaqoroh: 124.
bukankah ahlulbayt itu zuriat rasuluLLAH SAW. sedangkan rasul SAW adalah dari zuriat hadrat ibrahim AS.
maka tentulah kepimpinan islam itu seharusnya di tangan ahlulbayt rasuliLLAH SAW.
boleh x tuan bill &saudara2 sekalian memberi pencerahan atas teka teki yg sedang bermain dlm minda saya ini.
kalau salah tolong betulkan...
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
373# mnm77
tetapi I'TIQAD dalam berhujjah itu penting kerana ia melibatkan rasional seseorang itu berhujjah.
pd saya, 'itiqod itu urusan batin seseorg. bukankah ada hadis yg menyatakan: kita tidak diperintahkan utk membelah dada2 manusia? lantas mengapa anda memaksa sesorg muslim mengkafirkan muslim yg lain? bukankah hadis menyatakan: kekafiran itu akan kembali kpd org yg menuduh kafir?
maka prinsip inilah yg mesti kita pegangi baik2...
Mudah sahaja, jika Abu Bakr RA itu dikira kafir (murtad), tentu sekali riwayatnya dan hujjahnya tak diterima-pakai, betul tak?
telah saya jelaskan.
abu bakr RA adalah datuk kpd imam ja'far assodiq AS.
maka tidaklah benar anda mengatakan syiah @mazhab ahlulbayt itu mengkafirkan sahabat hanya semata2 pendapat itu datang dari mereka yg ghulat &yg mengaku syiah @dari komuniti syiah.
anda harus memahami perkara ini terlebih dahulu.
dan mengapakan pula setiap pendapat, hujjah, riwayat dll mesti di tolak mentah2?
bukankah umat islam hari ini umumnya menerima konsep2 ilmu sains dll yg kebanyakannya dtg dari mereka yg beraqidahkan atheis &yg selain beraqidahkan islam.
kata imam ali AS: kenalilah kebenaran. kamu akan mengenal siapa ahli nya.
lagipun fatimah SA menolak hadis ahad abu bakr RA.
apakah penolakkan itu disebabkan 'AQIDAH?
fikirlah wahai saudaraku seagama....
Yang kita nak tahu I'TIQAD, bukannya nak suruh mereka saja-saja kafirkan Abu Bakr.
mengkafirkan muslim bukanlah perkara SAJA2. masaalah berat syeikh..... 
saya xfikir mengkafirkan seseorg itu cara terbaik mengetahui aqidah seseorg.
kerana tuduhan kafir itu akan kembali kpd yg menuduh...
fikirlah saudaraku seagama...
Sebab tu saya suruh anda tanya mereka
saya rasa anda memahami pendirian &pegangan saya dlm soal takfir.
kalau anda dah tahu yang mereka kafirkan Abu Bakr RA, maka tak perlulah lagi diperdebatkan sebab memang tak akan sudah isu ini.....dari awal2 lagi saya dah beri saranan.
saya xnampak bukti2 yg zahir yg menunjukkan klaim takfir mereka keatas syaikhain.
saya rasa isu ini tentu ada kesudahannya jika kita kembali kpd hukum ALQURAN.
inilah saranan saya 
Mazhab Ahlul Bayt tu sapa-sapa boleh klaim, hatta Syiah mahupun Sunni. Tapi pada Syiah, mesti tolak sahabat seperti Abu Bakr RA. Pada Sunni tidak. Kan?
anda perlu bawak bukti terlebih dahulu. barulah klaim anda di terima kan? 
bersikap adillah wahai saudaraku seagama...
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
373# mnm77
Saya tak memaksa anda menjawab, namun saya sudah tidak minat untuk meneruskan perbincangan di sini yang tak sudah-sudah
disebabkan 2 isu utama di atas.
mengapa anda beriya2 sangat soal takfir mentakfir?
lantas apakah anda sudah give-up dlm pencarian kebenaran?
teruskanlah perjuangan dlm mencari kebenaran wahai saudara ku yg dirahmati oleh ALLAH.
Saya serahkan kepada orang yang lebih berminat
bila kita masuk dlm bidang mazhab, kita kena terjun habis2an di dlm mencari dasar2 dalil &hujjah yg kuat.
jika tidak, maka kefahaman kita dlm soal mazhabi akan menjadi sekerat2 &separuh jalan lantaran kita tidak mahir dgn dalil &hujjah2 lawan.
saya sendiri pun terpaksa mempelajari hujjah2& dalil2 golongan anti hadis hanya semata utk benar2 memahami sebab2 &cara pemikiran mereka. begitu juga dgn mazhab ahlulbayt.
oleh itu, saya harap anda teruskanlah minat di dlm thread xsudah2 nih 
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by sirrikhafi at 2-9-2009 08:13
Oleh karena itulah Fathimah memboikotnya dan tidak berbicara dengannya hingga ia wafat Pemboikotan ini membuka pintu kerusakan yang besar bagi kelompok Svi'ah Rafidhah dan kejahilan yang panjang. Karena itu pula mereka banyak membuat permasalahan yang tidak berkesudahan. albidayah wan nihayah ibn kasir
ini adalah satu contoh bukti pemikiran &pendapat kontroversi dari golongan sunni itu sendiri saya kira.
menganggap AHLULBAYT adalah pintu kerosakan &perpecahan pd umat.
adakah ini sikap sunni terhadap AHLULBAYT RASULILLAH SAW?
MA SYA ALLAH! :geram:
mengapakah sunni tidak memperhatikan hadis tragedi hari khamis? itulah pintu kerosakan &perpecahan yg pertama di kalangan umat islam ketika nabinya maseh hidup!
fikirlah sendiri wahai saudara eminem77 serta saudara2ku segama sekalian...
WALLAHU A'LAM |
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 2-9-2009 00:31
Pengakuan takfir itu mungkin tak penting, tetapi I'TIQAD dalam berhujjah itu penting kerana ia melibatkan rasional seseorang itu berhujjah. Mudah sahaja, jika Abu Bakr RA itu dikira kafir (murtad), tentu sekali riwayatnya dan hujjahnya tak diterima-pakai, betul tak? Maka kesimpulannya mana mungkin dia benar (dalam kes FADAK, seperti yang didakwa Syiah). Yang kita nak tahu I'TIQAD, bukannya nak suruh mereka saja-saja kafirkan Abu Bakr. Anda tak percaya? (Post 360 anda membuat kenyataan bahawa tak mungkin mereka mengkafirkan Abu Bakr!). Sebab tu saya suruh anda tanya mereka.... kalau anda dah tahu yang mereka kafirkan Abu Bakr RA, maka tak perlulah lagi diperdebatkan sebab memang tak akan sudah isu ini.....dari awal2 lagi saya dah beri saranan.
mnm77 Post at 2-9-2009 00:03 
Maksud anda, Abu Bakar tu kafir lalu S.Fathimah s.a menolak kesaksian Abu Bakar tersebut? Begitu? Kerana itulah biar rasional bila berpendapat, jangan biarkan keatksuban menindas akal.
Mazhab Ahlul Bayt tu sapa-sapa boleh klaim, hatta Syiah mahupun Sunni. Tapi pada Syiah, mesti tolak sahabat seperti Abu Bakr RA. Pada Sunni tidak. Kan?
Memang Sunni boleh klaim, namun boleh bagaimana benar klaim itu bila di sini mereka bermati2an nak membuktikan Ahlul Bait a.s tak berhak atas hak2 mereka, Apatah lagi ke atas manusia lainnya (mengikut pendapat mereka dalam beragama/mazhab).
Tambahan (yang masyhur): Telah umum diketahui Syiah melaknat/mengkafirkan para sahabat yang agung seperti Abu Bakr, Umar dan Uthman, dan mempunyai kepercayaan majoriti sahabat-sahabat lain juga murtad.
Dan yg mahsyur juga dari Sunni bahawa Sunni memuliakan dan mengagungkan org2 yang menyusahkan Ahlul Bait dan menyusahkan org2 yang mengikuti Ahlul bait, dan memuliakan dan mengagungkan juga orang2 yang mengancam membakar rumah mereka, yang memerangi mereka, dan mempunyai kepercayaan bahawa semua sahabat maksum tanpa boleh dikritik dan tak akan salah.
Dalam kitab Al-Kafi, Kulaini meriwayatkan tentang kewajipan taat kepada Imam (Syiah), sesiapa yang engkar adalah kafir. Betulkan saya kalau kenyataan saya ini salah!
Org yg telah mengimani kebenaran Imamah, wajib mereka taat kepada Imam, sebagaimana org2 yg telah mengakui kebenaran Nubuwwah wajib mentaati seluruh perintah Rasulullah saaw. Lagipun para Imam adalah penjaga benteng Islam setelah Rasulullah saaw dan bukan membawa perkara baru melainkan meneruskan apa yg telah dibawa oleh Rasulullah saaw. Lalu mengapa pula mesti menafikan ketaatan kepada mereka kalau mereka hanya meneruskan apa yg dibawa oleh Rasulullah saaw? Di forum ini dulupun saya pernah bawakan hadis2 para Imam yg menyatakan keIslaman org2 yg mengakui keesaan Allah SWT dan kerasulan Muhammad saaw (pada perbicnangan dengan Mr.Toby)
Samada anda ingin meminta maaf ataupun tidak, saya memang tidak menyimpan apa-apa dengan anda. Saya anggap itu lumrah dalam berdebat. Syukran, agar anda berterusan menzahirkan sifat terbuka dan positif sebegini utk masa2 mendatang. Semoga Allah merahmati anda dan kita semua.
Seterusnya saya juga pernah jawab dan sentuh soal kemarahan Fatimah RA tapi anda tetap berhujjah berdasarkan tak mungkin Fatimah salah, dan ini berkait juga dengan isu maksum. Justeru anda membuat kenyataan yang saya tak pernah berjaya menjawab. Pada saya, itu hanya persepsi anda. Saya dah jawab tapi tak diterima dan tak dikira tak selesai sebab2 perkara yang saya dah sebut banyak kali:
1. Isu kemaksuman Fatimah RA
2. Isu status Abu Bukar RA (samada Islam atau tidak)
Menyelesaikan isu Fadak tidak perlukan sesiapapun utk membuktikan kemaksuman Sayyidatina Fathimah s.a atau perkara keimanan Abu Bakar terlebih dahulu. Imam Ali a.s sendiri melakukan hal yg sama iaitu menuntut Fadak pada masa Khalifah Umar. Pada pendapat Sunni anda, apakah Imam Ali menganggap S.Fathimah maksum ketika membenarkan tindakan almarhum isterinya ketika itu? Atau apakah anda fikir bahawa Umar bin Abdul Aziz menerima kemaksuman Puteri Rasulullah saaw ketika menganggap benar tuntutan S.Fathimah s.a terhadap Abu Bakar lalu mengembalikan Fadak kepada keturunannya? Kalau tidak, lalu mengapa anda mengongkong diri anda pada dua masalah ini?
Sebagai org yg beriman, mengapa tidak anda kembalikan seula kepada Al-Quran? Bukankah Al-Quran telah membuktikan kebenaran S.Fathimah s.a?
wassalaam |
|
|
|
|
|
|
| |
|