Ijtihad Saidina Ali r.a tentang Arasy

ibnur

Bila langit ditafsirkan sebagai berada di atas bumi dan berada di atas kepala sekelian makhluk-makhluk, sampai tak sudah ler isu Allah di langit ni tak akan selesai.

golongan-golongan macam anak_pejuang ni punya istilah langit adalah yang ada atas kepala dia tu.  bila dia dongak kepala dia nampak langit.  bila baca hadith dan hujah Allah di langit terus dia pikir Allah atas kepala dia.

Bumi sebenarnya diseliputi langit.  Langit ada disekeliling bumi.  Kalau dikatakan di atas langit pun manusia masih belum tahu kat mana atas langit.  sebab belah mana yang atas langit, tolong anak pejuang dan golongan-golongan dia ceritakan >>>  KAT MANA YANG NAK KATA ATAS LANGIT??????

sakinahmawaddah

saja2 join, x nak polemik pun

cuma secara scientifik la, kalu kita kat outerspace (cam syeikh muzaffar) mmg kita tak tahu ada tak langit bila berada di ruang vacuum cam tu

dan kalu tak de navigator kat dlm space ship, sampai sudah org dlm kapal tak tahu position, sedang dok tegak ke, menungging ke, senget ke, terbalik ke, terapung.

itu yg manusia boleh cerap dlm galaksi yg kita panggil milky way

yg diluar galaxy milky way manusia tak tahu lagi

so, langit yg sebenar, manusia tak achieve lagi pengetahuan ttgny

ibnur

benar la secara saintifiknya.

tapi masih ada golongan-golongan yang dok kata langit kat atas dan ada pulak menyatakan kutub utara itu adalah bahagian atas!!!  mana satu atas, dia orang masih keliru.  

mungkin pakar takwil mentakwil boleh takwil "atas langit" tu macamana....

goldraja

Originally posted by ibnur at 1-1-2008 12:47 PM
Bila langit ditafsirkan sebagai berada di atas bumi dan berada di atas kepala sekelian makhluk-makhluk, sampai tak sudah ler isu Allah di langit ni tak akan selesai.

golongan-golongan macam an ...

jadi rasa-rasanya sekarang kita dah dpt agak apa fahaman yg dipegang oleh anak _pejuang ni.. aku tak nak teruskan berbicara ttg aqidah.. ia terlalu banyak perdebatan dan memerlukan kefahaman yg jitu.. ambil teladan para sahabat yg tidak pernah bertanyakan hal ini kpd Rasulullah SAW..

anak_pejuang

Originally posted by ibnur at 1-1-2008 12:47 PM
Bila langit ditafsirkan sebagai berada di atas bumi dan berada di atas kepala sekelian makhluk-makhluk, sampai tak sudah ler isu Allah di langit ni tak akan selesai.

golongan-golongan macam an ...

kita boleh istilahkan langit tu di luar ruang lingkup bumi...

pipi

Assalamu'alaikum w.b.t.

Bismillahirrahmannirrahim...

Dalam Syiah pulak ada hadis menyebut tentang Arasy nie...
"Hati Mukmin Adalah Arasy Rahman"
Ah sudah... lagi pening nih... takkan lar puak-puak Syiah mengatakan Arasy Allah di hati mukmin pulok.....

AhlulBait berpegang, setiap hadis dan ayat-ayat al-Quran, memilki maksud batin. Imam-Imam suci (salam ke atas mereka) mengupas dan mentafsirkan mengikut tahap-tahap keimanan, akal, dan ketaqwaan seseorang.

kupia

Originally posted by pipi at 1-1-2008 01:32 PM
Assalamu'alaikum w.b.t.

Bismillahirrahmannirrahim...

Dalam Syiah pulak ada hadis menyebut tentang Arasy nie...
"Hati Mukmin Adalah Arasy Rahman"
Ah sudah... lagi pening nih... takkan lar  ...

Ooo mengikut orang syiah 'arasy tu maknanya hati (qalbu ke?).. jadi makna zahir 'arasy tu apa?

pipi

Ikut tahap seseorang juga tu.

tobby

polemik yg tak ada penghujung hingga hari kiamat. bila masing2 dah meninggal nanti barulah tahu apa maksud Allah dilangit....sama ada nak takwil Quran/Hadis itu ka, atau nak menerima zahir Quran/Hadis itu ka. kita dah meninggal esok baru tau.......tapi yg aku paham para sahabat menerima maksud hadis secara langsung. cuma mrk tak pernah nak tanya soklan2 bodoh kpd Rasulullah mcm yg kita selalu tanya. tak payah la nak pening kpd memikirkan zat Allah. ni tidak.....umat akhir zaman ni baru bincang Qada & Qadar terus saja nak mengkapir sesama sendiri. itu jer la yg mrk tahu. Kalau Nabi masih hidup lagi apa kata baginda bila tengok perangai kita??

goldraja

contoh mana yg paling baik selepas Rasulullah SAW? sudah tentunya contoh teladan dari para sahabat.. tp ada juga yg mempertikaikan para sahabat. mungkin org mcm ni juga patut mempertikaikan Islam yg sampai kpd kita pada hari ini..

anak_pejuang

Originally posted by goldraja at 1-1-2008 11:11 PM
contoh mana yg paling baik selepas Rasulullah SAW? sudah tentunya contoh teladan dari para sahabat.. tp ada juga yg mempertikaikan para sahabat. mungkin org mcm ni juga patut mempertikaikan Islam ...

nabi dan para sahabat dah lama wafat tinggalkan kita... so macam mana kita nak tahu setiap amalan yang dilakukan oleh mereka...
kalau sekadar belajar hanya teks Al Quran dan Hadis 100%.. silap2 boleh tersesat... maka jalan penyelesaiannye kita tuntut ilmu orang yang benar-benar tahu, faham dan beramal tentang apa yang terkandung dalam kalam Allah iaitu Al Quran dan segala yang bersandarkan kepada nabi iaitu Al Sunnah...

ibnur

apa yang terkandung dalam kalam Allah iaitu Al Quran dan segala yang bersandarkan kepada nabi iaitu Al Sunnah...

yang takwil-takwil tu ada ke dalam alquran dan sunnah?

tobby

Originally posted by ibnur at 2-1-2008 12:52 AM
yang takwil-takwil tu ada ke dalam alquran dan sunnah?

takwil sana takwil sini sampai ayat yg jelas lagi clear pun masih nak takwil. kalau enggan bertakwil nanti dihukum sesat. Nabi ajar begitu kot....

anak_pejuang

Originally posted by ibnur at 2-1-2008 12:52 AM


yang takwil-takwil tu ada ke dalam alquran dan sunnah?

bagaimanapulak...
wahabi takwil ayat Al Quran Tuhan tu ade mulut ada telinga tuh kenapa ada orang bersetuju pulak...
adakah itu ada dalam alquran dan sunnah??

[ Last edited by  anak_pejuang at 2-1-2008 01:33 AM ]

anak_pejuang

Perkembangan mazhab fiqh amat wajar diselusuri untuk mendapat kefahaman yang jelas tentang hakikat kewujudan mazhab fiqh dalam Islam. Ketidakjelasan tentang maklumat ini membawa kepada taasub mazhab yang dicela oleh para alim ulama.



Makna 揊iqh

goldraja

rasa-rasanya thread ni ttg aqidah, bkn feqah.. jadi tak perlu bincang ttg feqah di sini. nanti caca merba jadinya.. soalan ttg aqidah pun tidak terjawab (sila rujuk thread2 yg telah dibuka oleh anak_pejuang), nnt kalau aku tanya ttg feqah dan usul fiqh, tak terjawab juga..

rujuk posting #20.. aku tunggu jawapan utk posting tu..

goldraja

juga penjelasan utk posting #11.. aku tunggu..

ibnur

Bagi setengah golongan, feqah dan aqidah yg bukan shafie di Malaysia ni akan di lebel wahabi.

Pasal soalan mulut dan telinga Allah tu, soalan tu patut ditanya terus kepada Ustaz Rasul Dahri.  Tiada kena mengena dengan sesiapa dalam forum ni.  Soalan yang diulang canang ni hanya sebagai satu polemik "nak menang dan aku betul."  Baik diselidik betul-betul dahulu, jangan main serkop sahaja.  Akibatnya nanti sendiri yang dikantoikan pulak nanti.

[ Last edited by  ibnur at 2-1-2008 10:00 AM ]

anak_pejuang

Originally posted by ibnur at 2-1-2008 09:59 AM
Bagi setengah golongan, feqah dan aqidah yg bukan shafie di Malaysia ni akan di lebel wahabi.

Pasal soalan mulut dan telinga Allah tu, soalan tu patut ditanya terus kepada Ustaz Rasul Dahri.   ...

rasul dahri kan wahabi... bukankah dia ni seorang pejuang wahabi???

mnm77

Perbincangan yang tiada penghabisan.... kerana masing2 ada dalil pegangan masing2....

Originally posted by goldraja at 1-1-2008 12:04 PM
Allah di langit? kalau Allah berada di langit, di mana Allah tinggal ketika langit belum diciptakan? Bagaimana pula dengan ayat-ayat yang menceritakan bahawa saat kiamat, langit digulung, langit  ...

Keberadaan Allah SWT itu tidak sama dengan keberadaan makhluk yangmesti menempati ruang tiga dimensi. Jangan sekali-kali kita menyamakanwujud Allah SWT itu sebagaimana wujudnya makhluk yang memerlukan ruangdan mesti berada dalam sebuah garis waktu. Ini kerana ruang dan waktusebenarnya hanyalah makhluk Allah SWT juga yang telah diciptakan-Nya.

Namun Allah SWT telah menyebutkan di dalam Al-Quran bahawa Dia ada dilangit, maka kita menerima ayat itu sebagai sebuah kebenaran.

" Apakah kamu merasa aman terhadap Allah yang (berkuasa) di langitbahwa Dia akan menjungkir balikkan bumi bersama kamu, sehingga dengantiba-tiba bumi itu bergoncang??" (Al-Mulk : 16)

"Atau apakah kamu merasa aman terhadap Allah yang (berkuasa) di langitbahwa Dia akan mengirimkan badai yang berbatu. Maka kelak kamu akanmengetahui bagaimana (akibat mendustakan) peringatan-Ku?". (Al-Mulk :17).

Haram hukumnya menolak ayat itu atau menafikannya. Dan haram juga untukmentakwil atau menafsirkannya, misalnya mengatakan bahwa langit yangdimaksud adalah langit dalam makna kiasan, atau menunjukkan ketinggianAllah SWT. Apatah lagi mengatakan Allah SWT wujud tidak bertempat. Inisecara terang-terangan menyalahi ayat Al-Quran

Kalau ikut Tafsir Pimpinan Ar-Rahman, berikut terjemahan ayat dari surah Al-Mulk:
Patutkah kamu merasa aman (tidak takut) kepada Tuhan yang pusatpemerintahanNya di langit itu: menunggang-balikkan bumi menimbus kamu,lalu bergegarlah bumi itu dengan serta-merta (melenyapkan kamu dibawahnya)?
(Surah Al-Mulk, Ayat 16)

Atau patutkah kamu merasa aman (tidak takut) kepada Allah yang pusatpemerintahanNya di langit itu: menghantarkan kepada kamu angin ributyang menghujani kamu dengan batu; maka dengan itu, kamu akan mengetahuikelak bagaimana buruknya kesan amaranKu?
(Surah Al-Mulk, Ayat 17)

Bukan dari Tafsir Ar-Rahman saja, ramai lagi Ulama ASWJ yang tidak menafsirkan ayat tersebut sebagai bertempat di langit kerana soal ini amat rumit dan berkaitan dengan zat Allah yang manusia TAK AKAN FAHAM... cukup sekadar menunjukkan kekuasaan dan pusat pemerintahan Allah di langit yang amat LUAS dan TDAK terjangkau oleh manusia...

Jadi kalau kita ikut satu tafsiran tu ikut Ulama tertentu, doa sajalah pada Allah supaya kita dikategorikan dalam golongan yang haqq...

Kalau kita tak mendetailkan isu ni tak jadi sesat-menyesatkan...

Tapi kalau ada yang kata sapa yang tak ikut tafsiran Allah di langit tu sesat, aku berlepas diri dari i'tiqad tersebut...

Dan aku juga tak berani nak kata golongan yang menafsir2 ayat/hadith berkaitan Allah di langit tu sebagai sesat...

Aku berserah kepada Allah tentang apa yang aku tidak tahu dan atas apa yang kamu perselisihkan...