Manusia Jawa Purba Diduga Pernah Jelajahi Eropa

ayamserati · Post time 3-8-2008 03:20 PM

tah la...yang pasti orang Jawa ni rajin bekerja..ringan tulang...

kalu g umah orang Jawa perut mesti kenyang...asik makan jer..

bangga gak jadik anak n berdarah Jawa...

thessailly · Post time 3-8-2008 06:24 PM

sokong2...kalau g umah orang jawa, mesti kena paksa makan banyak2.. huhu

rurouni_khairul · Post time 4-8-2008 11:43 AM

Originally posted by ayamserati at 3-8-2008 03:20 PM
tah la...yang pasti orang Jawa ni rajin bekerja..ringan tulang...

kalu g umah orang Jawa perut mesti kenyang...asik makan jer..

bangga gak jadik anak n berdarah Jawa...

Org Jawa memang rajin....kalau nak compare dengan Melayu (kalau ade yang kecik hati aku mintak maaf)

Bab makan....tip top, segala yang tak cukup dicukupkan.

Bab perumahan dan penempatan....malas aku nak cakap tapi kalau pegi ke area Batu Pahat, Pontian, Muar tgk kampung2 Jawa (parit raja contohnya) dengan susunan tali air, jalan, pembahagiaan kawasan rumah, rizab jalan, rizab longkang etc telah dipikirkan oleh orang2 Jawa lama sebelum merdeka....hingga memudahkan JKR nak masukkan bekalan air, elektrik, Wi-fi etc...cuba compare dengan kampung2 Melayu atau setinggan...cuba tgk di Pulau Pinang...depan pintu masuk rumah A ade jamban rumah B...

Bab kekeluargaan ikatan memang kukuh....pangkat dalam keluarga dititikberatkan...sampai aku kena panggil budak umo 7 tahun 'pakcik' dan aku salam cium tangan die....sebab mak die nenek sedare aku...

Bab belajar....so far jawa2 memang bijak2 dan survival skil sentiase ade.

Aku kekadang tak paham nape ade sesetengah org (malah dikalangan Melayu sendiri) racist terhadap org Jawa nie...kite kan serumpun? Kenapa mesti diasingkan? warna kulit same dengan Melayu, adat hampir sama, agama majoritinya sama, bahasa hampir same (cth: 'Canggih' tuh perkataan org Jawa, bukan Mahathir yang perkenalkan...)

Ingat lagi mak aku citer...die Jawa, arwah nyai aku gi berkebun kat kebun Nenas die...mintak tolong jiran die (keluarga Melayu) jagakan mak aku dan adik2 die yang masih kecik...tapi famili jiran mak aku nie buli2 die adik beradik, tak bagi makan, suh buat kerja rumah...anak2 die lak rilek jer main2....dah ler tuh, anak2 jiran mak aku nie siap ejek2 kutuk2 cakap 'Uwek! jawa totok, jawa totok!' kat mak aku dengan adik2 die....pastuh sebelum arwah Nyai aku amik mak aku dengan adik2 die...jiran mak aku nie siap cubit2 ugut kalau bagitau Nyai ape yang die dan anak2 die buat kat mak aku dan adik2 die...die nak seksa mak aku cukup2....so mak aku tak bagitau arwah Nyai aku sampai skrg....die simpan jer dalam hati.

Aku penah tanya mak aku, nape tak bagi aku nama Jawa cam die? Nape tak ajar aku cakap Jawa? Pastuh mak aku sebak....die kata die tak nak aku dengan adik aku dilayan camne die kena layan mase kecik2 dulu....

Pada org Melayu, kalau terima mesej nie...tanya diri sendiri kenapa nak hina kami? Kami pun manusia cam korang....serumpun lagik...sama agama lagi....sebudaya lagi....Aku kekadang sedey bile dgr org kutuk2 Jawa, tapi org yang mengutok tuh takde laa sempurna sangat pun....

P.S: Bangga jadi anak Jawa

sirri_khafi · Post time 4-8-2008 12:40 PM

sebenarnya melayu tuh penyatuan bangsa2 yg berugama islam di malaysia ....

melayu itu bukan satu bangsa atau suku atau etnik atau kaum dll ...

MELAYU ITU IDENTITI ORG2 ISLAM DI MALAYSIA X KIRA BANGSA ARAB KE, MAMAK KE, JAWA KE, MINANG KE, CINA KE, DLL ....

" XKAN MELAYU HILANG DI DUNIA "  ITU ADALAH UCAPAN SEORG YG BERBANGSA CINA YG DI KENALI " HANG TUAH " ....


SEBENARNYA ISTILAH " MELAYU " ADALAH AGENT PEMBASMI " RACIST " ATAU " ASOBIAH " DLM UMMAT ISLAM DI MALAYSIA INI .....

FAHAMI LAH BETUL2 .....

sirri_khafi · Post time 4-8-2008 12:40 PM

sebenarnya melayu tuh penyatuan bangsa2 yg berugama islam di malaysia ....

melayu itu bukan satu bangsa atau suku atau etnik atau kaum dll ...

MELAYU ITU IDENTITI ORG2 ISLAM DI MALAYSIA X KIRA BANGSA ARAB KE, MAMAK KE, JAWA KE, MINANG KE, CINA KE, DLL ....

" XKAN MELAYU HILANG DI DUNIA "  ITU ADALAH UCAPAN SEORG YG BERBANGSA CINA YG DI KENALI " HANG TUAH " ....


SEBENARNYA ISTILAH " MELAYU " ADALAH AGENT PEMBASMI " RACIST " ATAU " ASOBIAH " DLM UMMAT ISLAM DI MALAYSIA INI .....

FAHAMI LAH BETUL2 .....

sirri_khafi · Post time 4-8-2008 12:41 PM

sebenarnya melayu tuh penyatuan bangsa2 yg berugama islam di malaysia ....

melayu itu bukan satu bangsa atau suku atau etnik atau kaum dll ...

MELAYU ITU IDENTITI ORG2 ISLAM DI MALAYSIA X KIRA BANGSA ARAB KE, MAMAK KE, JAWA KE, MINANG KE, CINA KE, DLL ....

" XKAN MELAYU HILANG DI DUNIA "  ITU ADALAH UCAPAN SEORG YG BERBANGSA CINA YG DI KENALI " HANG TUAH " ....


SEBENARNYA ISTILAH " MELAYU " ADALAH AGENT PEMBASMI " RACIST " ATAU " ASOBIAH " DLM UMMAT ISLAM DI MALAYSIA INI .....

FAHAMI LAH BETUL2 .....

sirri_khafi · Post time 4-8-2008 12:49 PM

SAYA MENYEDARI PERKARA INI SETELAH SAYA BERSAFAR KE SELATAN THAI, SUMATERA HINGGA KE JAWA TIMUR, DAN JUGA PULAU TEMASEK AKA SINGAPURA ....

CUMA KEMBOJA BELUM PI LAGI TAPI SAYA MENDAPAT TAHU BAHAWA ULAMAK2 DI VIETNAM MENGAJAR MURID2 NYA BAHASA MELAYU TULISAN JAWI ...

SO SAYA MENDAPAT KEFAHAMAN YG " MELAYU " ITU BUKANNYA BANGSA TAPI " IDENTITI ORG2 ISLAM DI ASIA TENGGARA " ...

BUKTINYA DI FILIPINO ATAU MINDANAO PUN WUJUD " IDENTITI MELAYU " MALAH DI SOUTH AFRICA ....

SO SAYA YAKIN100 % YG MELAYU ITU BUKAN SEBUAH BANGSA ATAU NASIONALISM ATAU SOsiolISM DLL ....

krek · Post time 4-8-2008 04:17 PM

saya tak bersetuju dengan kenyataan saudara yg mengatakan hang tuah itu cina.

rurouni_khairul · Post time 5-8-2008 02:04 PM

Org yang kata Hang Tuah Cina sebenarnye ade krisis identiti...malu dengan bangsa sendiri dan agungkan bangsa lain, inferiority complex agak sinonim dengan org Melayu yang rendah keyakinan diri...

Sri Khaffi...kalau nak citer bab Melayu nie agak panjang lebar...tapi pada RK Melayu tuh satu etnik yang luas, tapi kalau berdasarkan ape yang Sri Khaffi cakap tuh Melayu tak lebey sekadar seorang yang beragama Islam, bertutur Bahasa Melayu dan mengamalkan adat resam Melayu...sama dalam Perlembagaan persekutuan ilham Lord Reid...

P.S: 'Hang' satu gelaran yang diberi kepada hulubalang paling kanan (senior) dalam Istana, Dayang paling senior pulak digelar 'Dang' sekali lagi Hang Tuah bukan bangsa Cina, semua tuh hanya propaganda untuk meruntuhkan jati diri dan keyakinan etnik Melayu keseluruhannya..

[ Last edited by rurouni_khairul at 5-8-2008 02:08 PM ]

sirri_khafi · Post time 6-8-2008 12:39 PM

saya rasa ramai yg xkan bersetuju dgn saya .... percayalah " melayu" itu bukan bangsa tetapi identiti org2 islam di asia tenggara ....

agaknya TUHAN yg memberi ilham kpd parameswara utk menyatukan semua org2 islam di tanah melayu ketika itu ...

keagungan kerajaan dahulu berdasarkan agama yg mereka anuti dan kerajaan melayu adalah kerajaan islam yg mengamalkan undang2 syariat ...

so org2 melayu itu ORG2  ISLAM XKIRA APA BANGSANYA WALAU DIA DARI JAWA ATAUPUN INDIA ATAUPUN CINA ATAUPUN HADRAMAUT ( YAMAN ) ATAU BAGHDAD ....

mungkin dari benua ini  lahirnya " panji2 hitam " yg di janjikan ...  yg jelas ia x merujuk langsung kpd mana2 bangsa  .... WALLAHU A'LAAAM ...

[ Last edited by sirri_khafi at 6-8-2008 12:42 PM ]

rempo · Post time 7-8-2008 12:14 AM

Originally posted by rurouni_khairul at 4-8-2008 11:43 AM

Org Jawa memang rajin....kalau nak compare dengan Melayu (kalau ade yang kecik hati aku mintak maaf)

Bab makan....tip top, segala yang tak cukup dicukupkan.

Bab perumahan dan penempatan ...

Masalah Melayu atau Jawa ni kecil saja,masalah suku bukan bangsa.Cuma org2 asing dan Indon saja yg suka memainkan isu2 kesukuan ini utk tujuan yg kita boleh jangkakan.Rasanya asimilasi antara suku sudah mengaburkan lagi jurang pemisah kesukuan Melayu yg pelbagai spt Jawa,Bugis,Rawa,Banjar,Aceh,Bawean,Kerinci,Minang dan seribu satu macam suku lagi.

Sebenarnya tak ada beza kampung Melayu atau kampung Jawa terutama di Johor.Kampung2 tradisional di Johor(mungkin juga tempat2 lain) memang dibina sedemikian rupa dengan paritnya dgn tanah rezab jalan,sungai dsb yg luas kerana memang begitulah tatacara hidup org2 dahulu yg biasanya mendirikan rumah di atas sebidang tanah yg mempunyai halaman di hadapan dan belakang rumah,kemudian ada tanah sedikit utk berkebun atau dusun buah.Kemudian setiap lot tanah dipisahkan oleh sebuah parit kecil dan di hadapan rumah terdapat parit besar utk saliran(kalau dulu2 utk mencuci juga).Kemudian di hadapan parit besar terletaknya jalan(kalau dulu jalan tanah).

Janganlah bandingkan dgn kampung2 setinggan di bandar2 P.Pinang dan KL yg memang tak cukup tanah dan serba sempit dan sesak.Namapun setinggan bukan kampung asal atau tradisonal.

rempo · Post time 7-8-2008 12:21 AM

Originally posted by sirri_khafi at 6-8-2008 12:39 PM
saya rasa ramai yg xkan bersetuju dgn saya .... percayalah " melayu" itu bukan bangsa tetapi identiti org2 islam di asia tenggara ....

agaknya TUHAN yg memberi ilham kpd parameswara utk ...

Kesatuan bangsa yg beragama Islam lalu dipanggil Melayu-setuju
Hang Tuah itu Melayu.Jangan terpengaruh dengan teori2 internet ttg Hang Tuah yg dikatakan bukan Melayu yg direka2 oleh penulis2 picisan yg entah siapa2 yg entah apa tujuannya(menjatuhkan jatidiri Melayu sudah tentunya)tanpa asas apa2 fakta melainkan sekadar berteori kosong semata2.

sirri_khafi · Post time 7-8-2008 10:23 AM

MEMPERTAHANKAN JATI DIRI BANGSA TUH BERBUNYI A' SOBIAH LA ...

KALAU MELAYU MEMPERTAHANKAN " MELAYU " KERANA BANGSA,  MAKA XDER BEZANYA KITA DGN YAHUDI YG MEMPERJUANGKAN ZIONISNYA  ...

IDEA NASIONALISM DAN SOsiolISM SERTA KOMUNISM ATAU RACISM TUH XDER DLM ISLAM ...

rempo · Post time 8-8-2008 01:22 AM

Originally posted by sirri_khafi at 7-8-2008 10:23 AM
MEMPERTAHANKAN JATI DIRI BANGSA TUH BERBUNYI A' SOBIAH LA ...

KALAU MELAYU MEMPERTAHANKAN " MELAYU " KERANA BANGSA, MAKA XDER BEZANYA KITA DGN YAHUDI YG MEMPERJUANGKAN ZIONISNYA ...

Aku rasa aku takde sebut perkataan jatidiri bangsa di sini,cuma jatidiri Melayu.Lagipun apasalahnya mempertahankan jatidiri bangsa?Jika kamu sendiri yg mengatakan Melayu itu kesatuan bangsa yg beragama Islam di Tanah Melayu(yg aku juga setuju),dimana yg asobiyahnya?Atau kamu sendiri keliru dgn pengertian Melayu yg kamu utarakan pada mulanya?Jangan terlalu takut dgn bangsa kamu sendiri,sehingga semua perkara yg melibatkan bangsa dilabel asobiyah.Adakah secara jasmaniahnya kamu menganggap diri kamu berbangsa Melayu atau berbangsa Islam?

p/s:Kalau boleh gunakan huruf kecil apb berforum supaya tidak dilihat 'menjerit' pada forumner lain.

[ Last edited by rempo at 8-8-2008 01:26 AM ]

thessailly · Post time 8-8-2008 12:00 PM

Originally posted by sirri_khafi at 7-8-2008 10:23 AM
MEMPERTAHANKAN JATI DIRI BANGSA TUH BERBUNYI A' SOBIAH LA ...

KALAU MELAYU MEMPERTAHANKAN " MELAYU " KERANA BANGSA, MAKA XDER BEZANYA KITA DGN YAHUDI YG MEMPERJUANGKAN ZIONISNYA ...

ada bezanya dengan yahudi/zionism... melayu dan islam ialah dua perkara yang saling mengikat.. untuk menjadi melayu yang islam, perlu memuaskan 2 hukum..

1-sebagai orang melayu. - ini ada adat2 nya, yang boleh dikatakan tidak lari dari ajaran islam itu sendiri... contoh, adat merisik, bertunang, etika tetamu-tuan rumah, dll..
2-sebagai orag islam - mengesakan Allah, mempercayai Nabi Muhammad, dll..
=sekiranya boleh memuaskan kedua-dua "formula" ini, maka isu "persamaan" dengan yahudi/zionism itu tidak timbul

kita memang tak dapat lari dari identiti seorang melayu.. katakan lah kamu, siri khaffi, beridentitikan seorang islam, (yang global, dan tidak terikat dengan asobiah/ perkauman/ nasionalisme)...pakaian apakah yang akan kamu pakai? serban? jubah?

itu adalah pakaian rasmi orang arab kerana untuk menyesuaikan diri dengan iklim dan cuaca di padang pasir.. jadi, apabila kamu berpakaian demikian, aku senang2 boleh menuduh kamu "asobiah" kepada golongan arab, nak tambah ada krisis identiti pun boleh juga.

jadi, jangan sempit kan semangat cintakan bangsa itu... baru ada ura2 untuk menaikkan bangsa sendiri, sudah "dipotong" sdengan perkataan2 seperti asobiah, perkauman, yahudi, dll. setahu aku, semangat cintakan bangsa itu sendiri boleh dijadikan "pagar" untuk melindungi kita dari terikut2 dengan budaya2 dari bangsa2 lain.

thessailly · Post time 11-8-2008 11:06 AM

saja je upkan balik..huhuhu..sori2..

[ Last edited by thessailly at 11-8-2008 11:14 AM ]

mamathir · Post time 11-8-2008 05:20 PM

Hallo .....

sirri_khafi · Post time 12-8-2008 11:49 AM

kalau pun jubah dan serban aka amalan sunnah nabi SAW itu, kamu anggap budaya pakaian rasmi @ budaya arab ...

lebih aku cintai budaya nabi SAW dari budaya " bangsa " melayu, yahudi,barat, underground, grunge dll ...

sebab ikut sunnah nabi SAW ada kejayaan di sisi ALLAH SWT ...

ikut bangsa xder kejayaan ...

org yg memperjuangkan bangsa, sama la mcm yahudi, nazi, komunis, socialis dll ...

pasal perjuangan2 ni lah dunia huru hara ...

islam itu unversal ...

sunnah nabi SAW itu universal ...

adat2 " bangsa " itu x universal ...

sebab kita satu keturunan ..

yaitu keturunan nabi adam AS ...

fikir lah dalam2 .. ok ..

[ Last edited by sirri_khafi at 12-8-2008 11:55 AM ]

mamathir · Post time 12-8-2008 12:16 PM

Islam itu unversal ...

sunnah nabi SAW itu universal ...

adat2 " bangsa " itu x universal ...

sebab kita satu keturunan ..

yaitu keturunan nabi adam AS ...

fikir lah dalam2 .. ok ..

So, Malay don't need "special treatment" and/or "NEP" from kerajaan ....... and also there will be no "Ketuanan Melalyu" in this countty ...
why ... why why ?????? Do you know the answer ???

[ Last edited by mamathir at 12-8-2008 02:09 PM ]

mamathir · Post time 12-8-2008 02:12 PM

A good article re. Malay people (not only in Malaysia, but also in Indonesia) ..

[quote]Meretas Identitas Melayu Baru

Pendapat yang mengatakan bahwa orang Melayu mesti beragama Islam, berbahasa dan berbudaya Melayu, dan berdomisili di kawasan Melayu, sepertinya sudah tidak kontekstual dan memadai lagi, terlebih lagi di era globalisasi dan multikultural seperti sekarang ini.

Setidaknya ada dua alasan utama mengapa proposisi di atas diajukan. Pertama, mempertimbangkan fakta sejarah tentang migrasi orang-orang Melayu dari Teluk Tonkin (wilayah Yunan), Tiongkok Barat Daya, menuju nusantara yang berlangsung melalui dua gelombang. Gelombang pertama berlangsung sekitar 5000-1500 tahun SM. Gelombang migrasi pertama orang-orang Melayu ini, atau yang disebut sebagai Melayu Tua (Proto Melayu), kemudian melahirkan keturunan-keturunan seperti Suku Batak, Suku Anak Dalam, Suku Talang Mamak, dan Suku Nias di Sumatra, juga Suku Dayak di Kalimantan. Gelombang kedua, yang selanjutnya disebut sebagai Melayu Muda (Deutro Melayu), berlangsung sekitar 200-300 tahun SM. Disebabkan oleh penguasaan teknologi yang lebih baik, kehadiran orang-orang Melayu Muda ini selanjutnya membuat para pendahulunya terdesak karena kalah bersaing, sehingga orang-orang Melayu Tua terpaksa menyingkir ke kawasan-kawasan pedalaman. Karena posisinya yang lebih dominan, orang-orang Melayu Muda juga dengan leluasa menyebar ke seluruh penjuru nusantara untuk mengembangkan pemukiman baru. Dari keturunan mereka inilah kelak lahir suku-suku seperti Jawa, Bali, Bugis, Makasar, dan suku-suku berbahasa Minangkabau (Yuanzi, 2005: 3-4).

Jika merujuk pada pendapat di atas, bisa dipastikan bahwa sebagian besar penduduk nusantara saat ini adalah tergolong rumpun Melayu (atau ras Mongoloid), kecuali sebagian besar penduduk asli di bumi Papua (ras Negrito) dan Suku Badui di Jawa Barat, serta Suku Toala di Sulawesi, yang tergolong ras Wedda. Mengenai dua suku yang disebut terakhir, memang masih debatable. Sebagian ahli menyebut mereka termasuk rumpun Melayu Tua, karena bentuk fisiknya tidak jauh berbeda dengan sebagian besar orang Melayu, sedang yang lain menganggap tidak 杒arena mereka telah eksis jauh sebelum terjadi migrasi gelombang pertama orang-orang Yunan ke nusantara.

Kedua, mengkerutnya dimensi ruang-waktu akibat penetrasi globalisasi. Sebagai sebuah tren global, globalisasi telah menyediakan infrastruktur kebudayaan yang memungkinkan orang bergerak secara lebih leluasa, berpindah dari satu kawasan ke kawasan lain, melakukan kawin campur dengan ras lain, atau mengadopsi identitas dan budaya orang lain. Fenomena ini juga tidak bisa dihindari oleh orang-orang Melayu, sehingga bukan bukan hal yang aneh ketika saat ini kita menjumpai banyak orang Melayu tidak lagi tinggal di kawasan Melayu dan tidak lagi mempraktekkan tradisi dan budaya Melayu.

Berangkat dari dua alasan di atas, sebuah identitas baru bagi puak-puak Melayu cukup urgen untuk diwacanakan. Namun, tulisan ini tidak bermaksud menyuarkan kembali identitas romantik kemelayuan yang bernuansa eksklusif, sebagaimana tercermin dalam gagasan Melayu Raya dalam sistem Pan-Malaysianisme yang diwacanakan oleh Ibrahim Yacoob, tokoh pergerakan Pan-Melayu pada pertengahan dekade 1930-an. Tulisan ini hendak menawarkan yang sebaliknya --berusaha mengafirmasi keragaman ekspresi berbudaya puak-puak Melayu di nusantara (bahkan dunia) 杫ang dalam konteks tertentu telah mengalami transformasi cukup massif akibat kehidupan dunia yang senantiasa berubah.

Ragam ekspresi

Meskipun secara historis suku-suku yang tinggal di nusantara dapat dianggap berasal dari nenek moyang yang sama, namun tersebab faktor-faktor tertentu mereka akhirnya membangun identitas kebudayaan yang berbeda-beda. Sama halnya dengan orang-orang Eropa, yang konon juga berasal dari nenek moyang yang sama, yaitu suku-suku bar-bar yang tinggal di kawasan 杫ang sekarang ini lebih dikenal sebagai Skandinavia.

Jika keragaman ekspresi kebudayaan nusantara direntang dari Sabang sampai Merauke, bisa dipastikan tak ada negara manapun di dunia ini yang memiliki tingkat keragaman budaya melebihi Indonesia. Terdapat ratusan, bahkan ribuan adat istiadat yang terbabar mulai dari tata cara perkawinan, tarian adat, pakaian adat, cara bercocok tanam, cara menyambut tamu, pembagian warisan, dan masih banyak lagi. Belum lagi ketika hal-hal yang lebih abstrak juga dibandingan 杕isalnya saja tentang pandangan hidup 朼kan dijumpai betapa negeri kepulauan yang bernama Indonesia ini dihuni oleh ratusan kelompok etnik dengan berbagai macam konsep kosmologi dan sistem religi.

Bahkan, setelah 揳gama impor