|
|
Oo cepatnya dia mengaku menang. Dia tak boleh terima waham perawi itu adalah satu kaedah. Kesian dia tak dapat belajar dengan Tok Guru yang betul dulu. Orientalis je yang dia jumpa.
So Ibnu katsir dengan Ibnu Hajar tu orientalis lah? Waham perawi satu kaedah, tapi berpegang kepada hadis sahih yg tak sebutpun apa2 mengenai waham itu pun satu kaedah. Dan hadis sahih menghilangkan waham hadis waham.
Kalau ada pun awak tak akan pakai jugak. Riwayat Zuhri jugak yang takdak sebut Fatimah marah tu pasal apa taknak pakai? Pasal menunjukkan Fatimah tak marah dengan Abu Bakar ya? Alergik sungguh Syiah dengan hubungan baik para sahabat dengan Ahlul Bait. Dah la dok ulang-ulang balik benda yang aku dah jawab dah, untuk menampakkan kepada orang-orang yang malas nak belek page belakang macam awak belum kalah.
Mengapa saya perlu pakai riwayat Zuhri yg itu bila saya bukannya nak berdalil dengan hadis “Kami para Nabi tak mewariskan…”? saya nak berdalil dengan hadis dari Aisyah yg sebutkan dengan jelas ttg kemarahan S.Fathimah s.a. Itu sahaja.
Aik? Biasanya awak terima riwayat Imam tanpa banyak soal. Kali ini tak boleh terima pulak ya? Padahalnya sama la tu dengan kitab al-Kafi dan Nahjul Balaghah kamu. Daripada Imam jugak, bukan daripada Nabi. Oo... sebab ada orang Sunni ya? Jadi bila ada orang Sunni, semua riwayat itu tertolak. Macam tu ke kaedah kamu? Dulu sibuk sangat dengan perpaduan Sunni-Syiah.
Eh bukankah Tadi sedap mengata orang wahabi la macam-macam pasal tolak riwayat Syiah yang menyokong fahamannya. Yang engkau tolak semua riwayat Ahli Sunnah bulat-bulat tu orang panggil waha apa pulak?
Saya Cuma ikut yg ini: 'mana-mana riwayat ahli bid'ah yang menyokong fahaman mereka adalah tertolak' 
kalau aku pastekan teks asal kat sini pun awak tak akan pakai punya, sebab ia menunjukkan hubungan baik Ahlul Bait dengan Abu Bakar, betul?
Kena tengok dulula apa cerita sebenarnya.
Masih berdegil kata Abu Bakar tak tahu walaupun sudah dijelaskan dengan hujah yang terang-benderang. Tetap berdegil dengan tafsirannya sendiri. Orang macam sampai bila pun tak akan jumpa kebenaran. Apa kena-mengenanya dengan majlis pengebumian pulak? Bukankah kita sedang bercakap tentang Abu Bakar sembahyangkan Fatimah? Kita Ahli Sunnah jawab senang saja. Kan Nabi dah kata, orang yang sembahyang mayat boleh satu qirat, orang mengikut mayat itu ke kubur pula boleh dua qirat. Takkan Abu Bakar nak ketepikan hadis nih, dengan anak Nabi pulak tu. Kamu tak tahu kuburnya kat mana tak boleh menjadi hujah Abu Bakar pun tak tahu. Bahkan kalau kamu tahu, tentu dok sibuk buat bid'ah pulak kat situ.
Memang itulah yang sesuai dengan Syiah yang alergik dengan hubungan baik sahabat dengan Ahlul Bait. Tapi bagi kita yang beramal dengan ayat al-Quran رحماء بينهم, yang satu lagi lebih sesuai.
Tapi hadis sahih kata S.Fathimah s.a tak sayangpun? Takkan org wahabi lebih faham Al-Quran dari Puteri Rasulullah saaw?
Mursal Sya'bi sahih. Nak pakai kitab kita, ikut cara kita. Sebab cara awak tak akan laku dalam kitab kita.
Dhaif sebab bertentangan dengan hadis sahih.Itu pun cara Sunni bukan?
Masalahnya mutawatir pun awak boleh kata palsu semata-mata ia adalah riwayat Ahli Sunnah. Mana ada riwayat yang sebut Abu Bakar TIDAK menyembahyangkan Fatimah?
So ada ke riwayat sahih kata Abu bakar solat S.Fathimah s.a?
Benda sama, kalau diriwayatkan oleh orang awak, terus sahih. Kalau diriwayatkan oleh Ahli Sunnah, terus dhaif. Ni lah kaedah hadis Syiah kalau nak tahu.
Saya rasa hal ini takde bezanya dengan anda.
Akhirnya awak mengaku Abu Bakar tahu. Billy memang tak pernah kalah! Jaguh Syiah cari tuuu...
Tahu kewafatan, dengan tahu pengkebumian tu dua perkara berbeza kan?
Awak tidak menafikan apa yang saya bawak. Bagus. Macam dengan 'dua andaian' itu?
Oh macam tu…so saya tak ‘menolak’ sebab tu saya ‘bawak’ anologi yg lain Dan lagi, dua andaian tu siapa yg bawak?
Apa nih... andaian ketiga ya. Aiii lebih mulia daripada Nabi tuh! Tujuh orang saja layak menyembahyangkannya! Nabi pun takdak la sampai tujuh orang.
Dari mana pulak datangnya Ali tak membenarkan Abu Bakar menghadiri majlis pengebumian Fatimah?
Imam Ali a.s tak memaklumkan kepada Abu Bakar.
Lokasi kubur dia tak diketahui oleh kamu tak boleh menjadi hujah.
Boleh, kepda orang-orang yg berakal..
Murtad lepas tu kembali semula ya. Masalahnya, sampai ke hari ini pun, ini tak lebih daripada dakwaan cmf billy saja. Mana sandarannya daripada ulamak awak dan kitab awak? Ke awak nak asaskan Syiah awak sendiri?
Eh, Sunni pun ada hadis sahabat masuk neraka, itu pun sudah tentulah sampai ke hari ni jugak.
Sanadnya mana? Pasal apa taknak bawak? Tak apa, kali ni aku tolong bawak............................................(Check post Tabib).
Kenal tak siapakah Muhammad bin Fudhail dan Walid bin Jumai' itu? Aiii... takkan tak kenal kut. Hari tu kan kita dah cakap pasal Muhammad bin Fudhail tuh...
Mengapa tak kenal pulak? Tapi masalahnya bahagian mana hadis tu yang sebenarnya menyokong Shi’ism? Apakah pada kenyataan bahawa Sayyidatina Fathimah s.a mewarisi ayahnya?
TTG: KEBENARAN TUNTUTAN SAYYIDAH FATHIMAH S.A & KEBATILAN HADIS "KAMI PARA NABI TIDAK MEWARISKAN.."
Ni semua aku dah jawab dah. Tapi billy boleh buat-buat tak tau. Nak kelentong orang baru.
Bawak lagi hadis tsaqalain. Pasal apa tak letak saja dalam thread hadis tsaqalain tuh? Tak apa, aku tolong letakkan. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
452# blastoff
Pembetulan tuan. Jangan bergantung sepenuhnya pada terjemahan sirri yang tidak khafi itu bawak. Yang sebenarnya ayat Fatimah marah itu bukanlah kata-kata Aisyah ataupun Fatimah sendiri, tapi hanyalah satu kekeliruan daripada Zuhri ataupun perawi lebih bawah daripadanya.
Saya sudah huraikannya dengan panjang lebar pada post 389 dan post 353.
Ni saya bawak balik daripada Sunan Kubra Baihaqi:
فقال لهما أبو بكر سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول لا نورث ما تركناه صدقة إنما يأكل آل محمد من هذا المال والله إني لا أدع أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يصنعه بعد إلا صنعته قال فغضبت فاطمة رضي الله عنها وهجرته فلم تكلمه حتى ماتت
(سنن البيهقي الكبرى – 6 ص 300)
Di sini jelas disebutkan 'dia (seorang lelaki) berkata kemudian Fatimah marah'. Dhomir pada lafaz 'qaala' itu kembali kepada seorang lelaki, bukannya seorang perempuan. Maka terbuktilah ianya bukan kata-kata Aisyah atau Fatimah, tapi hanya sekadar kekeliruan perawi bawahan saja.
Harap maklum.
Harap maklum tuan, yang ini bukan kekeluran Zuhri atau perawi di bawahnya. Ini dari Aisyah:
عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏(ر) ‏ ‏أخبرته :‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏إبنة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبابكر الصديق ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ، فقال لها ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبابكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت
Triple_8 Post at 9-9-2009 16:16 
Harap maklum tuan, yang ini bukan kekeluran Zuhri atau perawi di bawahnya. Ini dari Aisyah, saya bawakan dari Sahih BUkhari:
عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبرته :‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏( ع ) ‏ ‏إبنة رسول الله ‏ ( ص ) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبابكر الصديق ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ ( ص ) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ ( ص ) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ، فقال لها ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ ( ص ) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ( ص ) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبابكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dey... orang dok kutuk Abu Bakar kamu dan Umar kamu, tuduh Abu Bakar reka hadis palsu, tuduh orang wahabi sesuka hati, tipu orang dengan kitab Syiah yang dikatakan kitab Ahli Sunnah, kata sahabat Na ...
Triple_8 Post at 9-9-2009 16:24
berakhlaknya  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak rosak. Awak boleh bercakap macam tu menunjukkan awak ni sebenarnya tak mengaji ilmu hadis. Kalau mengaji pun bukan dengan orang yang mahir dengan hadis. Awak kena reti bezakan waham perawi denga ...
Triple_8 Post at 9-9-2009 21:41
teori waham perawi tu boleh disingkikan dengan hadis sahih. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 10-9-2009 10:49
Saya cuba cari hadith di atas dengan LAFAZ di atas tapi tak jumpa dalamSAHIH BUKHARI. Apa yang saya jumpa adalah longgokan rujukan2 Syiah yangmenggunakan lafaz hadith atas nama sahih bukhari.
Sudahkan saudara periksa terus dari Sahih Bukhari? Mungkin sayatersilap atau tak jumpa, tapi nampak macam tajuknya pun dicantas jadipendek (untuk menyembunyikan sesuatu). Maklumat yang saya jumpa jugatentang Fatimah RA dan Ali RA dari riwayat al-Miswar.
Dari al-Miswar bin Makhramah berkata: Akumendengar Rasulullah saw. bersabda di atas mimbar: "Beberapa keluargaBani Hisyam bin al-Mughirah meminta izin kepadaku untuk mengahwinkan puteri mereka dengan Ali bin Abi Thalib,-ketahuilah-, aku tidak akan mengizinkan, sekali lagi tidak akanmengizinkan, sungguh tidak aku izinkan, kecuali kalau Ali bin AbiThalib menceraikan puteriku lalu mengahwini puteri mereka. Ketahuilah,puteriku itu sebahagian dariku; apa yang mengganggu perasaannya adalahmenggangguku juga, apa yang menyakiti hatinya adalah menyakiti hatikujuga". (Lihat: Ibn Hajar, Fath al-Bari, juz X, hal. 409, no. hadith: 5230).
Imam al-Bukhari memberi judul bab untuk hadith ini sebagai pembelaanseorang terhadap puterinya agar tetap diperlakukan dengan layak danadil (bab dzabb ar-rajul an ibnatiha fi al-ghirati wa al-ishafi)
Kalau saya salah tolong betulkan, dan kalau anda ambil maklumatdari tempat yang salah wahai saudaraku sirri, anda mestibertanggungjawab perbetulkan kembali
mnm77 Post at 10-9-2009 10:34
Kalau adna meragukan terjemahan Syiah maka saya silakan anda melihat yg berikut, yg ianya bukan terjemahan Syiah, dan bunyinya hampir sama:
http://books.google.com.my/books?id=FG2mtz3jP1YC&pg=PA290&lpg=PA290&dq=meragukan+Fathimah&source=bl&ots=iZxbcmRC-z&sig=vHslR5j07_7RBDm-DWmwtjNTfNg&hl=en&ei=sNaoSpbAGImPkQXXitiVBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q=meragukan%20Fathimah&f=false |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
493# blastoff
Mai kita lihat rentetan peristiwa yang sebenarnya berlaku ,
ya,
mari kita perhatikan kaedah logik anda yg sentiasa berputar2 tanpa bermula dgn sandaran yg kukuh pd mulanya sblm ditegur oleh forumers yg lain seperti bill& sehingga skrg pun maseh tidak mahu mengakui ketelanjuran diri sendiri,
sebaliknya menuduh org melakukankan putaran 360 darjah pulakl
nak menafikan kaedah diri sendiri le tuh...
mari kita semua perhatikan ye.... 
blastoff posting #414:
Fatimah tidak mahu berjumpa langsung dengan Abu Bakr kerana marah ?
Yang perlu di tanya adalah adakah statement tu betul berlaku seperti yang di sebut .
Berdasarkan dua hadis bawah ni bermakna fatimah tak masuk syurga la jawabnya kalau dia berkelakuan begitu ....
Sahih Muslim
Book 032, Number 6200:
Jubair b. Mutlim reported that his father narrated to him that Allah's Messenger (may peace be upon him) said: The severer of the tie of kinship would not get into Paradise.
Book 032, Number 6205:
Anas b. Malik reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: Neither nurse mutual hatred, nor jealousy, nor enmity, and become as fellow. brothers and servants of Allah. It is not lawful for a Muslim that he should keep his relations estranged with his brother beyond three days....
kesimpulannya:-
anda menghukum S.fathimah SA masuk neraka dgn mengqiaskan hadis di atas.
blastoff berkata lagi:
so tak logik lah untuk dia seorang yang kuat taqwa kepada Allah nak berkelakuan begitu pulak kan .
Dan orang yang buat statement gitu sebenarnya bersangka buruklah pada Fatimah kerana menyangka bahwa dia akan melanggar perintah Allah dengan memutuskan silaturrahim gitu .
“Those who spend (in Allah’s cause) in prosperity and in adversity, who repress their anger, and who pardon men, verily, Allah loves the al-Muhsinun (the good-doers).”
[Surah Al-Imran 3 : 133-134]
kesimpulannya:-
anda menggunakan putaran logik anda seolah2 kemarahan &tindakan S.fathimah SA adalah MELANGGAR PERINTAH ALLAH &org yg buat statement tentang S.fathimah SA MARAH itu adalah BERSANGKA BURUK kpd S.fathimah SA,
yg bermaqsud utusan 'a isyah RA @ 'a ishah RA yg meriwayatkan sendiri TENTANG KEMARAHAN itu.
maknanya, utusan 'a ishah@ 'a ishah RA lah YG BERSANGKA BURUK TERHADAP S.fathimah SA. (logik anda sendiri)
blast off berkata:
“Anger comes from the devil, the devil was created of fire, and fire is extinguished only with water; so when one of you becomes angry, he should perform ablution.” [Abu Daud; Book 41, No. 4766]
kesimpulannya:-
dgn hadis yg anda bawa,
anda menyimpulkan yg KEMARAHAN S.FATHIMAH SA ITU ADALAH ITU DARI SYAITAN.
na uzubiLLAH!!!!
blastoff posting #415:
Kau nak maksudkan fatimah tuntut hak warisan apa ni sebenarnya ? Go straight to the point aje le ..
kesimpulannya:-
ini salah satu bukti bahawa anda sentiasa berputar2 dgn putaran 360 darjah kaedah logik anda tanpa sebarang sandaran pun.
balastoff posting #433:
Dan Fatimah pula tidaklah marah pada Abu Bakr sampai tak cakap langsung hingga kewafatannya ke hape .
kesimpulannya:-
maseh lagi menggunakan logik 360 darjah tapa sebarang sandaran.
mungkin dah pening lalat kot dgn logik sendiri yg berputar2 tuh....
blastoff:
Sapa boleh pastikan apa-apa yang manusia anggap sebagai sejarah ni betul - betul berlaku ?
kesimpulannya:-
sudahlah pening lalat dgn putaran logiknya,
sejarah yg diriwayatkan oleh 'a isyah RA pun nak dipertikaikan..
dah pening le tuh...
blastoff:
Sejarah cuma peristiwa yang di anggap sebagai "fakta" oleh orang dulu kala ....
kalau ada bukti kukuh baru kita boleh anggap nya sebagai sahih.
Berapa banyak peristiwa yang di anggap sejarah tapi in reality telah di putarbelitkan "fakta" nya oleh puak orientalis barat ?
Bertimbun dalam internet !
kesimpulannya:-
lepas tuh salahkan FAKTA @RIWAYAT ORG2 YG TERDAHULU PULAK dgn alasan reality telah diputarbelitkan (kamulah yg berputarbelit sebenarnya dgn putaran logik 360 darjah kamu!!! ),
lepas tuh tuduh orientalis dan salahkan INTERNET PULAK!
MEMANG DAUROH 'ALAM betul....
akan bersambung lagi ye, tunggu......
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
salam
saya perhatikan blastoff terlalu banyak menggunakan andaian bila berdalil, dan mengaitkan terlalu banyak perkara dan mencapuradukkan ia ke dalam perbahasan Fadak. Mungkin itu caranya, kita hormati. Saya rasa Sr.Sirri dah menjawab dengan baik dan saya rasa tak perlu lagi Sdr.Sirri menjawabnya memandangkan kaedah yang digunakan itu memang akan mengheret perbincangan dan menjadikannya berlarut2an. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
S.Fathimah s.a mewarisi ilmu Nabi, satu hal yg tidak dinafikan saudara2 Sunni di sini.
Tak perlulah berleret2an dengan andaia2an dan sangkaan
Dengan hujjah ini sahaja sudah menunjukkan bahawa S.Fathimah s.a benar bila menuntut haknya berdasarkan ilmu yg diwarisinya dari Rasulullah saaw - Beliau benar bila marah kepada Abu bakar dan mendiamkannya hingga kewafatannya.
Ada sesiapa yg membantah? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by sirrikhafi at 10-9-2009 19:12
507# cmf_billionaire
wassalamu 'alayk..
saya sebenarnya pun malas nak layan tapi bersungguh2 DIA MEMBURU SAYA...
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
508# cmf_billionaire
setuju.....
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
491# mnm77
Hadith-hadith di atas asalnya adalah khusus untuk kes di atas antara Fatimah RA dan Ali RA, semuanya dari riwayat Al-Miswar bin Makhrama.
jadi 'illatnya
ialah:-
kenapa mesti dikaitkan lagi Imam ali AS dlm kes kemarahan S.fathimah az-zahra SA kpd abu bakr RA???
soal kemarahan S.fathimah SA kpd abu bakr RA adalah jelas
&kesusahan utk menganalisa jawapannya adalah adalah sudah di ketahui,
jadi apa yg nak dipertikaikan lagi &dipertahankan???
setelah diketahui akan kebenarannya???
sesungguhnya pemimpin kamu muhammad SAW cuba hendak menghindarkan perselisihan pendapat di kalangan sahabat2,
mengapa sampai skrg perselisehan itu tidak terhindar?
betapakan imam ali AS juga tidak berupaya utk menghindarkan perselisihan sedangkan beliau ketua org2 alim
tetapi mengapa sampai skrg beliau tidak berupaya utk membendung mereka,
hingga sampai ajalnya?
sesungguhnya ditakuti yg memudaratkan itu melarat sampai kpd pertumpahan darah, menghancurkan negara, menjadikan kanak2 kehilangan ibu bapa, menimbulkan kacau bilau dan merampas haq manusia dsbnya.
pernah berlaku di alam ini beberapa kejayaan dlm menyelesaikan perselisihan sekalipun perselisihan itu begitu berat
WALLAHU A'LAM |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ya,
mari kita perhatikan kaedah logik anda yg sentiasa berputar2 tanpa bermula dgn sandaran yg kukuh pd mulanya sblm ditegur oleh forumers yg lain seperti bill& sehingga skrg pun maseh tidak mahu mengakui ketelanjuran diri sendiri,
sebaliknya menuduh org melakukankan putaran 360 darjah pulakl
nak menafikan kaedah diri sendiri le tuh...
mari kita semua perhatikan ye....
sirrikhafi Post at 10-9-2009 18:53
aku pun memerhatikan jugak cara kau berfikir melalui gaya penulisan yang kau buat .
blastoff posting #414:
Fatimah tidak mahu berjumpa langsung dengan Abu Bakr kerana marah ?
Yang perlu di tanya adalah adakah statement tu betul berlaku seperti yang di sebut .
Berdasarkan dua hadis bawah ni bermakna fatimah tak masuk syurga la jawabnya kalau dia berkelakuan begitu ....
Sahih Muslim
Book 032, Number 6200:
Jubair b. Mutlim reported that his father narrated to him that Allah's Messenger (may peace be upon him) said: The severer of the tie of kinship would not get into Paradise.
Book 032, Number 6205:
Anas b. Malik reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: Neither nurse mutual hatred, nor jealousy, nor enmity, and become as fellow. brothers and servants of Allah. It is not lawful for a Muslim that he should keep his relations estranged with his brother beyond three days....
kesimpulannya:-
anda menghukum S.fathimah SA masuk neraka dgn mengqiaskan hadis di atas.
sirrikhafi Post at 10-9-2009 18:53
Nampak perkataan "kalau" di ayat aku tu?
Nak faham "kalau" tu memberi makna apa maka kena tengok ayat aku yang seterusnya lah sesudah ayat tu ....ni aku pastekan balik di sini.
so tak logik lah untuk dia seorang yang kuat taqwa kepada Allah nak berkelakuan begitu pulak kan .
Apa yang aku actually buat adalah mengqiaskan hadis - hadis tu untuk menunjukkan bahwa Fatimah tak akan sesekali melanggar larangan Allah dalam hadis-hadis tu kerana kekuatan taqwa dia pada Allah .
blastoff berkata lagi:
so tak logik lah untuk dia seorang yang kuat taqwa kepada Allah nak berkelakuan begitu pulak kan .
Dan orang yang buat statement gitu sebenarnya bersangka buruklah pada Fatimah kerana menyangka bahwa dia akan melanggar perintah Allah dengan memutuskan silaturrahim gitu .
“Those who spend (in Allah’s cause) in prosperity and in adversity, who repress their anger, and who pardon men, verily, Allah loves the al-Muhsinun (the good-doers).”
[Surah Al-Imran 3 : 133-134]
kesimpulannya:-
anda menggunakan putaran logik anda seolah2 kemarahan &tindakan S.fathimah SA adalah MELANGGAR PERINTAH ALLAH &org yg buat statement tentang S.fathimah SA MARAH itu adalah BERSANGKA BURUK kpd S.fathimah SA,
yg bermaqsud utusan 'a isyah RA @ 'a ishah RA yg meriwayatkan sendiri TENTANG KEMARAHAN itu.
maknanya, utusan 'a ishah@ 'a ishah RA lah YG BERSANGKA BURUK TERHADAP S.fathimah SA. (logik anda sendiri)
sirrikhafi Post at 10-9-2009 18:53
Di sebabkan tiada perbuatan menzahirkan kemarahan di buat oleh Fatimah dalam hadis memana pun ,
maka jelas utusan Fatimah telah menyatakan yang Fatimah marah dari segi emosi semata-mata ,
lalu di sebabkan manusia tak mungkin dapat baca emosi manusia lain dengan tepat,
maka utusan tu cuma mengandaikan sajalah bahwa Fatimah marah .
Di sebabkan emosi marah bukan satu perlakuan dosa selagi tidak di zahirkan ,
maka utusan itu tidak berburuk sangkalah pada Fatimah kerana dia cuma mengandaikan dari segi emosi fatimah sahaja .
blast off berkata:
“Anger comes from the devil, the devil was created of fire, and fire is extinguished only with water; so when one of you becomes angry, he should perform ablution.” [Abu Daud; Book 41, No. 4766]
kesimpulannya:-
dgn hadis yg anda bawa,
anda menyimpulkan yg KEMARAHAN S.FATHIMAH SA ITU ADALAH ITU DARI SYAITAN.
na uzubiLLAH!!!!
sirrikhafi Post at 10-9-2009 18:53
Tiada dalam memanapun post aku yang menyebut bahwa aku percaya Fatimah marah pada abu bakr .
So macam mana aku nak menyimpulkan bahwa kemarahan fatimah dari syaitan bla bla bla sedangkan aku tak pernah percaya kemarahan tu wujud dalam diri dia pun in the first place kan kan kan .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
salam
saya perhatikan blastoff terlalu banyak menggunakan andaian bila berdalil, dan mengaitkan terlalu banyak perkara dan mencapuradukkan ia ke dalam perbahasan Fadak. Mungkin itu caranya, kita horm ...
cmf_billionaire Post at 10-9-2009 18:53
Perbahasan Fadak kau tu telah terkantoi kerana kewujudan hadis bawah ni .
Sahih Muslim
Book 019, Number 4355:
It has been narrated on the authority of Abu Huraira that the Messenger of Allah (may peace be upon him) said:
My heirs cannot share even a dinar (from my legacy) ;
what I leave behind after paving maintenance allowance to my wives and remuneration to my manager is (to go in) charity.
Keep pretending aje laa macam hadis ni tak wujud agar kau boleh terus mengulang hujah lapuk kau tu sampai basi . |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
496#
pesnipersnake
Salamun 'a layka...
tu pasal la aku cakap kau yg pakar bahasa arab kalau betul s abu bakar silap tentang tanah fadak tu keluar je statement (den tak adola memaksokan). kiro kironyo ekau ni dah faqih bonar la yo (andaian jo).
Sebab2 perbezaan pendapat di kalangan Ahlulbayt &Sahabat
Seorg Sahabat @Ahlulbayt mendengar suatu hadis sedangkan yg lain tidak demikian sehingga ia berijtihad.
Ijtihadnya ada beberapa kemungkinan antaranya:-
"Hadis yg ada tidak dipandang lebih kuat, maka ijtihadnya tidak ditinggalkan, bahkan hadis dikesampingkan."
Al insaf fi Bayan Asbab al-ikhtilaf, Syah WaliyuLLAH Ad-Dahlawy.
so pilihlah,
samaada nak berpegang dgn hadis ahad abu bakr RA @berpegang dgn ijtihad S.Fathimah az-zahra SA
yg berhujjahkan
AL-Quran.
WALLAHU A'LAM. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
S.Fathimah s.a mewarisi ilmu Nabi, satu hal yg tidak dinafikan saudara2 Sunni di sini.
Tak perlulah berleret2an dengan andaia2an dan sangkaan
Dengan hujjah ini sahaja sudah menunjukkan bahawa S.Fathimah s.a benar bila menuntut haknya berdasarkan ilmu yg diwarisinya dari Rasulullah saaw - Beliau benar bila marah kepada Abu bakar dan mendiamkannya hingga kewafatannya.
Ada sesiapa yg membantah? |
cmf_billionaire Post at 10-9-2009 18:57
Tu haaa dalam post 514 aku tu
kan Rasulullah sendiri dalam hadis tu jelas membantah kenyataan kau ni ... lagi mau tanya kaa ? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by blastoff at 11-9-2009 02:30
Post Last Edit by sirrikhafi at 10-9-2009 19:12
507# cmf_billionaire
wassalamu 'alayk..
saya sebenarnya pun malas nak layan tapi bersungguh2 DIA MEMBURU SAYA...
WALLAHU A'LAM.
sirrikhafi Post at 10-9-2009 19:11
[ Surah 59. verse 13] You are certainly greater in being feared in their hearts than Allah; that is because they are a people who do not understand |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 11-9-2009 11:49
Terima kasih di atas link tersebut.
Terjemahan Syiah adalah satu isu. Kalau nak pasti terjemahan Syiah tu betul, tolong bawa mai sini lafaz hadith yang sebenar dari Sahih Bukhari supaya maksudnya tidak diselewengkan. Isu yang kedua adalah sumbernya betul atau tidak, dari Sahih Bukhari kitab nikah?
Saya telah melihat terjemahan riwayat tersebut di mana tiada lafaz "dan membohonginya adalah membohongiku" yang di bawa oleh sirrikhafi yang dikatakan diambil dari Hadis riwayat Bukhari dalam Shahih Bukhari kitab nikah bab Dzabb ar-Rajuli
Terbukti link hadith (bab dzabb ar-rajuli 'an-ibnatiha fi al-ghirati wa al-ishafi) yang diberi BILL juga menunjukkan dari Al-Miswar berkisar tentang marahnya Fatimah RA kepada Ali RA.
Tambahan, saya juga mendapati hadith berkaitan "menyakiti Fatimah RA adalah menyakiti Nabi" dalam Bukhari dan Muslim bab Fadhaail Sahabah dan Fadhaail Fatimah RA, juga dari riwayat Al-Miswar.
Saya masih menunggu sirrikhafi (ataupun billionaire jika anda juga rasa bertanggungjawab) untuk menjelaskan tentang lafaz hadith yang saya minta penjelasan di atas. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Yang seterusnya, Syiah claim hadith harta Nabi tidak diwarisi berasal hanya dari Abu Bakr dan sirrikhafi pun juga telah buat kesimpulan hadith ahad. Terbukti dalam sahih Bukhari ada riwayat dari Abu Hurairah yang dengar terus dari Rasulullah SAW (blastoff dah bawakan). Adakah ia masih dikira hadith Ahad?
"Hadis yg ada tidak dipandang lebih kuat, maka ijtihadnya tidak ditinggalkan, bahkan hadis dikesampingkan."
Al insaf fi Bayan Asbab al-ikhtilaf, Syah WaliyuLLAH Ad-Dahlawy.
sirrikhafi Post at 11-9-2009 02:22
so pilihlah,
samaada nak berpegang dgn hadis ahad abu bakr RA @berpegang dgn ijtihad S.Fathimah az-zahra SA
yg berhujjahkan
AL-Quran.
Hadith yang kuat adalah berkenaan harta Nabi tidak diwariskan. Hadith lain seperti kemarahan Fatimah yang diandaikan oleh perawi adalah dikesampingkan, bukan dijadikan dalil untuk menolak hadith Abu Bakr dan Abu Hurairah tentang harta Nabi tidak diwariskan.
Dalil umum tentang warisan harta dan dalil khusus harta Nabi tidak diwarisi dah disebut dalam post#441 page18. Hadith harta Nabi tidak diwarisi TIDAK bertentangan dengan Al-Quran sepertimana dalil ZAKAT dalam Al-Quran tidak bertentangan dengan Hadith Ahlulbayt yang tidak boleh terima zakat.
So pilihlah nak faham macam Syiah faham atau nak faham macam Ahlussunnah faham.
jadi 'illatnya
ialah:-
kenapa mesti dikaitkan lagi Imam ali AS dlm kes kemarahan S.fathimah az-zahra SA kpd abu bakr RA???
soal kemarahan S.fathimah SA kpd abu bakr RA adalah jelas
&kesusahan utk menganalisa jawapannya adalah adalah sudah di ketahui,
jadi apa yg nak dipertikaikan lagi &dipertahankan???
setelah diketahui akan kebenarannya???
Jawapannya telah diberikan, isu kemarahan Fatimah itu dibesarkan oleh Syiah dan anda mempercayainya, sedangkan perawi yang kata Fatimah marah. Tiada bukti yang kukuh (rujukan ahlussunnah) yang Fatimah sendiri berkata dia marah, dan tak mahu jumpa sampai 6 bulan. Yang dalam hadith tu bermaksud dia tak jumpa untuk bercakap soal Fadak, sedangkan ada hadith yang Fatimah membenarkan Abu Bakr masuk menziarahinya ketika beliau (Fatimah) sakit (dinilai sahih dari riwayat Baihaqi). Takkan nak buang hadith tu sekalipun anda anggap ia lemah kalau anda ikut kaedah "Hadis yg ada tidak dipandang lebih kuat, maka ijtihadnya tidak ditinggalkan, bahkan hadis dikesampingkan." ?
Tolong bawa sekali kesahihan Hadith Sahih Bukhari yang diambil dari terjemahan Syiah.
Selamat berpuasa, dan berbuka dan mencari keredhaan Allah di 10 malam-malam terakhir Ramadhan untuk mendapat Laitatul Qadr yang diberkati
WAllahu a'lam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alhamdulillah.......setakat ini saya lihat perbincangan di thread ini(perdebatan yg tak sudah-sudah.......bila nak sudah ek?) berjalan dengan baik dan banyak memberi input yg positif. Walaupun kadang kala ada sedikit cabar mencabar dan tuduh-menuduh tapi rasanya masih lagi terkawal.
Teruskan usaha kalian.......saya hanya mampu menjadi pemerhati, nak join sekali....... ilmu ciput je. Perbincangan yg ilmiah seperti inilah yang akan membuka jalan kepada pintu kebenaran. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 10-9-2009 05:59 PM
Ambil panadol cepat sikit sementara dok malam ni ok, esok dah posa kang takut pitam kalau pening lalat tu dibiarkan . 
