|
|
Lejen posted on 2-7-2013 07:58 AM 
yakin / percaya tidak sama dengan bukti saintifik.
Kami berIman pada Quran kami...setiap perkataan yg ditulis kami percaya 100%..tak payah lah susah susah nak buktikan lagi...memang sah betul...itu kan perkataan dari Allah....apa lagi kamu mahu? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 1-7-2013 06:53 PM
la, terang2 ler benda yg ko sebut diskriminasi dlm Islam tu berkaitan dgn Islam, sudah tentulah ak ...
apabila orang bukan islam memandang itu sebagai suatu benda diskriminasi. anda perlu terima hakikat itu kerana secara surface nya ia berupa sebegitu.
ada banyak benda dalam islam yang baik seperti mengharamkan meminum arak dan makan babi yang mana babi itu adalah pembawa penyakit yang bleh memudaratkan manusia. ini sudah terbukti secara saintifik. sebab itu saya kata agama islam dalam kes ini ada juga membawa kebaikan namun tidak dinafikan ada juga ayat-ayat yang berbentuk negatif dalam quran.
1. kes mas kawen - islam memandang ia sebagai hak dan tanggungjawab lelaki. non muslim pula memandang sebagai diskriminasi. pada akhirnya, anda perlu terima hakikat ada 2 set pandangan di sini.
2. nafkah - dalam islam nafkah adalah tanggungjawab suami untuk bela anak dan isteri. bagi aku pulak dan kebanyakan orang yang berfikiran terbuka, aku tak nampak suatu bentuk masalah kalau isteri dan suami nak kongsi sama-sama memberi nafkah kepada anak dan vice versa. sekali lagi, terima hakikat ada 2 set pandangan di sini.
3. penilaian hukum islam - sebagai orang islam, kamu akan menilai dari sudut islam. ia bukan sesuatu yang janggal bagi saya. otak kanan dan kiri yang kita cakapkan adalah logik dan imaginasi yang mana bagi non-muslim mereka juga diberi akal sedemikian untuk menilai sesuatu hukum dalam islam. yang menjadi masalah di sini adalah apabila quran / hadis mengatakan hukum begitu, begini yang menurut non-muslim tidak logik, anda (islam) akan menghukum mereka dengan mengatakan ia adalah suatu bentuk penghinaan. 
4. diskriminasi bapa - dalam kes ini juga sama, anda menilai dari sudut islam. saya menilai dari segi rasional dan hak sama rata. anda mengatakan bapa rileks sahaja semasa ibu mengandung 9 bulan, anda juga jangan lupa bahawa anak itu tidak akan ada tanpa ada bapa.
5. sama ada islam memandang tinggi atau tidak bukan persoalan utama sbb realitinya kita hidup di dunia ini perlukan duit. dosa, pahala, darjat di sisi tuhan adalah bekalan di akhirat nanti.
apabila kita bercakap pasal sempit, kesempitan itu bagi saya adalah apabila kita hanya memandang dari satu sisi sahaja.
jika anda melihat hujah-hujah saya, saya bawakan ayat quran, saya bawakan dalil agnostik, saya bawakan dalil atheist. saya adalah manusia yang melihat dari semua sudut. dan itu bukanlah suatu bentuk kesempitan.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 08:13 AM
and then macam mana pre-existing virus tu wujud kalau bukan dari nothing?
everything starts fro ...
Berdasarkan logik @Lejen , tidak menjadi masalah untuk @Lejen to come up with something from nothing. Contoh virus atau objek-objek lain yg @Lejen tahu sudah pun menjadi 'something' (it's no longer nothing). Tolong berikan contoh something from nothing (new thing)
Last edited by mashimaru83 on 2-7-2013 08:43 AM
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AwgSagi posted on 1-7-2013 05:59 PM
nanti dpn PC saya browse thru. sebenarnya awak jenis mana: pencari kebenaran/muslim keliru/agama l ...
mencari kebenaran.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
apam posted on 1-7-2013 04:31 PM
if u dont mind, kau tolong recap, aku try bagi pendapat.
aku rasa lebih baik kau rujuk posting aku yang banyak pasal penindasan wanita dalam quran dala thread ni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
apam posted on 1-7-2013 04:24 PM
kalau nak cerita just put words kat other's mouth, sesapa pun buleh der ......kau kata perang za ...
ok in other words, kau tak percaya dengan sejarah perang islam yang melibatkan akidah mereka?
ada beberapa verse dalam quran ni supaya bunuh orang kafir, perangi murtad etc.
aku setuju dengan kau satu perkara, tak semua hadis tu betul semuanya.
tapi dapat tak kau terima hakikat ada juga kemungkinan ayat al quran tu tak betul semuanya? bukankah kita tiada masa nabi.
anyway, since kau nak reference pasal perang Badar dalam Islam kan, ni aku bagi terus dari Al Quran.
Almighty Allah said: And Allah has already made you victorious at Badr, when you were a weak little force. So fear Allah much abstain from all kinds of sins and evil deeds which He has forbidden and love Allah much, perform all kinds of good deeds which He has ordained that you may be grateful. (Remember) when you (Muhammad) said to the believers, "Is it not enough for you that your Lord (Allah) should help you with three thousand angels; sent down? Yes, if you hold on to patience and piety and the enemy comes rushing at you; your Lord will help you with five thousand angels having marks (of distinction). Allah made it not but as a message of good news for you and as an assurance to your hearts. And there is no victory except from Allah the All-Mighty the All-wise. That He might cut off a part of those who disbelieve, or expose them to infamy so that they retire frustrated. " (Quran 3: 123-127)
Anas ibn Malik reported: We were with Umar between Mecca and Medina and began to look for the new moon. I was a man with sharp eye sight, so I could see it but none saw it but me. I began to say to Umar, “Do you not see it?” But he did not see it. Umar said, “I will soon be able to see it.” Then he mentioned the people of Badr to us and said, “The Messenger of Allah, peace and blessings be upon him, showed us one day before the battle the places where people would die at Badr and he would say: This will be the place of death for so-and-so tomorrow, if Allah wills.” Umar said, “By Him who sent him with the truth, they did not miss their places which the Messenger of Allah had appointed for them.” Then they were all thrown into the well one after another. The Messenger of Allah went to them and said, “O so-and-so son of so-and-so, have you found what Allah and His Messenger have promised you to be true? I have found what Allah has promised me to be true.” Umar said, “O Messenger of Allah, how are you talking to these bodies without souls?” He said, “You cannot hear more distinctly than them of what I say, but with the exception that they have no ability to reply.”
Source: Sahih Muslim 2873
1. mengakui sememangnya perang agama tu wujud (perang Badar ni contoh dia)
2. atau tidak mempercayai quran dan hadis yang aku post ni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sephiroth posted on 2-7-2013 07:57 AM
Oh, kalau begitu, Nabi Muhammad kau itu lebih takutkan manusia dari Tuhan, sampai dia sanggup lanc ...
nabi Muhammad S.A.W takut?
bukankah selama 10 tahun nabi berada di Makkah
bukankah org Islam menentang musuh yg 100x ganda lebih ramai dr org Islam ketika perang badar?
mana bukti mengatakan nabi Muhammad S.A.W takut dgn manusia?
cubalah tgk berkat kesabaran baginda, ramai musuh2 baginda yg akhirnya memeluk Islam
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mashimaru83 posted on 2-7-2013 08:42 AM
Berdasarkan logik @Lejen , tidak menjadi masalah untuk @Lejen to come up with something from not ...
aku dah bagi artikel tadi. tolong baca pasal matter dan anti matter.
ANN ARBOR, Mich.—Under just the right conditions—which involve an ultra-high-intensity laser beam and a two-mile-long particle accelerator—it could be possible to create something out of nothing, according to University of Michigan researchers. The scientists and engineers have developed new equations that show how a high-energy electron beam combined with an intense laser pulse could rip apart a vacuum into its fundamental matter and antimatter components, and set off a cascade of events that generates additional pairs of particles and antiparticles.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
lagi artikel pasal ni nothing to something.
http://scienceblogs.com/startswithabang/2011/02/02/can-you-get-something-for-noth/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mashimaru83 posted on 2-7-2013 08:42 AM
Berdasarkan logik @Lejen , tidak menjadi masalah untuk @Lejen to come up with something from not ...
and further details.
“We can now calculate how, from a single electron, several hundred particles can be produced. We believe this happens in nature near pulsars and neutron stars,” said Igor Sokolov, an engineering research scientist who conducted this research along with associate research scientist John Nees, emeritus electrical engineering professor Gerard Mourou and their colleagues in France. At the heart of this work is the idea that a vacuum is not exactly nothing. “It is better to say, following theoretical physicist Paul Dirac, that a vacuum, or nothing, is the combination of matter and antimatter—particles and antiparticles. Their density is tremendous, but we cannot perceive any of them because their observable effects entirely cancel each other out,” Sokolov said.
Read more at http://scienceblog.com/40901/theoretical-breakthrough-generating-matter-and-antimatter-from-the-vacuum/#0TR0Pl1gGRxkKBiY.99
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Simunggu posted on 2-7-2013 08:13 AM
Kami berIman pada Quran kami...setiap perkataan yg ditulis kami percaya 100%..tak payah lah susah ...
tak mahu apa-apa. kamu yakin dengan quran. saya yakin dengan sains. itu sahaja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 2-7-2013 09:43 AM
nabi Muhammad S.A.W takut?
bukankah selama 10 tahun nabi berada di Makkah
bukankah org Islam men ...
Di Mekah dulu, Muhammad bukannya seorang diri. Dia ada perlindungan dari bapa saudaranya. Dia berlagak alim dan sabar sambil menperdayakan orang lain spt hamba utk memeluk agama Islam dan menjadi "scapegoat" dia. Banyak juga yg menjadi mangsa kekejaman orang Quraisy manakala dia sendiri hidup dlm ketakutan sampai kena lari ke Madinah bila orang Quraisy sudah fed-up dgnnya dan memilih utk menbunuhnya. Di Madinah, barulah sifat asalnya muncul dan dia mula melancarkan peperangan ke atas puak2 lain.
Bukan keimanan ataupu kesabaran Muhammad yg menbawa orang lain ke Islam tetapi KETAKUTAN. Mereka takut akan keganasan orang2 Islam yg berlagak spt orang gila kuasa. Sebab itulah selepas Muhammad mati je, banyak yg keluar dr Islam sampai Abu Bakar kena adakan hukum mati kpd orang2 yg keluar Islam.
Mana ada bab Iman ke atau ketakwaan dlm sejarah Islam kamu itu? Semuanya adalah berdasarkan Hukum Hutan (Jungle Laws) - ketakutan dan keganasan. Orang2 Islam bertindak ganas memastikan orang lain ikut dan mereka2 yg tertindas ini menjadi penganas kerana mereka lebih suka menganas dan menbunuh dari dibunuh oleh orang lain.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sephiroth posted on 2-7-2013 08:02 AM
Kata Al Quran adalah pedoman yg lengkap utk manusia. Kalau 1+1 = 2 pun tak ada dlm Al Quran, lengk ...
al-Quran adalah sumber asas kepada ilmu
dalam al-Quran ada pembahagian harta, pembahagian harta itu bukan dr asas matematik?
dlm al-Quran ada tentang makanan halal dan haram, org Islam tak makan babi dan minum arak, kat KFC, MCd dan Pizza ada ka makanan2 mcm tu?
dalam Islam mengajar membaca, jadi dalam internet ada ilmu2 yg boleh dipelajari, jadi adakah menyalahi al-Quran?
kapal laut tu adalah pengangkutan, jadi apa jua pengangkutan apa salahnya..... dan asas penciptaan adalah dr sumber ilmu org Islam sendiri
jadi, kamu sendiri membuktikan bahawa al-Quran merangkumi segala bentuk apa jua yg kamu perkatakan
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 08:07 AM
bila aku melihat agama dari konsep logik akal. agama kan aku dah cakap adalah kepercayaan dan buka ...
kalau kamu sendiri nampak sesuatu yg negatif jadi kamu akan nampak negatif
aku tak nampak pun benda2 negatif dlm agama, dan semua tohmahan ko sendiri org dah terangkan
apabila kamu nampak dr sisi lain, dan org nampak dr sisi lain, takkan org lain yg salah?
kamu tak boleh nampak rahsia disebaliknya tetapi org lain boleh nampak, jadi siapa yg salah?
kalau kasut digunakan untuk pakai dikaki tetapi kamu buat baling org, jadi yg salahnya siapa?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lejen posted on 2-7-2013 08:28 AM
apabila orang bukan islam memandang itu sebagai suatu benda diskriminasi. anda perlu terima hakika ... apabila kita bercakap pasal sempit, kesempitan itu bagi saya adalah apabila kita hanya memandang dari satu sisi sahaja.
jika anda melihat hujah-hujah saya, saya bawakan ayat quran, saya bawakan dalil agnostik, saya bawakan dalil atheist. saya adalah manusia yang melihat dari semua sudut. dan itu bukanlah suatu bentuk kesempitan.
salah, kamulah yg melihat dr satu sisi sahaja
kamu melihat dr kaca mata NON MUSLIM dan tak nampak langsung kamu memandang dr sudut keagamaan
hukum2 tak boleh dilihat dr kaca mata logik
sama juga undang2 ciptaan manusia, adakah semuanya sempurna? ada juga yg boleh dipertikaikan tetapi kenapa manusia boleh terima? kerana benda tu telah diWAJIBkan. adakah kita boleh menolak hukuman2 yg kita sendiri rasa tak logik? x boleh senang2 kita tak nak terima
di Malaysia ada undang2 tersendiri, dinegara2 lain ada undang2 sendiri
semua sudah termaktub, kalau kita masuk mana2 negara kita tak membawa undang2 negara kita tetapi kita tertakluk kpd undang2 negara itu sendiri
jadi, kamu tak boleh la berhujah undang2 negara org berdasarkan undang2 negara kamu sendiri
sudah tentulah akan ditolak
jadi, kalau kamu nak faham undang2 Islam, kamu kenalah melihat dr konteks agama Islam, mana boleh tgk dr konteks NON MUSLIM
itulah ketidakadilan yg telah kamu buat dalam menilai sesuatu perkara
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 2-7-2013 10:24 AM
kalau kamu sendiri nampak sesuatu yg negatif jadi kamu akan nampak negatif
aku tak nampak pun ben ...
kerana anda berkata saya nampak negatif kerana saya seorang yang tidak bertaklid buta seperti anda.
saya ambil satu ayat sahaja dari al quran untuk anda kata sama ada itu negatif atau positif.
Fighting has been enjoined upon you while it is hateful to you. But perhaps you hate a thing and it is good for you; and perhaps you love a thing and it is bad for you. And Allah Knows, while you know not. (2:216)
anda tidak perlu IQ tinggi untuk kata berperang itu negatif, cukup sahaja ikut naluri hati.
untuk lebih adil, saya akan quote daripada old testament pulak.
"If a man lies with a male as with a women, both of them shall be put to death for their abominable deed; they have forfeited their lives." (Leviticus 20:13 NAB)
membunuh homoseksual adalah sesuatu yang positif atau negatif?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 2-7-2013 10:37 AM
salah, kamulah yg melihat dr satu sisi sahaja
kamu melihat dr kaca mata NON MUSLIM dan tak namp ...
bukankah kamu yang melihat dari satu sisi sahaja iaitu Islam.
kalau saya berfikiran sempit. saya tidak akan memberi credit kepada islam dalam perkara yang lain. (i.e haram arak, babi)
sedangkan anda tidak memberi sebarang kredit sumbangan non muslim / atheist kepada dunia. saya tidak nampak itu dalam posting anda.
sememangnya hukum agama tidak boleh dilihat secara logik kerana ia biasanya tidak logik. itulah yang saya katakan tadi. adakah hukum itu betul datang dari tuhan?
undang-undang ciptaan manusia tidak sempurna oleh sebab itu sentiasa ada penambaikkan, ada perubahan, namun bolehkan kalau hukum agama berubah dari 4 saksi kepada rakaman cctv atau ujian DNA?
kalau undang-undang negara lain lebih baik, kenapa kita tidak mahu ikut? adakah ikut sesuatu yang baik itu salah?
saya sudah melihat islam dari kaca mata islam dan oleh sebab itulah saya boleh nampak cacat cela dalam agama.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DTECCONAN posted on 1-7-2013 11:26 AM
tak faham lagi
adakah semua atheist tu genius/famous?
berapa persen dr atheist tu yg dlm k ...
adakah perlu saya senaraikan sumbangan bruce lee, stephen hawkings, bill gates, albert einstein kepada dunia? 
bukankah os komputer yang anda pakai sekarang ni adalah inovasi dari bill gates?
kalau islam nak dua-dua, bagilah contoh sumbangan islam pada dunia. zaman sekarang.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Author
Post time 2-7-2013 08:13 AM
