|
|
Post Last Edit by mnm77 at 1-2-2010 12:16
Narrated Abu Maryam Abdullah bin Ziyad Al-Aasadi:
When Talha, AzZubair and 'Aisha moved to Basra, 'Ali sent 'Ammar binYasir and Hasan bin 'Ali who came to us at Kufa and ascended thepulpit. Al-Hasan bin 'Ali was at the top of the pulpit and 'Ammar wasbelow Al-Hasan. We all gathered before him. Iheard 'Ammar saying, "'Aisha has moved to Al-Busra. By Allah! She isthe wife of your Prophet in this world and in the Hereafter. But Allah has put you to test whether you obey Him (Allah) or her ('Aisha)."
Kalau anda terima riwayat di atas, adakah anda terima bahawa Aisyah itu Isteri Nabi di dunia dan di akhirat?
mnm77 Post at 1-2-2010 02:16 
Ya, spt yg diduga anda akan membangkitkan isu ini. Hadis ini hadis anda, bukan hujjah di sisi kami.
Padapandangan Ammar RA, Aisyah RA adalah isteri Nabi di dunia dan diakhirat, dan Allah menguji dengan perbezaaan pendapat yang mana beliau(Ammar) percaya beliau berada di pihak yang benar.
Kami bersangka baik kepada Ali RA dan kami percaya juga Ammar di pihakyang benar. Dan tujuan rombongan Aisyah bukannya untuk berperang.Jikalau tujuan untuk berperang maka buat apa lagi berunding antarawakil kedua-dua belah pihak?
Mereka (rombongan Aisyah) bertujuan menuntut keadilan di mana jika Alitidak berupaya melakukannya, mereka sendiri akan mencari pembunuhUthman yang mana mereka harus bersedia untuk menghadapi tentangan daripuak pemberontak yang bersembunyi dalam golongan Ali.
Jikalau pertumpahan darah berlaku antara golongan Aisyah RA dan goonganpemberontak, takkanlah Ali RA sebagai pemerintah hanya akan duduk diam?Seboleh-bolehnya Ali akan hentikan peperangan. Ini juga dibuktikandalam sejarah bila perang meletus, Ali RA mencari jalan untukmenghentikan peperangan dan dalam suasana tidak terkawal, akhirnyamendapat idea merebahkan Unta tunggangan Aisyah RA untuk memberhentikanpeperangan.
Imam Ali a.s sejak awal tiadk duduk diam, iaitu sejak mengetahui Aisyah dan gerombolannya datang utk berperang.
Narrated Abu Wail:
Abu Musa and Abii Mas'ud went to 'Ammar when 'Ali had sent him to Kufa to exhort them to fight (on 'Ali's side). Theysaid to him, "Since you have become a Muslim, we have never seen youdoing a deed more criticizable to us than your haste in this matter."'Ammar said, "Since you (both) became Muslims, I have never seen youdoing a deed more criticizable to me than your keeping away from thismatter." Then Abu Mas'ud provided 'Ammar and Abu Musa with two-piece outfits to wear, and one of them went to the mosque (of Kufa).
Mana dia kisah romantik anda di hadapan hadis sahih anda sendiri Ya MNM?
Yang di atas bukannya hadith, ia adalah riwayat sejarah dari sumber yang sahih.
periwayatan sahabat kita panggil Atsar atau Hadis Mauquf!
Anda lihat sendiri bagaimana mereka yang berbeda pendapat! Danseperkara lagi, dalam situasi fitnah yang melanda ummah, masing-masingada cara tersendiri untuk menegakkan kebenaran.
Golongan pemberontak masih bersembunyi dalam golongan Ali dan untukmenjamin keselamatan, Ali mestilah bersiap-sedia dari segalakemungkinan yang mungkin berlaku. Ada riwayat yang menyatakan puak yangterlibat dalam pemberontakan yang mengakibatkan terbunuhnya khalifahUthman DILARANG menyertai rundingan antara kedua-dua belah pihak.Malangnya puak ini yang berada dalam golongan Ali tidak mentaatiperintah tersebut dan mereka yang memulakan peperangan.
Pendapat Khalifah Ar Rasyidin yg anda pegang dengan garaham atau pendapat sahabat lain lebih anda percaya? Kalau Imam Ali a.s menitahkan utk berperang, mengapa pendapat org lain anda rasa juga ada manfaatnya? Apakah Allah memerintahkan anda utk melanggar perintah Ulil Amri wahai MNM?
Banyaklagi saya boleh dibuktikan, tapi saya dah bosan melayan karenah andadan sahabat2 anda di sini dan saya nak stop di sini sahaja.
Banyak yang boleh dibuktikan bahawa Aisyah bukannya berniat untuk berperang dengan Ali.
Saya juga rasa bosan melayan karenah hujjah anda, apa kata anda jawab soalan saya di thread mengenali Syiah?
Narrated Abu Wail:
Abu Musa and Abii Mas'ud went to 'Ammar when 'Ali had sent him to Kufa to exhort them to fight (on 'Ali's side). They said to him, "Since you have become a Muslim, we have never seen you doing a deed more criticizable to us than your haste in this matter." 'Ammar said, "Since you (both) became Muslims, I have never seen you doing a deed more criticizable to me than your keeping away from this matter." Then Abu Mas'ud provided 'Ammar and Abu Musa with two-piece outfits to wear, and one of them went to the mosque (of Kufa).
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hehehe....bukankah anda seorang taksub dan hanya mahu menerima pendapat anda sehingga tidak mahu menggunakan akal anda? bigot lebih sesuai utk anda tapi memang Jahil lebih indah bunyinya dari bebal Anda tak perlu banyak bicara, anda simpulkan sahaja apa yg anda faham dari penggunaan kalimah 'An' spt yg telah lama saya bawa, dan masalah anda akan selesai.
cmf_billionaire Post at 2-2-2010 16:06
Nampaknya emosi dan ego billionaire semakin tercalar. Dulu dia bawa hadith atas nama Bukhari tapi membohong lafaznya. Kini dia bawa isu 'An' pula
Kesimpulannya, dari penggunaan 'An' itu tidak menunjukkan sesiapa pun maksum dari ayat tersebut. Selesai. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 3-2-2010 02:22
Ya, spt yg diduga anda akan membangkitkan isu ini. Hadis ini hadis anda, bukan hujjah di sisi kami.
cmf_billionaire Post at 2-2-2010 16:17
Bukan hujjah di sisi anda tetapi anda telah ambil bahagian riwayat yang anda suka saja.
Kalau nak ambil, ambil penuh JANGAN ambil SEKERAT-SEKERAT, itu baru dikira hujjah adil.
periwayatan sahabat kita panggil Atsar atau Hadis Mauquf!
Athar tidak bersandarkan kepada Nabi, tetapi hadith adalah bersandarkan kepada Nabi, samada marfu' ataupun mauquf
Kalau athar atau kisah yang tiada disandarkan kepada Nabi, ia bukannya hadith, malainkan jika kisah itu Nabi ada bersama mereka (sahabat)
Pendapat Khalifah Ar Rasyidin yg anda pegang dengan garaham atau pendapat sahabat lain lebih anda percaya? Kalau Imam Ali a.s menitahkan utk berperang, mengapa pendapat org lain anda rasa juga ada manfaatnya? Apakah Allah memerintahkan anda utk melanggar perintah Ulil Amri wahai MNM?
Sebab itu saya kata Ali di pihak yang benar. Aisyah hanya datang menuntut pembunuh Uthman dihukum. Rentetan kisah Perang Jamal berakhir dengan jatuhnya Unta tunggangan Aisyah RA, menunjukkan bukannya Ali berniat untuk berperang dan membunuh lawannya, sebaliknya beliau kena bersedia atas apa-apa kemungkinan yang mungkin berlaku termasuklah peperangan kerana rombongan Aisyah datang begitu ramai. Juga Ali kena bersedia dari segi ketenteraan apabil rombongan Aisyah telah menguasai Basrah setelah pemimpin Basrah pada mulanya enggan bekerjasama dengan rombongan Aisyah. Pemimpin Basrah (Uthman bin Haniff) tidak dibunuh walaupun telah ditangkap setelah ditewaskan. Dia dilepaskan dengan arahan Aisyah, menunjukkan tujuan Aisyah bukanlah untuk berperang tetapi untuk mencari pembunuh Uthman (Tabari jilid III m/s 475; Ibn al-Athir m/s 190)
Narrated Abu Wail:
Abu Musa and Abii Mas'ud went to 'Ammar when 'Ali had sent him to Kufa to exhort them to fight (on 'Ali's side). They said to him, "Since you have become a Muslim, we have never seen you doing a deed more criticizable to us than your haste in this matter." 'Ammar said, "Since you (both) became Muslims, I have never seen you doing a deed more criticizable to me than your keeping away from this matter." Then Abu Mas'ud provided 'Ammar and Abu Musa with two-piece outfits to wear, and one of them went to the mosque (of Kufa).
Perkataan 'Fight' itu mungkin diterjemahkan oleh anda sebagai ajak 'lawan' dengan menyerang. Tapi, ia juga boleh bermaksud 'lawan' bertujuan mempertahankan. Hakikatnya perang bermula bukannya atas arahan Ali atau Aisyah, bermakna tujuan asal bukan untuk berperang.
Banyak fitnah yang berlaku pada masa itu. Sebab itulah sahabat seperti Abdullah bin Umar, Ibn Mas'ud, Abdullah bin Abbas dan Abu Musa Asy'ari TIDAK mahu berpihak kepada mana-mana pihak, dan Ali tidak menyalahkan mereka pun. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Salam.
Saya berharap anda memberi beberapa rujukan tentang Aisyah yg bertujuan untuk berbincang..
pendakwa Post at 1-2-2010 19:36
Rentetan kisah perdamaian antara wakil Ali dan Aisyah boleh dirujuk dari:
Tarikh At-Tabari Jilid III, m/s502
Al-Kamil, jilid III, m/s 230-234
Dari rujukan di atas, bermakna jelaslah niat mereka ke dua-dua belah pihak samada Ali atau Aisyah bukanlah bertujuan untuk berperang.
Sebahagian dari pemberontak menasihatkan Talhal dan Zubayr menyerang kem Ali dengan memberi alasan kem Aisyah lebih ramai, tapi kedua-duanya (wakil Aisyah) menolak hasutan tersebut setelah menerima mesej perdamaian dari wakil Ali (persetujuan dalam isu penghukuman pembunuh Uthman). Setelah bersetuju dengan Ali, mereka (Talhal dan Zubair) berkata, "Pada Hari Perhitungan kami tidak mampu untuk memberikan alasan kepada Allah" (jika melanggar persetujuan tersebut)
Ibn Al-Athir, jilid III, bhgn 2, m/s 238 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nampaknya emosi dan ego billionaire semakin tercalar. Dulu dia bawa hadith atas nama Bukhari tapi membohong lafaznya. Kini dia bawa isu 'An' pula
Kesimpulannya, dari penggunaan 'An' itu tidak m ...
mnm77 Post at 3-2-2010 01:06
Ya, anda tidak akan pernah dapat menjawab yg ini mengikut kehendak kebenaran, Maka dengan sukacita - selesai |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 3-2-2010 02:22
Bukan hujjah di sisi anda tetapi anda telah ambil bahagian riwayat yang anda suka saja.
Kalau nak ambil, ambil penuh JANGAN ambil SEKERAT-SEKERAT, iitu baru dikira hujjah adil.
mnm77 Post at 3-2-2010 01:48
hah..siapa yg ambik sekerat? Anda mahu menerima hadis sahih kami? Kalau anda tidak mahu terima, apa yg menyebabkan anda rasa kami akan terima hadis sahih anda? jangan malas berfikir periwayatan sahabat kita panggil Atsar atau Hadis Mauquf! Athar tidak bersandarkan kepada Nabi, tetapi hadith adalah bersandarkan kepada Nabi, samada marfu' ataupun mauquf
Kalau athar atau kisah yang tiada disandarkan kepada Nabi, ia bukannyahadith, malainkan jika kisah itu Nabi ada bersama mereka (sahabat)
PendapatKhalifah Ar Rasyidin yg anda pegang dengan garaham atau pendapatsahabat lain lebih anda percaya? Kalau Imam Ali a.s menitahkan utkberperang, mengapa pendapat org lain anda rasa juga ada manfaatnya?Apakah Allah memerintahkan anda utk melanggar perintah Ulil Amri wahaiMNM?
Sebab itu saya kata Ali di pihak yang benar.Aisyah hanya datang menuntut pembunuh Uthman dihukum. Rentetan kisahPerang Jamal berakhir dengan jatuhnya Unta tunggangan Aisyah RA,menunjukkan bukannya Ali berniat untuk berperang dan membunuh lawannya,sebaliknya beliau kena bersedia atas apa-apa kemungkinan yang mungkinberlaku termasuklah peperangan kerana rombongan Aisyah datang begituramai. Juga Ali kena bersedia dari segi ketenteraan apabil rombonganAisyah telah menguasai Basrah setelah pemimpin Basrah pada mulanyaenggan bekerjasama dengan rombongan Aisyah. Pemimpin Basrah (Uthman binHaniff) tidak dibunuh walaupun telah ditangkap setelah ditewaskan. Diadilepaskan dengan arahan Aisyah, menunjukkan tujuan Aisyah bukanlahuntuk berperang tetapi untuk mencari pembunuh Uthman (Tabari jilid IIIm/s 475; Ibn al-Athir m/s 190)
Kemudian seorang wanita telah merayu Aisyah mengingatkan Aisyah bahawa Uthman adalah sahabat Rasulullah saaw.
فقالت لها امرأة‏:‏ نشدتك الله في عثمان وصحبته لرسول الله صلى الله عليه وسلم‏!‏
Aisyah keudiannya menukar fikiran. فقالت لهم‏: ‏ احبسوه‏ Aisyah mengarahkan mereka: " enjarakan dia!" Uthman bin hunaif ini juga disebat 50 kali, dicukur kening dan janggutnya.
perhatikan, Aisyah mmg tidak pernah berniat baik sejak awal, dan niatnya telah salah sejak mula lagi. Sewajarnya jika kita beriman kepada Allah dan apa yg diturunkanNya, kita akan mendapati bahawa keataatan kpd Ulil Amri dan penyerahan urusan kepadanya adalah jalan penyelesaian dan inilah apa yg diputuskan oleh Allah SWT:
"Dan apabila datang kepada mereka suatu berita tentang keamanan ataupun ketakutan, mereka lalu menyiarkannya. Dan kalau mereka menyerahkannya kepada Rasul dan Ulil Amri di antara mereka, tentulah orang-orang yang ingin mengetahui kebenarannya (akan dapat) mengetahuinya dari mereka (Rasul dan Ulil Amri). Kalau tidaklah karena kurnia dan rahmat Allah kepada kamu,
tentulah kamu mengikut syaitan, kecuali sebahagian kecil saja (di antaramu)."(4:83)
sementara Aisyah rlah bertindak menentang perintah Allah dan ana pada hari termasuk org2 yg cuba membelanya.
Akhirnya keluarlah cerita2 Abdullah bin Saba' & the gang sebagai kambing hitamnya!
Narrated Abu Wail:
Abu Musa and Abii Mas'ud went to 'Ammar when 'Ali had sent him to Kufato exhort them to fight (on 'Ali's side). They said to him, "Since youhave become a Muslim, we have never seen you doing a deed morecriticizable to us than your haste in this matter." 'Ammar said, "Sinceyou (both) became Muslims, I have never seen you doing a deed morecriticizable to me than your keeping away from this matter." Then AbuMas'ud provided 'Ammar and Abu Musa with two-piece outfits to wear, andone of them went to the mosque (of Kufa).
Perkataan'Fight' itu mungkin diterjemahkan oleh anda sebagai ajak 'lawan' denganmenyerang. Tapi, ia juga boleh bermaksud 'lawan' bertujuanmempertahankan. Hakikatnya perang bermula bukannya atas arahan Ali atauAisyah, bermakna tujuan asal bukan untuk berperang.
Banyak fitnah yang berlaku pada masa itu. Sebab itulah sahabat sepertiAbdullah bin Umar, Ibn Mas'ud, Abdullah bin Abbas dan Abu Musa Asy'ariTIDAK mahu berpihak kepada mana-mana pihak, dan Ali tidak menyalahkanmereka pun.
Anda kan raja para pentakwil!
"Dan apabila datang kepada mereka suatu berita tentang keamanan ataupun ketakutan, mereka lalu menyiarkannya. Dan kalau mereka menyerahkannya kepada Rasul dan Ulil Amri di antara mereka, tentulah orang-orang yang ingin mengetahui kebenarannya (akan dapat) mengetahuinya dari mereka (Rasul dan Ulil Amri). Kalau tidaklah karena kurnia dan rahmat Allah kepada kamu,
tentulah kamu mengikut syaitan, kecuali sebahagian kecil saja (di antaramu)."(4:83)
Saya selesai di sini. Selebihnya anda semua fikirkanlah. Dan nasihat saya jangan anda tiru perbuatan MNm yg hanya akan menerima apa sahaja yg disampaikan mazhabnya, namun kajilah hal2 spt ini dari pelbagai pendapat dan ambillah apa yg telah digariskan Al-Quran.
wassalaam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alhamdulillah kalau anda bawakan kisah Uthman bin Hunaif . Logik ke MNM, tentera Jamal datang utk berdamai, berbincang? Mengapa mereka buat kacau di Basrah? Anda kata Uthman bin Hunaif enggan bekerjasama, mengapa tak jelaskan kerjasama yg bagaimana? Apakah utk memihak kepada mereka dan menentang Imam Ali a.s ?! cmf_billionaire Post at 3-2-2010 10:14
Mereka datang dengan rombongan yang besar, dan tentulah pemimpin Basrah risau...... Sebelum rombongan tersebut ke Kufah untuk berbincang dengan Ali.
MNM tak menceritakan bagaimana Ibnu Athir menyebutkan bahawa apabila Uthman ditangkap adn dibawa di hadapan Aisyah, maka Aisyah memerintahkan Uthman bin Hunaif utk dibunuh: لما أخذ عثمان أرسله إلى عائشة يستشيرونها في أمره فقالت اقتلوه
Kemudian seorang wanita telah merayu Aisyah mengingatkan Aisyah bahawa Uthman adalah sahabat Rasulullah saaw.
فقالت لها امرأة‏:‏ نشدتك الله في عثمان وصحبته لرسول الله صلى الله عليه وسلم‏!‏
Aisyah keudiannya menukar fikiran. فقالت لهم‏: ‏ احبسوه‏ Aisyah mengarahkan mereka: "enjarakan dia!" Uthman bin hunaif ini juga disebat 50 kali, dicukur kening dan janggutnya.
Dari sumber tersebut, Aisyah melepaskannya. Tapi rujukan bill kata memenjarakannya. Nampak macam sumber tersebut ada kontradiksi.
Kalau benarpun Ibn Athir meriwayatkan dari sumber yang berlainan seperti At-Tabari, nampaknya Bill akan ambil hujjah untuk memburukkan Aisyah. Saya pula ambil hujjah jalan selamat untuk memuliakan Aisyah.
perhatikan, Aisyah mmg tidak pernah berniat baik sejak awal, dan niatnya telah salah sejak mula lagi. Sewajarnya jika kita beriman kepada Allah dan apa yg diturunkanNya, kita akan mendapati bahawa keataatan kpd Ulil Amri dan penyerahan urusan kepadanya adalah jalan penyelesaian dan inilah apa yg diputuskan oleh Allah SWT:
"Dan apabila datang kepada mereka suatu berita tentang keamanan ataupun ketakutan, mereka lalu menyiarkannya. Dan kalau mereka menyerahkannya kepada Rasul dan Ulil Amri di antara mereka, tentulah orang-orang yang ingin mengetahui kebenarannya (akan dapat) mengetahuinya dari mereka (Rasul dan Ulil Amri). Kalau tidaklah karena kurnia dan rahmat Allah kepada kamu,
tentulah kamu mengikut syaitan, kecuali sebahagian kecil saja (di antaramu)."(4:83)
sementara Aisyah rlah bertindak menentang perintah Allah dan ana pada hari termasuk org2 yg cuba membelanya.
Terpulanglah kalau anda nak bersangka begitu buruk kepada Ummul Mukminin Aisyah RA berdasarkan riwayat sejarah yang memang ada berbagai versi.
Pada kami, Aisyah hanya menuntut hukuman terhadap pembunuh Uthman RA, bukan semata-mata mahu berperang dengan Ali. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
815# cmf_billionaire
Aik, dah siap menuduh sekarang baru nak tanya? Apa2 jelah tabib...
Sebab aku nak dengar daripada awak sendiri. Aku nak tahu, apa bezanya kata awak dengan kata 'kawan' awak tu... dulu dalam thread lain aku pernah tanya awak apa hukum mengkafirkan orang Islam, tapi awak tak pernah menjawabnya. Awak hanya 'buat posting' tapi tak berani jawab soalan tersebut. Pemalu mengalahkan anak dara sunti rupanya orang tua nih bila ditanya soalan-soalan 'mudah' macam nih.
Kalau awak tak tahu bila dia murtad, awak setuju ke tidak dengan 'kawan-kawan' awak yang kata dia murtad dan melaknatnya? Satu lagi soalan yang 'bakal' membuatkan billy membisu.
pun ikut suka kaulah Tabib....sebab nampaknya yg tak berani adalah kau sendiri. Sekali lagi, kita anggap saja jawapannya Mutawatir. So?
lepas ni aku tanya pulak kalau ia ahad sebab ia ada dua kemungkinan jawapan saja.
Saya akan tunggu awak berani menjawabnya. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
804# cmf_billionaire
Halini boleh jadi benar sekiranya tidak ada bukti2 lain menentangnya.Namun apabila kita melihat ayat tathhir, kita akan segera perasanbahawa dhamirnya tiba2 dan serta merta berubah dari ayat2 sebelum danselepasnya yg menyangkut para isteri.
Kalau ayat2 sebelumnya danselepasnya merujuk kepada dhamir jamak bagi muannats, ayat Tathhir pulasebaliknya menggunakan dhamir jamak muzakkar. Seandainya mereka (paraisteri dan Ahlul Bait) adalah org yg sama, mengapa pula tiba2 Allahmerujuk mereka dengan sebutan lain dan kemudian kembali semula kpdsebutan jamak muannats pada ayat setelahnya? Apakah ada org lain disamping mereka (para isteri) yg disucikan dalam ayat Tathhir?
Soalan-soalan awak ni hanya menunjukkan betapa 'dahsyat' nya kejahilan awak tentang ilmu usul tafsir. Nampaknya awak ni tak reti sikit pun ilmu usul tafsir. Aku ingatkan ilmu hadis saja yang awak tak reti, rupanya usul tafsir pun awak tak reti. Jahil sungguh rupanya 'jaguh Syiah' yang tak malu untuk mempertontonkan kejahilannya kepada orang ramai di sini setiap hari.
Satu:
فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر
Dua:
مثلهم كمثل الذي استوقد نارا فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم
Tiga:
وما نقموا إلا أن أغناهم الله ورسوله من فضله
Empat:
إن كنت على بينة من ربي وآتاني رحمة من عنده فعميت عليكم
Lima:
الله ورسوله أعلم
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
826# cmf_billionaire
"Dan apabila datang kepada mereka suatu berita tentang keamanan ataupun ketakutan, mereka lalu menyiarkannya. Dan kalau mereka menyerahkannya kepada Rasul dan Ulil Amri di antara mereka, tentulah orang-orang yang ingin mengetahui kebenarannya (akan dapat) mengetahuinya dari mereka (Rasul dan Ulil Amri). Kalau tidaklah karena kurnia dan rahmat Allah kepada kamu,
tentulah kamu mengikut syaitan, kecuali sebahagian kecil saja (di antaramu)."(4:83)
Saya selesai di sini. Selebihnya anda semua fikirkanlah. Dan nasihat saya jangan anda tiru perbuatan MNm yg hanya akan menerima apa sahaja yg disampaikan mazhabnya, namun kajilah hal2 spt ini dari pelbagai pendapat dan ambillah apa yg telah digariskan Al-Quran.
Sebelum awak bercakap macam ni, buktikan dulu Aisyah telah menganggap Ali itu sebagai 'ulul amri'nya. Kalau awak saja yang menganggap Ali itu sebagai 'ulul amri' bagi Aisyah takdak guna. Kalau awak kata 'ulul amri' itu dengan makna 'khalifah,' buktikan terlebih dahulu yang Aisyah telah bai'ah Ali sebelum perang meletus!!! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mereka datang dengan rombongan yang besar, dan tentulah pemimpin Basrah risau...... Sebelum rombongan tersebut ke Kufah untuk berbincang dengan Ali.
Dari sumber tersebut, Aisyah melepaskann ...
mnm77 Post at 3-2-2010 11:23
Saya Cuma boleh katakan apa yg MNM cuba lakukan ialah menakwil seperti apa yg menjadi kebiasaannya. Maka, saya rasa selesai di sini dan anda semua boleh merujuk kembali hujjah2 yg telah dibawa dan memilih keputusan yg lebih dekat kepada kebenaran. Penakwilan hanya lebih kepada berasngka-sangka, boleh jadi benar boleh jadi salah. Kami tidak berpegang kepada agama yg diasakan dengan persangkaan, dan bagi kami cukup apa yg kami dapati dari Ahlul Bait Nabi Islam dan iasudah memadai bagi kami tanpa perlu bersusah payah menakwil hadis danriwayat2 sahih spt yg dilakukan MNM di sini.
wassalaam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
804# cmf_billionaire
Soalan-soalan awak ni hanya menunjukkan betapa 'dahsyat' nya kejahilan awak tentang ilmu usul tafsir. Nampaknya awak ni tak reti sikit pun ilmu usul tafsir. Aku ingatkan ilmu ...
Triple_8 Post at 4-2-2010 15:05
Hehehe…kalau nak membuktikan kehebatan diri sendiri, Tabib lah pakarnya, sedangkan kita dah tengok berkali2 bagaimana hujjahnya dipatahkan. Saya tak pernah menafikan kalau ada perubahan dhamir dalam Al-Quran, namun yg saya bangkitkan sejak dulu (dan Tabib hanya baru muncul dan tunjuk gagah) ialah bagaimana sebagaimana telah disebutkan dalam lima ayat sebelumnya dan pada awal ayat ketiga puluh tiga surah Al-Ahzab seluruh dhamir dan fi'ilnya disebut dengan bentuk muannats. Begitu juga dalam ayat setelahnya terdapat dua fiil dan dhamir yang sama. Sudah tentu ada penekanan tertentu yg perlu difikirkan, apatah lagi kemudiannya majority ahli tafsir mengatakan bahawa Ahlul kisa’ (Rasulullah saaw, Imam Ali, Fathimah, Hasan dan Husein a.s) termasuk ke dalam ayat seadngkan mereka tidak terikat dengan ayat sebelum dan selepasnya! Lagipun sesuai pandangan pakar bahasa, kata ahl dalam bahasa Arab tidak digunakan untuk isteri dan bahawa istilah ahlul bait yang ditujukan pada isteri lebih bersifat majazi (metaphor) (rujuk misalnya Az Zubaidi, tajul urus). Pada hakikatnya, istilah Ahlul Bait lebih tertuju pada anak,dan keturunan. Kerana itu Zaid bin Arqam ketika ditanya siapa Ahlul Bait ? Apakah istri2 Nabi? Kemudian Zaid menjawab :”Tidak, Demi Allah, seorang wanita (istri) hidup dengan suaminya dalam masa tertentu, jika sumainya menceraikannya dia akan KEMBALI KEPADA ORANG TUA DAN KAUMNYA. Ahul Bait Nabi adalah keturunannya yang diharamkan untuk menerima sedekah.”
Dan selebihnya saya minta maaf, saya dah malas bicara dengan Tabib sebab dia akan membawa semua isu kepada isu baru mengikut haluan kesesatannya, bayangkan, hal ini yg adh berapa kali saya jelaskan masih cuba ditukarnya kepada isu baru pula! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
826# cmf_billionaire
Sebelum awak bercakap macam ni, buktikan dulu Aisyah telah menganggap Ali itu sebagai 'ulul amri'nya. Kalau awak saja yang menganggap Ali itu sebagai 'ulul amri' bagi Aisyah ...
Triple_8 Post at 4-2-2010 15:34
Kalau Aisyah tak menganggap Imam Ali a.s sebagai Ulil Amri, ia tetap tidak mengubah hakikat Imam Ali a.s sebagai Ulil Amri dan khalifah kerana Abu bakar juga menjadi khalifah sekalipun Imam Ali dan seluruh bani Hasyim, Saad bin Ubadah dan sebahagian ansar, tidak membaiah Abu Bakar dan hanya dipaksa dan terpaksa berbaiah. Ataupun ketika Umar hanya diwariskan kekhalifahan oleh Abu Bakar, Atau ketika Uthman hanya dilantik oleh hanya beberapa org dari beberapa org yg dilantik khusus oleh Umar sebelum matinya. Sedangkan perlantikan Imam Ali a.s dibuat oleh majoriti di Madinah sudah cukup membuktikan hal tersebut. Dan perperangan oleh Aisyah bukan kerana masalah tak percaya Ulil Amrinya, tetapi bahkan kerana menganggap Ulil Amrinya telah melengah2 menghukum, atau menuduh ulil Amrinya bersekongkol, atau menyembuniykan, atau apa sahajalah pendek kata mencari pembunuh Uthman – kalau tak percaya Tanya MNM, saya petik kembali perkataan beliau: “Sebab itu saya kata Ali di pihak yang benar. Aisyah hanya datang menuntut pembunuh Uthman dihukum.” Mengapa Aisyah menuntut dari Imam Ali a.s kalau dia tak percaya Imam Ali a.s sebagai khalifah yg punya kuasa menghukum? So spt biasa, poin anda tak mengubah apa2 dan hanya mampu berdecit2 bila lawannya tiada.
So nasihat saya, simpan sajalah poin anda ini utk org2 tua Sunni (yg anda kata percaya cerita ikan paus) dan khusus juga utk org2 yg tak pernah mahu gunakan akalnya spt seekor baghal.
Itu saja yang hendak saya cakapkan.
wassalaam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Imam maksum pertama pun boleh dipaksa dan terpaksa bai'ah..... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Imam maksum pertama pun boleh dipaksa dan terpaksa bai'ah.....
ibnur Post at 11-2-2010 22:03 
Itulah......
Macam nak kata Syaidina Ali ni lebih takut kepada manusia berbanding takut tidak menunaikan tanggung-jawabnya yang diamanahkan oleh Allah (ikut syiah).
Pada saya, syiah bukan nak mengangkat ahlul-bait sebagai khalifah sangat, cuma nak menimbulkan buruk sangka sesama umat Islam. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dan perperangan oleh Aisyah bukan kerana masalah tak percaya Ulil Amrinya, tetapi bahkan kerana menganggap Ulil Amrinya telah melengah2 menghukum, atau menuduh ulil Amrinya bersekongkol, atau menyembuniykan, atau apa sahajalah pendek kata mencari pembunuh Uthman – kalau tak percaya Tanya MNM, saya petik kembali perkataan beliau: “Sebab itu saya kata Ali di pihak yang benar. Aisyah hanya datang menuntut pembunuh Uthman dihukum.” Mengapa Aisyah menuntut dari Imam Ali a.s kalau dia tak percaya Imam Ali a.s sebagai khalifah yg punya kuasa menghukum?
cmf_billionaire Post at 11-2-2010 05:05 
Saya nak celah sikit kat sini tentang point Aisyah menuntut pembunuh Uthman dihukum.
Ali RA ada sebab tersendiri untuk melengahkan hukuman terhadap puak pembunuh Uthman. Aisyah pula belum berbai'ah kepada Ali, dan disebabkan Ali telah diangkat menjadi khalifah, maka Aisyah tentulah tidak boleh menghukum puak pembunuh Uthman dan sepatutnya mendapat persetujuan Ali.
Puak pemberontak ada dalam golongan Ali sendiri. Ketika proses rundingan antara Aisyah dan Ali, Ali memerintahkan supaya puak yang terlibat dalam pemberontakan dan pembunuhan Uthman supaya tidak terlibat dalam rundingan. Namun puak ini tidak taat kepada perintah Ali.
Juga semasa Perang Siffin, apabila wakil Muawwiyah mencadangkan proses tahkim, Ali tidak bersetuju tetapi tenteranya engkar dan Ali terpaksa ikut kehendak tenteranya sendiri. Maka selepas itu terpecahnya golongan Ali, di mana puak yang tidak setuju dengan proses tahkim keluar dari golongan Ali (menjadi Khawarij) dan menentang Ali sendiri, dan Ali akhirnya dibunuh oleh puak yang asalnya golongannya sendiri.
Dari itu, dapatlah kita tahu bahawa Ali dilingkungi oleh puak-puak yang sukar dibendung. Sebab itu Ali terpaksa tangguh hukuman terhadap pembunuh Uthman. Aisyah datang menuntut pembunuh Uthman dihukum, yang mana ALI akhirnya bersetuju bekerjasama dengan Aisyah, namun puak pemberontak cepat melakukan perbalahan sesama pihak Ali dan pihak Aisyah untuk menyelamatkan diri mereka.
WAllahu a'lam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
832# cmf_billionaire
Kalau Syiah tak boleh terima, Sunni telah menerimanya. Sekarang macam mana? Sunni bodoh dan Syiah pandai? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
833# cmf_billionaire
Dan perperangan oleh Aisyah bukan kerana masalah tak percaya Ulil Amrinya, tetapi bahkan kerana menganggap Ulil Amrinya telah melengah2 menghukum, atau menuduh ulil Amrinya bersekongkol, atau menyembuniykan, atau apa sahajalah pendek kata mencari pembunuh Uthman –
Sekali lagi awak mendakwa Aisyah telah menganggap Ali sebagai Ulul Amrinya. Dulu aku dah tanya mana bukti Aisyah telah menerima Ali sebagai Ulul Amrinya, macam biasa awak buat posting tapi tak pernah menjawab soalan. Sekarang awak kata lagi macam tu dan aku tanya sekali lagi “Mana bukti Aisyah telah menerima Ali sebagai Ulul Amrinya sebelum berperang dengannya?” |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 2-2-2010 04:17 PM
Post time 11-2-2010 10:03 PM
