Dakyah-dakyah kotor SYIAH sebenarnya memburukkan Ahlul Bayt!!

Laxamana.

1) Tak ada bukti bahawa ianya kitab Syiah pegangan umum semua mazhab di dalam nya.
2) Tak ada bukti ianya amalan Mazhab Ahlul Bait atau pun Syiah Imamiyah
3) Perkataan Allah dan Ali diletakkan di dalam 'bracket''kurungan' oleh ASWJ macam Nahzaluz sebagai andaian mereka sendiri tanpa merujuk mana-mana alim ulamak yang mengetahui akan penerangan nya.
4) Tak ada pun apa-apa yang mengukuhkan andaian bahawa penyokong keluarga Rasulullah s.a.w. dan ahlul bait baginda telah menentang dan menjatuhkan Ahlul Bait.

Cuba lagi lain kali.

nahzaluz

kenape? tak percaye?
macam tu je jawabnya :re: cabar orang nampak hebat sangat !
Kalau ada orang pandai bahasa Arab tolong jawab weh point no 3 tu.....
point no 4 tu faham-faham sendirilah weh.

Kalau yang ni pun jawab macam ni, tak payahlah......cabaran ni bukan apa sebenarnya...main-main je

Kalau nak main lain, hah bagitau anda nak kitab mana?

[ Last edited by nahzaluz on 17-6-2003 at 04:42 PM ]

irfani

Kami telah mendengar tuduhan yang lebih hebat daripada itu daripada golongan yang memang mempunyai sikap bermusuhan dengan syiah Ahlul Bayt as.Nahzalulz,jika anda masih tidak mengetahui sipakah ulul amri sekaligus tidak mengetahui apakah peranan mereka as yang Allah didalm Al-Quran mewajibkan umat Islam untuk menaatinya selepas Allah dan Rasul-Nya.Janganlah anda,dengan dalil yang lemah iaitu hanya dengan berpandukan kepada buku yang direka dan diubah suai oleh para pengfitnah Ahlul Bayt as anda dengan sewenang2nya mempostingkan sesuatu yang bercanggah dengan Al-Quran!

Nahzalulz,apakah apabila Allah SWT meyuruh hamba-Nya menaati ulul amri-Nya bermaksud ulul amri itu pula Tuhan!?sungguh jahil pula tuduhan anda itu terhadap penghulu itrah Ahlul Bayt as yang Allah SWT sucikan itu ...

ada baiknya anda meneliti hujah ini dahulu sebelum melakukan sesuatu yang diluar kebenaran

" Sesungguhnya Allah bermaksud hendak menghilangkan dosa
dari kamu wahai Ahlul Bayt, dan menyucikan kamu sebersih-bersihnya." [al-Ahzab 33:33]
Kelebihan ini tidak boleh diingkari oleh sesiapa pun.
Kerana ianya adalah kelebihan yang jelas."
Ketiga:
" Manakala Allah membezakan al-Tahirin [orang yang disucikan]
daripada makhlukNya, maka Dia memerintahkan NabiNya bermubahalah.
Dia berfirman: " Maka katakanlah [kepadanya] kita memanggil anak-anak kami
dan anak-anak kamu, wanita-wanita kami
dan wanita-wanita kamu "diri kami" dan diri kamu,
kemudian marilah kita bermubahalah kepada Allah dan kita minta  supaya
laknat Allah ditimpakan kepada orang-orang yang dusta."[Ali-Imran 3:61]
Maka Nabi SAWA telah menjadikan Ali, Hasan, Husayn dan Fatimah AS
sebagai pertaruhan. Dia telah mengiringi diri mereka dengan dirinya [Nabi SAWA].
Adakah kalian mengetahui pengertian firman Allah Azza wa-Jalla
' Anfusa-na wa anfusa-kum [diri kami dan diri kamu]"
Ulama menjawab: "Allah maksudkan diriNya."
Abul Hasan AS berkata:

"Kalian telah silap.
Sesungguhnya ianya dimaksudkan dengan Ali bin
Abi Talib AS. Buktinya sebuah hadith telah menerangkan
maksud yang sama, seperti berikut:" ...aku
akan mengutuskan kepada mereka seorang lelaki seperti diriku [ ka-nafsi].
" Iaitu Ali bin Abi Talib.
Ini adalah suatu keistimewaan yang tidak dimiliki oleh orang lain,
kelebihan yang tidak boleh dikaitkan dengan
orang lain dan kemuliaan yang tidak dapat didahului
oleh sesiapa pun kerana diri Ali seperti dirinya sendiri."
Keempat:"Nabi SAWA telah mengeluarkan orang ramai selain daripada al-Itrah dari masjidnya sehingga mereka merungut mengenai perkara tersebut. Al-Abbas RA berkata:" Wahai Rasulullah! Anda telah mengizinkan Ali bersama Anda dan mengeluarkan kami! Maka Rasulullah SAWA bersabda:" Aku bukanlah membiarkannya dan mengeluarkan kalian. Tetapi Allah yang telah mengizinkannya bersamaku dan Allah mengeluarkan kalian." Ini adalah penjelasan, sabdanya kepada Ali AS," Kedudukanmu disisiku sepertilah kedudukan Harun di sisi Musa."

ketahuilah,jika anda masih belum faham aqidah hamba Allah yang beriman,umat Rasulullah saaw,syiah(pengikut) ulul amri, " Hai
orang-orang yang beriman taatilah Allah dan taatilah RasulNya dan ulil
amri di antara kamu [al-Nisa: 59"]

Iaitu orang-orang yang disertakan oleh Allah dengan al-Kitab dan al-Hikmah,
tetapi mereka (orang ramai) dengkikan mereka (al-Itrah). (Muhammad dan keluarganya) lantaran kurnia yang Allah telah berikan kepada mereka itu? Sesungguhnya kami telah memberikan Kitab dan hikmah kepada keluarga Ibrahim, dan Kami telah berikannya mulkan aziman ( al-Nisa: 54) iaitu taat kepada orang-orang yang terpilih dan disucikan. Lantaran al-Mulk di dalam ayat tadi ialah taat kepada mereka."
Ulama berkata: " Beritahukan kepada kami adakah Allah Azza wal-Jalla

maka ketahuilah bahawa:

Tiada Tuhan melainkan Allah,Nabi Muhammad Rasulullah dan Ali as adalah hamba Allah dan makhluk-Nya.

Tiada suatu makhluk pun yang berkuasa keatas ketentuan Allah SWT dan perintah-Nya.Nabi Muhammad adalah Utusan-Nya yang menyampaikan Risalah-Nya dan peranan ulul amri adalah memelihara Agama Islam dan umatnya daripada kesesatan oleh penafsiran-penafsiran manusia yang khilaf dan penjahat.

Aku tinggalkankepadamu:
Thaqalain [dua perkara berharga] Kitab Allah dan Ahlul Baytku,
sesungguhnya kedudukannya tidak akan berpisah,
sampai bersama-sama mengunjungiku di al-Haudh.
Dan perhatikanlah bagaimana kalian menjaga kedua-duanya
sepeninggalanku itu.' Wahai manusia!
Anda tidak dapat mengajar mereka kerana mereka lebih
alim daripada kalian."

nahzaluz

Baiklah. Sedikit respon dan persoalan khusus ditujukan kepada sahabat bernicknamekan Irfani. Mungkin anda boleh menjawab beberapa soalan yang saya nak kemukakan khusus kepada anda di dalam respon ini.

Kami telah mendengar tuduhan yang lebih hebat daripada itu daripada golongan yang memang mempunyai sikap bermusuhan dengan syiah Ahlul Bayt as

.

Suka saya nyatakan untuk kesekian kalinya bahawa ASWJ tidak memusuhi AB Rasulullah s.a.w. Pegangan ini jelas disebut oleh ulama'-ulama' ASWJ. Saya merasa pelik bagaimana anda dari semasa ke semasa selalu mengulang-ngulang point ini. Apakah sebenarnya bentuk permusuhan itu pada kepercayaan anda ?  Apakah sandaran anda? Cerita-cerita sejarah yang belum pasti betul salahnya? Kisah S. Umar mengugut mahu membakar rumah AB? Kes Fadak? Kes S. Muawiyah vs S. Ali? Kes di Karbala'? Saya nak tanya satu dan minta anda jawab secara  jujur, anda dah baca ke kes-kes yang saya sebutkan di atas dan pendapat muktabar di sisi ASWJ dari  sumber ASWJ sendiri yang diperakui? Atau anda sebenarnya dari dahulu lagi membaca dan menerimanya dari sumber-sumber Syiah?

Nahzalulz,jika anda masih tidak mengetahui sipakah ulul amri sekaligus tidak mengetahui apakah peranan mereka as yang Allah didalm Al-Quran mewajibkan umat Islam untuk menaatinya selepas Allah dan Rasul-Nya.Janganlah anda,dengan dalil yang lemah iaitu hanya dengan berpandukan kepada buku yang direka dan diubah suai oleh para pengfitnah Ahlul Bayt as anda dengan sewenang2nya mempostingkan sesuatu yang bercanggah dengan Al-Quran!

Alhamdulillah saya tahu siapakah ulul amri dan bagaimanakah ketaatan kita terhadapnya. Pendapat ASWJ jelas dalam hal ini. Bagi kami, ulul amri di sini bukannya maksum bahkan mereka macam manusia lain yang boleh melakukan kesilapan. Memang kita wajib mentaatinya tetapi tengok dulu, tepat tak dengan Allah (al-Qur'an) dan Rasul (Sunnah). Saya nak tanya satu, dalam al-Qur'an ada disebut bahawa apabila kita bercanggah pendapat kita hendaklah mengembalikannya kepada Allah dan Rasul. Anda ingat tak ayat tu? Nak tanya, kenapa dalam ayat tu tak sebut ulul amri? Eh, ayat tu kat mana hah? :re:

Kemudian buku yang saya naqal tu saya minta anda tengok pengarangnya dalam buku tarajim oleh ulama' Syiah, apakah kedudukannya berserta buku nya di sisi Syiah Imamiyyah. Berkenaan dgn dakwaan anda ia diubah suai tu, apa bukti anda? Kalaulah ia ada terdapat di dalam laman web kelolaan Syiah bagaimana? Saya hanya terjemahkan ayat yang bergaris merah sahaja, tapi yang lainnya tu anda baca ke? faham ke? terutamanya yang nota kaki tu...

Nahzalulz,apakah apabila Allah SWT meyuruh hamba-Nya menaati ulul amri-Nya bermaksud ulul amri itu pula Tuhan!?sungguh jahil pula tuduhan anda itu terhadap penghulu itrah Ahlul Bayt as yang Allah SWT sucikan itu ...

Bila pula saya kata ulul amri tu Tuhan?
Allah menyuruh mentaati Nabi. Nabi bukan Tuhan. Allah menyuruh mentaati ulul amri. Mereka juga bukan Tuhan. Allah menyuruh Malaikat sujud kepada Nabi Adam. Nabi Adam bukan Tuhan.

Saya nak bagitau anda yang hadis dalam kitab Syiah tu merupakan satu contoh pembohongan kepada S. Ali, AB Rasulullah, bahkan pembohongan kepada Nabi Adam. Kalau anda mengatakan -setelah anda menyelidiknya- ia hadis palsu dengan hujahnya begini-begini, ok... no problem, saya boleh terima. Saya akan sebut pula contoh lain dari kitab lain.

ada baiknya anda meneliti hujah ini dahulu sebelum melakukan sesuatu yang diluar kebenaran

" Sesungguhnya Allah bermaksud hendak menghilangkan dosa
dari kamu wahai Ahlul Bayt, dan menyucikan kamu sebersih-bersihnya." [al-Ahzab 33:33]

1. Apakah makna al-Rijs dalam ayat ini?
2. Apakah maksud 'berkehendak' dalam ayat ini? Adakah ia iradah kauniyyah atau iradah tasyri'iyyah? Kalau ia iradah kauniyyah, apakah bezanya dengan ayat-ayat lain yang juga ada perkataan yang sama? Kalau ia iradah kauniyyah kenapa perlu Nabi memohon (sebagimana dalam hadis al-Kisa') kepada Allah supaya Allah menghilangkan dosa dan menyucikan mereka? Kalaulah mereka dahpun dibersihkan oleh Allah, kenapa apabila Nabi melalui rumah Fatimah dan Ali untuk ke masjid sembahyang subuh, Nabi berkata: Solat! Solat! wahai AB, kemudian Nabi membacakan ayat tersebut?
3. Siapakah yang dimaksudkan dgn Ahlul Bait dalam ayat ini? Adakah Imam Zaid yang dinisbahkan kepadanya mazhab Zaidiyyah termasuk dalam AB? Sekiranya tidak masuk, apakah hujah dari al-Quran yang mengeluarkan beliau dari AB? Sekiranya beliau termasuk, adakah salah mengikutinya? Sekiranya salah, bolehkah kita kata Ithrah bercanggah dgn al-Quran? Sekiranya betul, adakah anda mengikutinya?

Kelebihan ini tidak boleh diingkari oleh sesiapa pun.
Kerana ianya adalah kelebihan yang jelas."

ASWJ memang tidak mengingkari kelebihan AB dan kelebihan para Sahabat sebagaimana yang dinyatakan di dalam al-Qur'an. ASWJ tidak mengambil sebahagian al-Qur'an dan menolak sebahagian yang lain.

bersambung

[ Last edited by nahzaluz on 18-6-2003 at 04:00 AM ]

Laxamana.

Imam Ali (a.s.) pernah berkata: Wahai Umar! Tidakkah Rasulullah ingin membunuh anda, lalu beliau mengutusku. Lantas aku mengangkat pedangku, kemudian aku menuju kepada anda untuk membunuh anda. Maka Allah telah menurunkan firman-Nya di dalam Surah Maryam (19): 84, "Janganlah engkau menyegerakan siksaan untuk mereka. Sesungguhnya Kami hanya menghitung (hari) mereka dengan bilangan". Ibn Abbas berkata: Kemudian mereka melakukan konspirasi dan berkata: Urusan kita tidak akan kukuh selama lelaki ini masih hidup.

Itulah Omar, salah seorang  yang Nahzaluz agung-agungkan sampai sanggup membuat fitnah ke atas sesama Islam untuk mempertahankannya. Hahahahah... jelas sekali Nahzaluz tak boleh jawab dan hanya membuat andaian semata-mata... kalau tak memusuhi Ahlul Bait manakan pula dia memusuhi setiap mereka yang menyokong Ahlul Bait. Seperti ada udang di sebalik batu... berniat buruk dan berburuk sangka sambil mencari jalan untuk membuat tuduhan bahawa selain dari golongan nya adalah sesat.

Jangan bongkak dengan mencabar sesiapa  yang pandai bahasa Arab, dalam mana netters umum tak pandai bahasa Arab. Ianya tujuan untuk mengelirukan, itu jelas. Soal pokok nya, kamu belum jawab, iaitu apakah dakyah-dakyah  yang bertujuan memburukkan keluarga nabi oleh golongan pencinta mereka. Mengapa mesti ASWJ memburukkan golongan ini? Soalnya ada dalam hati kamu sebenarnya, kamu sanggup memfitnah dengan pelbagai tohmahan semata-mata hendak mempertahankan para sahabat yang telah menganiayai Imam Ali, Fatimah Azzahra dan Ahlul Bait lain nya. Pembohongan yang dilakukan oleh ASWJ merupakan politik lama untuk mengekalkan kekhalifahan dan diteruskan secara buta tuli oleh ASWJ sekarang ini tanpa tahu hujung pangkal.

Irfani telah menjelaskan walaupun kamu cuba memekakkan telinga dan membutakan mata dean hati sendiri. Mana ada golongan pencinta Ahlul Bait mengangkat Imam Ali atau mana-mana manusia ke tahap Nabi atau pun Tuhan. Tuduhan kamu sebenar nya amat berat. Kami tidak pernah lari dari dua kalimah syahadah dan Imam Ali adalah hamba Allah s.w.t., makhluk ciptaan Allah s.w.t. Tetapi, kamu atas dasar benci telah cuba memesongkan akidah umat Islam. Ini lah fitnah dan dakyah yang sebenar nya telah berjaya dibongkar melalui kamu. Bertaubat lah dan minta ampun pada semua orang yang telah kamu fitnahkan Nahzaluz... buanglah sifat bongkak tu... bukan kamu sorang saja faham bahasa Arab, dalam forum ni kita utamakan bahasa Melayu untuk memudahkan semua. Ish ish ish...

p/s Hoi Nahzaluz... kalau setakat cut and paste tak payah lah... berlonggok tuduhan liar macam hang buat tu ada dalam internet... hang pun ciplak je bukan hang buat kajian apa pun.... cabaran masih terbuka. Mana dia yang dikatakan dakyah penyokong keluarga Rasulullah s.a.w. yang bertujuan menjatuhkan Ahlul Bait tu...mana! Yang ada adalah lanjutan hasad dengki dari kalian...

[ Last edited by Laxamana. on 18-6-2003 at 09:15 AM ]

Originally posted by nahzaluz at 17-6-2003 03:34 PM:
Oklah... satu ni dulu. Sila baca. Ia dipetik dari kitab Syiah ini:



Teksnya sebagaimana berikut:



...

salam.

apakah ayat yang bergaris merah itu bermaksud kita kena beriman dengan ALI selain dari ALLAH?.. kena ta'at dengan ALI selain dari ALLAH? subahanallah.. betulkan saya kiranya saya salah dalam pegertian saya itu.

wassalam.

nahzaluz

Anda kena faham duduknya masalah. Lax mencabar. Saya pun sebut hadis ni sebab ia ada dalam kitab Syiah. Maknanya inilah bukti yang saya berikan yang menunjukkan bahawa Syiah berbohong terhadap AB. Jadi, baki laginya, kalau lax dll nak jawab, maka kena tolaklah bukti ni. Buktikan bahawa kitab ni tak muktabar atau pengarangnya itu bukanlah ulama' besar Syiah yang mana pendapatnya boleh ditolak atau hadis ni dhaif/palsu atau hadis ini ditolak oleh ulama' AB atau macam macam lagi hujah...tak apa. Kalau terbukti dari kitab Syiah yang lain bahawa apa yang saya copypaste ni silap kerana ia bukan pegangan AB, saya boleh terima sebab saya percaya ini satu pembohongan kepada S. Ali.

Ade faham? :2cool: Jgnlah dok main pusing-pusing-pusing, lepas tu kata tak ada bukti tak ada bukti...Sila sebut pendapat ulama' anda yang lain ttg kitab ni ke, ttg hadis ni ke, ttg ganti nama tu balik ke mana ke, dll...Kalau anda ada hujah saya boleh terima.....

[ Last edited by nahzaluz on 18-6-2003 at 01:41 PM ]

irfani

Salamun alaykum wa Rahamatullahi wa Barakatuhu,

Dengan Nama Allah yang memiliki segala kesempurnaan kerana Dialah yang Maha Berkuasa,Dengan Nama Allah yang Maha Pengasih lagi Maha Penyayang.
Selawat dan salam keatas Junjungan Mulia,Rasulullah Saaw dan ahli keluarga baginda yang terpilih dan disucikan-sesucinya.

Nahzalulz:Suka saya nyatakan untuk kesekian kalinya bahawa ASWJ tidak memusuhi AB Rasulullah s.a.w. Pegangan ini jelas disebut oleh ulama'-ulama' ASWJ. Saya merasa pelik bagaimana anda dari semasa ke semasa selalu mengulang-ngulang point ini. Apakah sebenarnya bentuk permusuhan itu pada kepercayaan anda ?  Apakah sandaran anda? Cerita-cerita sejarah yang belum pasti betul salahnya? Kisah S. Umar mengugut mahu membakar rumah AB? Kes Fadak? Kes S. Muawiyah vs S. Ali? Kes di Karbala'? Saya nak tanya satu dan minta anda jawab secara  jujur, anda dah baca ke kes-kes yang saya sebutkan di atas dan pendapat muktabar di sisi ASWJ dari  sumber ASWJ sendiri yang diperakui? Atau anda sebenarnya dari dahulu lagi membaca dan menerimanya dari sumber-sumber Syiah?


Irfani:Lax,telah menjawab persoalan pertama anda dengan sempurna sekali dan dengan baik saya mengatakan itulah jawaban saya.Anda bertanya samaada saya telah membaca komen ulama'-ulama ASWJ mengenai pekara tersebut,Ya! dan anda pun tahu jawaban mereka adalah kerana ijtihad!saya katakan bahawa komen ulama'-ulama anda itu telah menyebelahi ijtihad yang salah dari sahabat. Saya tanyakan kepada anda pula,apakah anda pernah membaca dalil dari al-itrah at-tahirah pula,mengenai isu2 tersebut?apakah anda berfikir dari sudut pandangan anda ijtihad Ahlul Bayt adalah  tidak berilmu lemah dan rendah,sehingga anda tidak  membela Ahlul Bayt as!?sungguh dalam kes ini lah kami membuktikan bahwa anda sebenarnya bukanlah memuliakan Ahlul Bayt as anda lebih memuliakan sahabat dan ulama'-ulama anda daripada Ahlul Bayt,lalu dimanakah kebenaran dakwaan anda itu!?sebagai contoh yang paling jelas ialah pembaiahan Abu Bakr dan perampasan Fadak,para sahabat sedikit pun tidak menayakan Imam Ali as siapakah menjadi khalifah dan menolak pula hujah Rasulullah saaw dan Ahlul Bayt terhadap hak Imamah mereka,kes fadak pula anda tidak langsung menyebelahi sayyidah Fatimah as,hanya saja disebabkan yang kedudukan ahlul Bayt as tidak dapat disangkal oleh sesiapapun maka anda dan orang2 terdahulu dari anda mengatakan bahawa lawan Fatimah as itu telah berijtihad dan mereka sedikit pun tidak bersalah merampas hak Fatimah as sungguh pun ijtihadnya salah,cukuplah!janganlah anda berpura2 dalam memuliakan Ahlul Bayt as.

Kerana itulah wahai para pembaca sekelian,jarang sekali ditekankan sejarah selepas kewafatan Rasulullah didalam sistem pendidikan Islam  kita.Anda tahu mengapa?kerana ia bakal membongkar beribu penyelewengan yang telah berlaku yang bermula dari peristiwa 2 sejarah hitam tersebut,maka apakah waras jika orang2 seperti anda mengatakan ia adalah suatu ijtihad yang tidak membawa sebarang dosa sedangkan kesanya..naudzubillah!sehingga kini pelbagai penyelewengan dan penipuan dalam agama Islam yang penyelewengan2 itu bermula dari peristiwa2 hitam tersebut.

Walhamdulillah.

[ Last edited by irfani on 18-6-2003 at 04:18 PM ]

irfani

Soalan kedua,

NAhzalulz:Alhamdulillah saya tahu siapakah ulul amri dan bagaimanakah ketaatan kita terhadapnya. Pendapat ASWJ jelas dalam hal ini. Bagi kami, ulul amri di sini bukannya maksum bahkan mereka macam manusia lain yang boleh melakukan kesilapan. Memang kita wajib mentaatinya tetapi tengok dulu, tepat tak dengan Allah (al-Qur'an) dan Rasul (Sunnah). Saya nak tanya satu, dalam al-Qur'an ada disebut bahawa apabila kita bercanggah pendapat kita hendaklah mengembalikannya kepada Allah dan Rasul. Anda ingat tak ayat tu? Nak tanya, kenapa dalam ayat tu tak sebut ulul amri? Eh, ayat tu kat mana hah?


Irfani:Anda berkata begitu kerana pada dasarnya anda juga telah mengabaikan Ahlul Bayt as,apakah anda berfikir pimpinan Ahlul Bayt as akan memesongkan dari Allah dan Rasul-Nya  setelah Allah SWT mensucikan mereka!?Anda berkata begitu dan ini membuktikan juga anda  melupakan pilihan,kelebihan dan kemulian yang Allah SWT kurniakan Ahlul Bayt as dan bukan kepada orang lain termasuklah Abu Bakr,Didalam Al-quran menjelaskanya tentang kedudukan mereka dan didjelaskan didalam hadis2 yang shahih.Ini juga membuktikan pimpinan pilihan manusia(syura) itu mempunyai kelemahan.Namun,sebagai ingin menunjukkan Abu Bakr lebih mulia,anda pun menunjukkan hadis2 palsu yang menenggelamkan Ahlul Bayt as dibawah kemulian palsu  anda kerana untuk mengaburi tindakan mereka yang jelas bertentangan dengan perilaku mukmin.Lihat,tragedi khamis,sqifah bani saidah,Peristiwa Fadak.Apakah tidak cukup bagi anda.Saya ingatkan,jangan tenggelam disebalik kebusukkan ulama'-ulama' yang telah menenggelamkan kemulian Ahlul Bayt,fikir lah hujah mereka dengan rasional.Baiklah sebagai bukti,saya cabar anda untuk menegtengahkan hujah2 mereka untuk diadili.Seperti anda katakan kembalikan persoalan anda itu kepada Allah dan RAsul-Nya,namun anda dalam mengadilil kedudukan Ahlul Bayt terutamanya dalam kes2 yang disebutkan,anda tidak kembalikan kepada Allah dan Rasul-Nya,anda lebih suka kembalikan kepada para sahabat tidak habis-2.Jikapun anda mempersoalakn kesucian Ahlul Bayt,namun anda tidak dapat mungkiri kelebihanya berbanding sahabat kerana bukanlah sahabat yang disucikan sesuci-sucinya.

tahukah anda sahabat RAsulullah saaw yang memuilakan Rasulullah saaw dan Ahlul Bayt as,inilah sahabat Rasulullah saaw yang jujur dan amat mulia r.a !namun sayang bilangannya amat sedikit.Ini kerana kemulian kepada Ahlul Bayt adalah suatu kewajiban seperti mana Allah perintahkan.Namun kemulian para sahabat pula terletak kepada apakah mereka memuliakan Ahlul Bayt.

  Katakanlah Aku tidak meminta kepadamu
sesuatu upah pun atas seruanku kecuali
kasih sayang kepada keluarga[ku]" [al-Syu'ara 26:22]

[ Last edited by irfani on 18-6-2003 at 05:20 PM ]

irfani

Nahzalulz:Kemudian buku yang saya naqal tu saya minta anda tengok pengarangnya dalam buku tarajim oleh ulama' Syiah, apakah kedudukannya berserta buku nya di sisi Syiah Imamiyyah. Berkenaan dgn dakwaan anda ia diubah suai tu, apa bukti anda? Kalaulah ia ada terdapat di dalam laman web kelolaan Syiah bagaimana? Saya hanya terjemahkan ayat yang bergaris merah sahaja, tapi yang lainnya tu anda baca ke? faham ke? terutamanya yang nota kaki tu...

Irfani:Bukti saya ialah,ia bertentangan dengan aqidah mukminin, dalil Al-Quran dan akal yang waras berdasarkan hujah yang kuat,maka tidak perlu merujuk lagi kepada sesiapa.
Apa perlu saya pandang hujah seperti itu.,ketahuilah tuduhan anda itu berlambak dan setelah ia bertentangan dengan hak Allah SWT sebagai Tuhan seperti yang diterangkan didalam banyak ayat2 Al-Quran suci,tujuan Al-Quran diturunkan dan bertentangan pula dengan kesucian Imam Ali as dan Ahlul Bayt sekelian maka saya terus tolak.Dan saya pula sangat hairan mengapakah anda terlalu lemah didlam menilai pekara tersebut..anda mengatakan mengakui kelebihan Ahlul Bayt,namun mempostingkan sesuatu yang bertentangan.Anda ingin mengetahui apakah kedudukan ia dalam syiah Imamiyyah,tak perlu rujuk kepada ayatullah Ali khamenei dengan soalan-soalan yang mudah sebegitu.Banyak lagi persoalan yang perlu difirkan seperti mendaulahkan Islam didalam diri dan masyarakat.Persoalan fitnah mudah saja kemabalikan kepada Al-Quran dan akal yang waras,anda akan menemui jalan yang lurus.Kerana akal dan fitrah itulah bekalan dari Allah/hujah batiniyyah-Nya kepada manusia.Namun jika anda tidak tahu bertanyalah kepada orang yang lebih mengetahui mengenai kebenaran dalilnya,namun saya melihat anda selalu menafsirkan kebenaran dari kulitnya.Saya tahulah anda banyak membaca kitab dan saya pula tidak mempunyai semua kitab yang anda ada,namun tidakkah anda mengetahui bahawa ramai juga ulama' yang masuk neraka?mereka telah disesatkan dengan kebongkakan dan hati mereka yang kotor,kita sebagai mukmin hendaklah ikhlas,Ilmu yang ada sewajibnya meminpin kita lebih kepada ketawadhu'kan dan ketajaman fikiran bukan pula lebih bersikap fanitik.

sebagai suatu persoalan yang berkaitan,apakah pandangan anda terhadap tuduhan terhadap Agama Islam yang suci dari puak orientalis atau munafiq?bukankah kepalsuan-nya dapat di salurkan didlam pelbagai saluran yang menyerupai saluran kebenaran!?seperti kitab2 dan tafsir2.Namun,kita mempunyai akal dan penjelasan Al-quran dan jika saya betul2 tidak pasti kita wajib bertanya kepada mereka yang lebih mengetahui.

billionaire

Originally posted by nahzaluz at 17-6-2003 03:34 PM:
Oklah... satu ni dulu. Sila baca. Ia dipetik dari kitab Syiah ini:



Teksnya sebagaimana berikut:



...

salam
mengapa anda Nahzalus? Masih ada yg tidak memuaskan hati anda terhadap pengikut mazhab Ahlul Bait a.s? Seharusnya kamilah yg tidak berpuashati terhadap anda dan sahabat seperjuangan anda yg telah lama menyepikan diri semenjak 'membaling batu sembunyi tangan' dengan mewujudkan thread ini. Tidak berpuashati kerana anda tidak pernah menjawab soalan kami (mengenai Fadak) tetapi membuka isu2 lain pula. Seharusnya anda meninggalkan thread ini dan menyibukkan diri anda dengan topik2 laind alam forum ini sekiranya anda gagal menjawab soalan kami dahulu. Paling tidak, sekiranya keegoan kamu mengatasi lidah kamu utk berkata jujur di dalam thread ini, kajilah kes Fadak dan renungkanlah sokongan anda selama ini kepada para perampas hak2 Ahlul Bait a.s apabila anda berada berseorangan di depan komputer!

kini anda membangkitkan pula sebuah hadis yg anda petik dari sumber syiah tanpa mengetahui taraf hadis tersebut, ataupun syarah disebaliknya, dan dengan itu dengan sedaya upaya ingin pula mewujudkan kebencian kepada mazhab Ahlul Bait a.s, dan orang2 awam yg tidak mengerti dan jahil (lihat apa sangkaan Ayil yg dengan segera memberi respon kepada posting anda itu) akan segera terpengaruh. Dan begitulah yg telah dilakukan oleh para pembenci Ahlul Bait a.s dan mazhab Ahlul Bait a.s.

Saya sendiri bertemu dengan banyak hadis2 aneh dalam kitab2 anda, tetapi tidak pula berminat membawanya ke sini kerana ia akan dilihat sebagai usaha terdesak mengalihkan perhatian forumners. (di laman al-Mawaddah fil Qurba rasanya pun ada pasal 'kepelikan' ASWJ)

saya akan meninggalkan thread ini dan harap sahabat2 pun jangan diikut sangat rentak Nahzalus. Tapi terpulang kepada kawan2 utk bagaimana melayannya.

Originally posted by laxamana
CABARAN

SAYA CABAR MAT KAMPONG DAN MANA-MANA ORANG YANG MENUDUH SYIAH MENENTANG ISLAM DAN MEMBURUK-BURUKKAN AHLUL BAIT DENGAN DAKYAH-DAKYAH AGAR MENGEMUKAKAN BUKTI PENDAKWAAN BERKENAAN. Biar kita kupas sama-sama, kita lihat siapa yang menyeleweng sebenar  nya. Sampai sekarang belum ada satu bukti pun dikemukakan oleh Mat Kampong bahawa Syiah anti Ahlul Bait.

Originally posted by nahzaluz at 16-606-2003 11:23:
Ayil,

Nampaknya anda berminat sangat-sangat dgn isu antihadis ni. Teruskanlah semoga anda mendapat manfaat darinya Insya Allah.

dan untuk MK,

Orang dah cabar tu.... macam mana? Tapi saya r ...

Salam nahzaluz,

Maaf sebab MK jarang-jarang masuk kerana terlalu sibuk dengan tugas. TQ kerana anda masih meneruskan tugas untuk membetulkan memalsuan yang dilakukan olih kumpulan Syiah Imamah Melayu yang kononnya mengaku Mazhab Ahlul Bait tetapi itu hanya TOPENG BERMUKA-MUKA mereka sahaja.. Adakah Syaiyidina Ali r.a. mengajar pengikut2nya begitu, memaki hamun dan ber'bohong sunat' dan fitnah memfitnah saperti yang dilakukan olih puak2 ini.

Bagi MK, cabaran Lax hanyalah tin kosong.. mamat tu bukan tau apa.. hanya ikut ikutan... SEBAB... kalau insan yang berhemah tinggi beliau tidak akan berperangai saperti Lax.. tingkahlakunya telah menonjolkan siapa Lax sebenarnya.... dari gayanya dan sifatnya beliau saperti dari golongan Syiah Kufah dizaman Syaidina Ali r.a.  .... mereka mengaku bahawa mereka penyokong kuat Syaidina Ali r.a.  tetapi apabila Syaidina ALl r.a. menjadi Khalifah dan beliau tidak mengikut cita rasa mereka saperti tuntutan kes Fadak.... maka mereka mula membenci beliau dan bermuafakat dan membantu dalam rancangan pembunuhan Syaidina Ali r.a.. Begitu juga dengan Syaidina Hassan r.a., beliau amat tahu dengan dengan gelagat puak2 Syiah diKufah.. berpura-pura menyokong tetapi membawa rebah.. maka sebab itulah beliau berdamai dengan Muawiyah kerana beliau tahu sokongan dari puak Syiah Kufah yang munafiq ini tidak bolih diharapkan.. untuk menutup 'kemaluan' mereka terhadap tindakkan Syaiyidina Hasan, sebaliknya mereka menuduh Syaidina Hasan r.a. telah diracun olih pujukan Muawiyah tetapi Syaidina Hasan r.a. sendiri tidak mahu memberitahu adiknya Syaidina Hussain, siapa yang meracuni beliau TETAPI belia menasihat adiknya supaya berwaspada dengan penyokong-penyokong dari puak Syiah Kufah... Sejarah berulang lagi, dengan terjadinya pembunuhan Syaidina Hussain r.a.... beliau bertolak dari Makkah ke Kufah dengan harapan yang besar dimana puak2 Syiah diKufah telah memberi dan akan menyokong beliau menetang Muawiyah.. tetapi puak2 Syiah diKufah ini adalah pengecut.. mereka dayus.. dan tidak sanggup walaupun menolong sepupu Syaiyidina Hussain yang dihantar terlebih dahulu sebagai wakil diKufah dimana beliau telah syahid apabila dibunuh.. walaupun puak2 Syiah Kufah ramai tetapi apa yang dilakukan olih puak2 Syiah Kufah.. melainkan tinggal didalam rumah macam tikus takutkan harimau.. walaupun mereka tahu bahawa Syaiyidina Hussain r.a. dalam perjalanan keKufah.. tetapi mereka takut untuk keluar membantu Syaidina Hussain walaupun telah berba'it.. merekalah puak Syiah Kufahlah yang menjadi musuh dalam selimut, mengunting dalam lipatan, pepat diluar tapi meruncing didalam.. sebab itulah sampai sekarang semasa mengingati pembunuhan Syaiyidina Hussain r.a. puak2 Syiah Kufah dan yang lain termasuk Lax telah me'molest'kan atau memukul tubuh badan sendiri (macam Kavadi Taipusam pulak) kerana menyesali dengan apa yang telah dilakukan olih datuk nenek mereka terhadap Ahlul Bait dimana menantu Rasulullah SAW, Syaiyidina Ali r.a., cucunda baginda Syaidina Hasan dan Syaidina Hussain telah syahid... bolihkah puak Syiah ini menebus DOSA mereka dengan hanya mengingati Asyura??????? Inilah bala atau Istidraj yang dijatuhkan Allah SWT kepada mereka.. dimana mereka semakin sesat tanpa menyedari mereka telah tersesat jauh.. mintak dijauhkan Allah SWT dari bala begini... INILAH BUKTI TERBESAR YANG MK KATAKAN BAHAWA LAHIRNYA GOLONGAN SYIAH INI HANYALAH UNTUK MEMUSNAHKAN AHLUL BAIT... merekalah DALANG disebalik pembunuhan menantu Rasulullah SAW, Syaiyidina Ali r.a., cucunda baginda Syaidina Hasan dan Syaidina Hussain... dan mereka juga mahu menyesatkan umat Islam diakhir zaman.. tetapi Allah SWT yang lebih mengetahui..

Originally posted by Mat Kampong at 2003-6-19 12:02 AM:
Salam nahzaluz,

Maaf sebab MK jarang-jarang masuk kerana terlalu sibuk dengan tugas. TQ kerana anda masih meneruskan tugas untuk membetulkan memalsuan yang dilakukan olih kumpulan Syiah Imamah M ...

Salam MK,

Alhamdulillah, walaupun sibuk tapi MK masih juga meluangkan masa.. syabas!

Izinkan TP menghuraikan lagi akan kerosakkan yang dilakukan olih golongan Syiah Imamah ini... berikut ialah;

Fakta Perderhakaan Syiah Imamah terhadap Ahlul Bait

Peristiwa Karbala atau pun Pembunuhan Syaidina Hussain a.s. diKerbala bukanlah penderhakaan yang terakhir bagi golongan Syiah terhadap keturunan Keluarga Rasulullah S.A.W.
60 tahun kemudian, cucu kepada Syaidina Hussain a.s. yang bernama Zayd ibn ‘Ali ibn Husayn, yang mengetuai kumpulan menentang pemerintahan dinasti Muawiyah, iaitu Hisham ibn ‘Abd Malik. Syaidina Zayd telah menerima sumpah setia lebih dari 40,000 orang dan 15,000 daripada mereka adalah dari penduduk Kufah yang telah melarikan diri dari perjuangan untuk bersama datuknya Syaidina Hussain a.s.
Beberapa ketika sebelum pertempuran berlaku, mereka ini telah berpakat untuk mengetahui apakah pendapat Syaidina Zayd ibn ‘Ali mengenai Syaidina Abu Bakar dan Syaidina Umar. Syaidina Zayd ibn ‘Ali pun menjawab: “Aku tidak pernah mendengar sesuatu pun dari kalangan keluargaku yang tidak mahu terlibat dengan mereka dan aku tidak mempunyai apa-apa selain dari menyatakan kebaikan tentang mengenai mereka.”
Kerana tidak berpuas hati dengan jawapan yang diberi olih Syaidina Zayd ibn ‘Ali ibn Husayn, golongan tersebut telah melarikan diri dari perjuangan dari beliau secara besar-besaran. Dari peristiwa ini, go;ongan tersebut telah mengambil keputusan bahawa imam mereka yang sebenar ialah sepupu Syaidina Zayd ia-itu Ja’far as-Sadiq. Daripada 40,000 orang yang telah memberi sumpah setia, Syaidina Zayd hanya ditemani olih beberapa ratus orang sahaja. Diatas kejadian tersebut telah berkata: “Apa yang saya sangsi selama ini telah berlaku, mereka telah melakukan apa yang telah mereka lakukan terhadap datuk saya, Syaidina Hussain a.s. Maka Syaidina Zayd dengan bala tentera yang sedikit telah berjuang dengan gagah berani dan mencapai hajatnya untuk mati syahid. Maka termaktublah, iaitu pada hari Rabu bersamaan 01hb Safar 122 Hijrah, seorang lagi ahli keluarga dari Ahlul Bait telah menjadi mangsa pembelotan golongan Syiah dari Kufah.
Kali ini sudah tidak ada dolak dalih lagi, bahawa mereka yang melarikan diri dari perjuangan dari Ahlul Bait ialah golongan Syiah sendiri. Telah menjadi kenyataan bahawa beribu-ribu orang gologan Syiah yang telah melarikan diri dari Syaidina Zayd ibn ‘Ali ibn Husain dan mengalih ta’at setia kepada Ja‘far as-Sadiq sebagai Imam yang sebenar telah menunjukkan kepada dunia bahawa mereka ini adalah golongan yang sama dengan Ithna ‘Ashari atau lebih dikenali dengan Syiah Imamah atau Syiah Ja’fari dizaman ini.

Tetapi kita ingin juga bertanya. Kenapa Imam Ja’far as-Sadiq yang mempunyai pengikut-pengikut ‘setia’ yang begitu ramai tetapi tidak melakukan penentangan terhadap Kerajaan Umayah dan Abbasiyah?

Bagi Pipit, Imam Ja’far telah belajar dari sejarah berdarah yang telah menimpa ahli keluarga Ahlul Bait bahawa ketaksuban golongan Syiah Imamah ini mengatasi segalanya iaitu bagi mereka pemusuhan dan kebencian yang teramat sangat terhadap Syaidina Abu Bakar dan Syaidina Umar melebihi dari segalanya sehingga mereka sanggup menumpahkan darah dari kalangan ahli keluarga Ahlul Bait. Sebab itulah tidak ada penentangan terhadap Kerajaan Umayah dan Abbasiyah kerana Imam Ja’far sedar bahawa sumpah setia dan sokongan golongan Syiah Imamah ini tidak bolih dipercayai – lebih baik terus hidup dari mati  

Don’t worry Lax… you’re one of them… rasa TP, anda secara automatik telah menjadi ahli seumur hidup kumpulan ini... ...almaklumlah  

Inikah yang dilaungkan ‘betapa CINTAnya kami kepada Ahlul Bait’… cintakan Ahlul Bait konon!!!  ....tetapi penyebab terBUNUHnya ahli Ahlul Bait ada ler.. biasa ler lempar batu sembunyikan tangan.. meraung sampai nak rai bila menyambut 'Asyura... nak gambar pun kita bolih kasi...

[ Last edited by Terong Pipit on 19-6-2003 at 04:04 PM ]

billionaire

salam
terong Pipit,
mengapa anda berat sebelah? Apabila dibawakan isu penolakan kesaksian Ahlul Bait a.s oleh Abu bakar anda berdiam diri, begitu juga anda mendiamkan diri apabila dibawakan isu berpegang kepada al-Quran dan Ahlul Bait a.s. Apakah anda hanya akan bergembira dan 'hidup' dengan sesuatu yg ternyata memenuhi nafsu anda dan mendiamkan diri apabila ternyata ianya bertentangan dengan kehendak anda?

Anda menyalahkan orang2 Syiah secara keseluruhan kerana persitiwa Karbala, mengapa anda tidak menyalahkan sahabat2 yg menolak Nabi saaw menuliskan wasiatnya? meninggalkan barisan tentera dalam kes Usamah? meninggalkan jenazah Nabi saaw semata2 merebutkan kerusi kekhalifahan? Mengapa menyokong sahabat2 yg menyerang rumah Ahlul Bait a.s?

Pengkhianatan sesetengah orang di Kufah tidak boleh dijadikan alasan semua syiah bersalah. Kelompok Tawwabun muncul selepas itu membela Imam Hussein dan mereka adalah orang2 Syiah dari serata Arab. Sementara anda dan ASWj anda dari detik itu hingga ke hari ni merayakan kesyahidan Imam Hussein! Cinta apa yg anda dakwakan ini? Sedangkan pengkhianat terbesar kepada Ahlul Bait a.s adalah orang2 yg meninggalkan mereka, melupakan mereka, tidak mengenali mereka! Menyokong, menyintai, membela bersungguh2 para perampas hak Ahlul Bait a.s, menafikan kesucian Ahlul Bait a.s, dengan begitu gigih cuba membuktikan 'kesalahan'2 mereka; mneyokong para penyerang rumah Ahlul Bait a.s; meninggalkan mereka dalam mengambil sumber2 agama (lihat kitab2 hadis anda yg dipenuhi nama2 selain Ahlul Bait ); memusuhi para pecinta dan pengikut mereka...   Itukah definisi cinta anda?

belajarlah mengenali mazhab Ahlul Bait dari sumbernya, janganlah kerana kebencian anda, lalu anda sibuk mencari2 sesuatu utk menghentam mazhab Ahlul Bait a.s tanpa cuba mengenali hujjah2 mazhab ini. Janganlah berlaku zalim.

Originally posted by billionaire at 2003-6-19 05:42 PM:
salam
terong Pipit,
mengapa anda berat sebelah? Apabila dibawakan isu penolakan kesaksian Ahlul Bait a.s oleh Abu bakar anda berdiam diri, begitu juga anda mendiamkan diri apabila dibawakan isu b ...

Salam kembali seiklas salam anda,

Wahai Billionaire,
Mengapa mesti menuduh bahawa TP berat sebelah? Apabila yang TP nyatakan adalah fakta. Seluruh dunia dah tahu bahawa ASWJ hanya mengiftiraf 4 khalifah sahaja iaitu Abu Bakar ra., Umar ra., Othman ra. dan Ali ra.. Yang lain selepasnya adalah Qadar dan Qadar Allah SWT iaitu sesiapa yang menjadikan pemerintahan adalah dengan izinNya... saperti juga sekarang dimana USA menguasai dunia, semuanya dengan izin Allah SWT.

Isu berpegang kepada ‘al-Quran dan Ahlul Bait a.s.’ itu adalah isu yang dibawa olih golongan anda dan ASWJ mempunyai tafsiran sendiri mengenai hadis tersebut JADI kenapa nak paksakan pemahaman anda terhadap ASWJ. Kalau anda fikir tafsiran golongan anda betul, mengapa perlu membuat dakyah-dakyah kotor dan mereka-reka cerita sejarah. Ikut lojik ler.. walaupun Nabi Muhammad SAW telah meninggal.. adakah semuanya perlu STOP!! Hidup mesti diteruskan.. dah lebih dari 1,400 tahun Nabi Muhmmad SAW meninggalkan kita, golongan anda masih dengan dendam kesumat dan fasal kekhalifahan yang telah diselesaikan olih para2 Sahabat.. WHO THE HELL ARE YOU to question pemahaman para Sahabat yang sama-sama berjuang menegakkan Islam bersama Nabi Muhmmad SAW. Ingatlah sikit, bahawa umat dizaman nabi adalah lebih afdal dari umat yang 100 tahun selepas kewafatan Nabi Muhmmad SAW. Jadi puak-puak anda yang dok maki hamun para Sahabat Rasulullah SAW adakah sezaman dengan para Sahabat Rasulullah SAW atau mengenal Islam hanya berdasarkan mulut umat lain. Ketahuilah bahawa para Sahabat Rasulullah SAW mendapat pengetahuan Islam dari mulut Rasulullah SAW sendiri.  Jadi WHO THE HELL ARE YOU AND YOUR STOOGES to compare with para Sahabat Rasulullah SAW.

FYI, TP amat sukar untuk mempercayai bahawa orang yang mendakwa mendapat ilmu agama Islam terus dari Ahlul Bait tetapi amat banyak melakukan maki hamun, dakyah dan memanggil nama-nama buruk kepada insan lain terutama para Sahabat Rasulullah SAW..  munkin juga kefahaman anda saperti kefahaman Yahudi, sebab itu golongan anda berfikiran dan berperangai saperti itu.. menganggap kumpulan anda saja yang terpilih dan golongan lain saperti bukan manusia..

Renungilah dengan apa yang telah terjadi terhadap para Sahabat Nabi Isa a.s., kerana ada golongan yang mempercayai Paul yang bukan sezaman dengan Nabi Isa a.s. maka terjadilah agama Kristian yang bercampor aduk dengan fahaman pagan… Kumpulan anda lebih kurang juga ler.. kerana terdapat banyak kefahaman yang bercampur aduk dengan fahaman pagan dan agama setempat, maka terjadilah berbagai puak Syiah saperti Ismaili, Imamah Druze, Alawite dan lain-lain lagi.. Kenapa? Mengapa bolih terjadinya ajaran Bahai’ atau Bab atau ‘pintu’ .. sebab pemahaman hanya melalui ‘pintu’ yang tertubuhnya Bahai’..sikit punya rojak ker? Mana ada perayaan Asyura yang diamalkan olih golongan Syiah sekarang dizaman Rasulullah SAW. Itu adalah bida’ah yang paling nyata TETAPI ulama anda kata BOLIH!!!!

Ini menunjukkan memang sah golongan SYIAH yang bertanggung jawab terhadap pembunuhan ahli kalangan Ahlul Bait tetapi golongan anda mempunyai ‘kambing korban’ yang bagus iaitu Muawiyah dan Yazid anaknya. Golongan Syiah dan Muawiyah /Yazid tidak membunuh pembunuhan ahli kalangan Ahlul Bait tetapi memang dua golongan ini yang bertanggung jawab terhadap pembunuhan tersebut dan kedua-duanya menanggung dosa Istidraj yang diturunkan Allah SWT.

Bergembiralah anda dengan kefahaman anda… kerana ia adalah Istidraj dari Allah SWT.

nahzaluz

mengapa anda Nahzalus? Masih ada yg tidak memuaskan hati anda terhadap pengikut mazhab Ahlul Bait a.s?

Ya! sbb saya rasa pelik dengan pegangan anda. Anda mendakwa mengikut mazhab AB tetapi anda 3 orang jauh berbeza dgn kenalan arab saya yang juga mendakwa syiah mazhab AB. Pegangan dan kepercayaannya terhadap para sahabat Rasulullah, Imam Mahdi, hadis al-Thaqalain, pengertian AB dan sebagainya lain dgn pegangan anda. Siapakah anda bertiga ni sebenarnya? Dari siapakah anda mengambil mazhab ini? Melalui siapakah anda menganuti fahaman Syiah ini?

Seharusnya kamilah yg tidak berpuashati terhadap anda dan sahabat seperjuangan anda yg telah lama menyepikan diri semenjak 'membaling batu sembunyi tangan' dengan mewujudkan thread ini. Tidak berpuashati kerana anda tidak pernah menjawab soalan kami (mengenai Fadak) tetapi membuka isu2 lain pula. Seharusnya anda meninggalkan thread ini dan menyibukkan diri anda dengan topik2 laind alam forum ini sekiranya anda gagal menjawab soalan kami dahulu. Paling tidak, sekiranya keegoan kamu mengatasi lidah kamu utk berkata jujur di dalam thread ini, kajilah kes Fadak dan renungkanlah sokongan anda selama ini kepada para perampas hak2 Ahlul Bait a.s apabila anda berada berseorangan di depan komputer!

Saya sudah menjelaskan pegangan saya dalam kes itu. Tidak timbul lagi soal baling batu sembunyikan tangan. Saya sudah bagitau dulu bahawa saya masuk ke sini untuk memperjelaskan dan saya tidak semestinya menjawab setiap persoalan anda terhadap respon saya. Masing-masing lihatlah hujah dan ambillah...pegangan saya jelas dalam hal ini!

kini anda membangkitkan pula sebuah hadis yg anda petik dari sumber syiah tanpa mengetahui taraf hadis tersebut, ataupun syarah disebaliknya, dan dengan itu dengan sedaya upaya ingin pula mewujudkan kebencian kepada mazhab Ahlul Bait a.s, dan orang2 awam yg tidak mengerti dan jahil (lihat apa sangkaan Ayil yg dengan segera memberi respon kepada posting anda itu) akan segera terpengaruh. Dan begitulah yg telah dilakukan oleh para pembenci Ahlul Bait a.s dan mazhab Ahlul Bait a.s.

Saya sendiri bertemu dengan banyak hadis2 aneh dalam kitab2 anda, tetapi tidak pula berminat membawanya ke sini kerana ia akan dilihat sebagai usaha terdesak mengalihkan perhatian forumners. (di laman al-Mawaddah fil Qurba rasanya pun ada pasal 'kepelikan' ASWJ)

Kalau tak ada orang cabar, benda ni tak timbul. Saya sendiripun tak percaya hadis tu sbb ia jelas satu pembohongan kepada S. Ali. Tapi ia dalam kitab Syiah. Saya nak tengok jawapan ilmiyyah orang yang mencabar saja. Itu je. Saya bukan nak perburokkan AB dan mazhab AB sebab ia bercanggah dengan manhaj ASWJ terhadap AB Rasulullah. Saya nak tahu sebenarnya dari kitab dan ulama' mana anda mengambil mazhab anda!

Anda pula jgnlah membazirkan masa mengutip hadis-hadis yang anda rasa pelik tu sbb kami tahu dalam kitab kami ada banyak hadis yang dicipta oleh golongan tertentu bertujuan nak lawan hadis ciptaan Ghulat al-Syiah. Kami pun tak berminat!  

saya akan meninggalkan thread ini dan harap sahabat2 pun jangan diikut sangat rentak Nahzalus. Tapi terpulang kepada kawan2 utk bagaimana melayannya.

Saya tidak menyalahkan anda sekiranya anda kembali untuk menjawab saya atau MK atau TP

Originally posted by nahzaluz at 19-606-2003 19:55:
Ya! sbb saya rasa pelik dengan pegangan anda. Anda mendakwa mengikut mazhab AB tetapi anda 3 orang jauh berbeza dgn kenalan arab saya yang juga mendakwa syiah mazhab AB. Pegan ...

Salam Nahzaluz,

MK doakan semoga anda selalu didalam pemeliharaan Allah SWT dan dijauhkan dari bencana Istidraj, insya'allah.

MK ingin meneruskan kes Fadak yang telah diutarakan terdahulu ianya bertajuk:

Doa Nabi Zakaria a.s.

Pihak Syiah telah membawa bukti Doa Nabi Zakaria a.s sebagai dalil dalam perdebatan untuk membuktikan bahawa para Ambiya ada meninggalkan harta pusaka dan dengan ini akan menguatkan dalil hujah mereka bahawa ini adalah perbualan Nabi Zakaria a.s. sendiri saperti dalam Surah Maryam, Ayat 1

nahzaluz

Untuk lax,

Imam Ali (a.s.) pernah berkata: Wahai Umar! Tidakkah Rasulullah ingin membunuh anda, lalu beliau mengutusku. Lantas aku mengangkat pedangku, kemudian aku menuju kepada anda untuk membunuh anda. Maka Allah telah menurunkan firman-Nya di dalam Surah Maryam (19): 84, "Janganlah engkau menyegerakan siksaan untuk mereka. Sesungguhnya Kami hanya menghitung (hari) mereka dengan bilangan". Ibn Abbas berkata: Kemudian mereka melakukan konspirasi dan berkata: Urusan kita tidak akan kukuh selama lelaki ini masih hidup.

Cuba bandingkan dgn yang ini:

al-Sya'bi meriwayatkan bahawa S. Ali pernah berkata kepada penduduk Najran: Sesungguhnya Umar adalah seorang yang bijak urusannya, dan aku tidak akan mengubah sesuatu yang telah dibuatnya. Diriwayatkan juga dari al-Sya'bi bahawa S. Ali pernah berkata ketika memasuki Kufah: Aku tidak akan membuka ikatan yang telah diikat oleh Umar. al-Hasan bin Ali pernah berkata: Setahu aku Ali tidak pernah melakukan sesuatu yang bercanggah dengan Umar dan tidak mengubah sesuatu yang telah Umar buat ketika beliau (S. Ali) datang ke Kufah. Zaid pernah berkata: Sesungguhnya Ali menyerupai Umar dalam kehidupannya (sirahnya). Sa'dan bin Nasr meriwayatkan bahawa Ali pernah berkata: Jgnlah hendaknya sampai kepada aku seseorang yang melebihkan aku atas Umar. Jika tidak aku akan memukulnya mengikut had pembuat fitnah.

Cuba bandingkan dan fikir dengan akal yang waras. Situasi yang mana satukah yang layak untuk 2 orang tokoh di atas? :re:

Itulah Omar, salah seorang  yang Nahzaluz agung-agungkan sampai sanggup membuat fitnah ke atas sesama Islam untuk mempertahankannya. Hahahahah... jelas sekali Nahzaluz tak boleh jawab dan hanya membuat andaian semata-mata... kalau tak memusuhi Ahlul Bait manakan pula dia memusuhi setiap mereka yang menyokong Ahlul Bait. Seperti ada udang di sebalik batu... berniat buruk dan berburuk sangka sambil mencari jalan untuk membuat tuduhan bahawa selain dari golongan nya adalah sesat.

Sebagaimana anda yang tidak percaya kepada cerita yang saya sebut di atas, saya juga tidak percaya kepada cerita anda di atas.
Tak boleh jawab tang mana?

Jangan bongkak dengan mencabar sesiapa  yang pandai bahasa Arab, dalam mana netters umum tak pandai bahasa Arab. Ianya tujuan untuk mengelirukan, itu jelas. Soal pokok nya, kamu belum jawab, iaitu apakah dakyah-dakyah  yang bertujuan memburukkan keluarga nabi oleh golongan pencinta mereka. Mengapa mesti ASWJ memburukkan golongan ini? Soalnya ada dalam hati kamu sebenarnya, kamu sanggup memfitnah dengan pelbagai tohmahan semata-mata hendak mempertahankan para sahabat yang telah menganiayai Imam Ali, Fatimah Azzahra dan Ahlul Bait lain nya. Pembohongan yang dilakukan oleh ASWJ merupakan politik lama untuk mengekalkan kekhalifahan dan diteruskan secara buta tuli oleh ASWJ sekarang ini tanpa tahu hujung pangkal

.

Salah tu!! saya tak cabar sapa-sapa macam anda...saya yakin yang saya terjemah tu betul. kalau anda pertikai, saya minta netters yang tau Arab tolong pengesah...itu saje :re: tak dok bongkak bongkok nyer!

ASWJ tidak memburuk-burukkan Nabi, keluarga Nabi dan pengikutnya...tak ada! Hai, kenapalah tak faham-faham Mereka semua tu tak kena zalim dan tak kena aniaya.....hai hai hairan sungguh. Kitab anda sendiri ada catat jumlah harta dan wang yang Khalifah bagi kepada mereka dari sumber-sumber tertentu. Kalaulah S. Abu Bakar dan Khalifah selepasnya nak anaiya mereka, satu sen harampun mereka tak kasi. Bahkan apa yang mereka beri kepada AB Rasulullah berlipat ganda lagi. Cuba check balik bagaimana cara S. Umar bahagikan harta. Dia mulakan dgn siapa dulu? Tolong ghoyak gak weh! :cf:

Irfani telah menjelaskan walaupun kamu cuba memekakkan telinga dan membutakan mata dean hati sendiri. Mana ada golongan pencinta Ahlul Bait mengangkat Imam Ali atau mana-mana manusia ke tahap Nabi atau pun Tuhan. Tuduhan kamu sebenar nya amat berat.

Yang mengaku pengikut mazhab AB ni banyak puak. Puak Ghulat pun adalah puak yang mendakwa pencipta AB. Tapi anda bertiga ni puak mana? Puak-puak yang mengaku pencinta AB ni lah yang angkat Imam Ali dan para Imam ke tahap yang kita ASWJ tak boleh terima. Baiklah saya nak tanya satu. Bagi anda, selepas Nabi wafat, ada kemungkinan ke para Imam ni menerima wahyu dari Allah tetapi bentuknya tu tak sama dengan bentuk wahyu Allah kepada Nabi? Saya bukan nak tuduh ni, saya nak tanya. Ada kemungkinan ke begitu?

Kami tidak pernah lari dari dua kalimah syahadah dan Imam Ali adalah hamba Allah s.w.t., makhluk ciptaan Allah s.w.t.

Kami juga begitu, alhamdulillah.

Tetapi, kamu atas dasar benci telah cuba memesongkan akidah umat Islam. Ini lah fitnah dan dakyah yang sebenar nya telah berjaya dibongkar melalui kamu. Bertaubat lah dan minta ampun pada semua orang yang telah kamu fitnahkan Nahzaluz... buanglah sifat bongkak tu... bukan kamu sorang saja faham bahasa Arab, dalam forum ni kita utamakan bahasa Melayu untuk memudahkan semua. Ish ish ish...

Saya nak sedarkan anda dari mana sumber agama anda diambil. Saya nak sedarkan anda apabila ada orang mari taja kepada anda, ini mazhab AB dan bacakan kepada anda Hadis al-Thaqalain, jgn dok gaduh ikut...check dulu, betul ke pegangan-pegangan yang lain tu mari dari AB. Tolonglah tengok Syiah tu secara menyeluruh...betul ke yang dipegang sekarang tu mazhab AB?
Saya bukan nak buat fitnah memburok-burokkan AB dan mazhab AB. Saya nak suruh anda fikir fikir fikir ttg pegangan anda tu...saya nak suruh anda mengaji mazhab anda tu. Jgn dok pegang dengan kitab Dialog Sunni Syiah dan laman web al-Mawaddah je...belajar dari sumber yang asal. Baca kitab-kitab Syiah hok asal, lepah tu compare tengok dgn ASWJ, mana yang lebih tepat dengan al-Qur'an dan al-Sunnah...

p/s Hoi Nahzaluz... kalau setakat cut and paste tak payah lah... berlonggok tuduhan liar macam hang buat tu ada dalam internet... hang pun ciplak je bukan hang buat kajian apa pun.... cabaran masih terbuka. Mana dia yang dikatakan dakyah penyokong keluarga Rasulullah s.a.w. yang bertujuan menjatuhkan Ahlul Bait tu...mana! Yang ada adalah lanjutan hasad dengki dari kalian...

Kalau sempat saya nak bubuh satu, sebagai bahan kajian & perbincangan thread ni. :bg:

nahzaluz

Saya ada terjumpa dalam laman web ahlulbait cerita al-Imam al-Sajjad dan Muhammad al-Hanafiyyah bertahkim kepada Hajarulaswad dalam menentukan siapakah imam selepas S. Husain radiallahu anhu.

http://www.ahl-ul-bait.org/english/etrat/etr6/index.htm

click story, kemudian the blackstone testifies.

Apa pandangan lax? Adakah ini benar atau sengaja diada-adakan?

[ Last edited by nahzaluz on 22-6-2003 at 04:18 PM ]

billionaire

Originally posted by Terong Pipit at 19-6-2003 06:39 PM:
Salam kembali seiklas salam anda,

Wahai Billionaire,
Mengapa mesti menuduh bahawa TP berat sebelah? Apabila yang TP nyatakan adalah fakta. Seluruh dunia dah tahu bahawa ASWJ hanya mengiftiraf 4 ...

salam
fakta? yelah, fakta bila memangkan pihak anda. tulah, tak mau baca sejarah. Bacalah sejarah. kalau adna menyalahkan Syiah kerana menyambut Asyura, maka apakah anda terpuji dengan bergembira dengan merayakan hari disembelihnya Imam hussein a.s? Mungkin itu tafsiran anda dan ulamak anda mengenai kecintaan terhadap Ahlul Bait a.s.

dan anda yg cerdik, kajilah mengenai hadith "Kitabullah dan Ahlul Baitku" yg diriwayatkan dalam kitab2 sahih anda sendiri. Dan mengapa anda sebaliknya berpegang kepada hadis "Kitabullah dan sunnahku"  

Tentang sahabat yg anda katakan hebat2 tu, Bacalah tentang hadith haudh, baca juga bagaimana Umar menolak dipenuhkan permintaan Rasulullah saaw utk menuliskan wasiatnya, bagaimana Sahabat berperang sesama sendiri, berebut jawatan khalifah dan sebagainya. Sebelum menggelar orang dengan three stooges, kajilah dulu sejarah.