Tahlil - Perbincangan Seputar Mazhab

Triple_8

masdar ke ? cuba tasrif sikit ....

هلل يهلل تهليلا

Awak pulak... buktikan 'tahlil' adalah isim tafdhil.

menurut para2 imam muhaddisin, hadis dhoif boleh diamalkan ....  

nampaknya anda perlu tahu membezakan antara hadis DHOIF ( lemah darisegi sanad jer ) & HADIS MAUDHU' (  hadis palsu ) ....  

Bukan semua ulama yang kata boleh pakai hadis dhoif. Yang kata boleh pakai tu pun, dengan syarat ia TIDAK bercanggah dengan hadis yang sahih. Saya dah buktikan ia bercanggah dengan hadis sahih.

adakah kamu nak menyamakan ulamak2 mutaqoddimieen dgn " tok nenek moyang musyrikin "  ? ? ? ? ? ? ? ......   

MASYA ALLAH ... ASTAGHFIRULLAHAL A'ZIEEM .... INNA LILLAHI WA INNAILAYHI ROOOJI'UUOOON ......   NAU'ZUBILLAHI MIN ZALIKA ....   


terbuktilah dakwaan yg kaum wahabiyy/kaum muda nih suka mengkafirkanulamak2 mutaqoddimieen malah menyamakan mereka dgn tok nenek moyangpenyembah berhala ...  ASTAGHFIRULLAHALA'ZIEEEM ... NAU'ZU BILLAHI MINZALIKA ...

Bila saya kata ulamak-ulamak mutaqaddimin kafir? Cakap tu elok-elok sikit.

mpithagoras

Originally posted by Triple_8 at 17-9-2008 10:28 PM

هلل يهلل تهليلا

Awak pulak... buktikan 'tahlil' adalah isim tafdhil.

kehkehkeh...... udahler tu sirri........... betul laa tu masdar... bukan isim tafdhil laaaa...... ape laa ko ni..... dah Xbelajar, mengata orang lain plak........

dakah kamu nak menyamakan ulamak2 mutaqoddimieen dgn " tok nenek moyang musyrikin "  ? ? ? ? ? ? ? ......   

MASYA ALLAH ... ASTAGHFIRULLAHAL A'ZIEEM .... INNA LILLAHI WA INNAILAYHI ROOOJI'UUOOON ......   NAU'ZUBILLAHI MIN ZALIKA ....   


terbuktilah dakwaan yg kaum wahabiyy/kaum muda nih sukamengkafirkanulamak2 mutaqoddimieen malah menyamakan mereka dgn toknenek moyangpenyembah berhala ...  ASTAGHFIRULLAHALA'ZIEEEM ... NAU'ZUBILLAHI MINZALIKA ...

patut laa ko ni asyik sesatkan orang.... orang cakap lain, ko dah kata kita kafirkan ulamak mutaqaddimin pulak!

sirri_khafi

memang ko x cakap ... tapi ayat QURAN dlm posting #91 tuh berkenaan tok nenek moyang penyembah berhala lah ... so, kenapa ko nak samakan tok guru sedara madie dan org2 yg beriman kpd ALLAH & rasul2 NYA & kitab2nya & malaikat2 NYA& QODHO' dan QODAR NYA & hari akhirat a.k.a para ulamak yg kamu gelar " kaum tua " dgn tok nenek moyang penyembah berhala ?   ko  nak putar belit yer ? kan ker dulu ko ada buat statement " agama syafiee kan ? kat sini ko boleh tipu tapi ALLAH SWT MAHA TAHU .....

ASTAGHFIRULLAHAL A'ZHIEEEM ... NA'UZUBILLAHI MIN ZALIK .....

[ Last edited by  sirri_khafi at 18-9-2008 11:17 AM ]

sirri_khafi

x pulak aku tuduh org tuh " pengikut ayah pin " kan ? ( putar belit )    

aku cuma kata " pengikut wahabiyy " kan ? betul x ?

mpithagoras

bagi kau wahabi sesat
bagi akuayah pin pun sesat...


aku bagi perumpamaan jer.... sket2 kata orang belit2 laa.. ko tu ilmu Xcukup sbnarnya...... bukan mengata apa, mmg realiti....

ko ni kuat buruk sangka toll.......

kalau sekadar berbincang elok2 Xpe, ni tidak... wahabi sana wahabi sini.... mujassimah sana mujassimah sini............. macam laa dia tu pandai sangat... dulu aku pun hormat kat ko.... tapi bila tgk gaya ko skarang.... mmg patutpun kalo mod ibnur cantas kedit tu tinggal separuh..... jangan laa macam tu sedare.... kalo nak bincang elok2, aku sanggup temankan.....


ni aku cakap sket, kata aku wahabi plak................

sirri_khafi

memang aku x cukup ilmu pun dan pandai sangat mcm ko sampai lupa tasrif dan membid'ahkan majlis tahlil yg di sokong dalil2 dari syarak serta mengkategorikan bid'ah kpd idhofi dan haqiqi sert sunnah kpd tasyri' yg x pernah nabi SAW menyebut pengkategorian nya ....

realitinya, memang aku jahil serta mengambil iktibar kisah nabi musa AS bersama nabi khidir AS    

dan aku berharap semoga ALLAH SWT berkenan melimpahkan ILMU NYA YG MAHA LUAS kpd aku yg jahil, x cukup ilmu serta hina dina ....  

dan semoga ALLAH SWT menghiasi aku dgn sifat2 tawadhu' dan menjauhkan aku dari sifat2 org2 yg takbur yg suka memandang rendah org2 yg jahil dan x cukup ilmu mcm aku ...  

YA ALLAH TUHAN SEKELIAN ALAM, KURNIAKAN LAH AKU AKAN SIFAT2 TAWADHU' RENDAH DIRI SERTA SIFAT2 MAHMUDAH SERTA JAUHKANLAH AKU DARI SIFAT2 MAZMUMAH SEPERTI TAKBUR, RIYA', SOMBONG, U'JUB DLL YG DAN SIFAT YG KAU TIDAK REDHOI ....  AMIN ...   

[ Last edited by  sirri_khafi at 18-9-2008 11:36 AM ]

Triple_8

memang ko x cakap ... tapi ayat QURAN dlm posting #91 tuh berkenaan toknenek moyang penyembah berhala lah ... so, kenapa ko nak samakan tokguru sedara madie dan org2 yg beriman kpd ALLAH & rasul2 NYA &kitab2nya & malaikat2 NYA& QODHO' dan QODAR NYA & hariakhirat a.k.a para ulamak yg kamu gelar " kaum tua " dgn tok nenekmoyang penyembah berhala ?

Adakah dengan sebut sebahagian ayat tu bermakna aku anggap ulamak mutaqaddimin ni macam penyembah berhala?

ko  nak putar belit yer ? kan ker dulu ko ada buat statement " agamasyafiee kan ? kat sini ko boleh tipu tapi ALLAH SWT MAHA TAHU .....

BUTA KE??? :@Bukan aku yang buat statement tuh, tuh... mat salleh celup jishang yang tak mengaku sunni tak mengaku syiah tuh yang buat... tapi sekarang dia dah mula rasa takut dan nak berdolak-dalik pulak... kalau nak ikut perkembangannya masuk sinih:

http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=375312&extra=page%3D1

Triple_8

Dah tahu diri sendiri tu jahil duduk diam-diam sudahlah... dengar orang cakap. Ni bercakap macam kau tu yang paling alim.

sirri_khafi

sejahil2 aku pun tidak akan menyamakan org beriman dgn ayat ALQURAN yg ditujukan kpd tok nenek moyang penyemabah berhala ...  

A'ZUBILLAHI MIN ZALIK ....

aku pun x pernah mengaku diri ini alim ...


ASTAGHFIRULLAHAL A'ZIEEM ...  

malah tidak pernah nak meranapkan hadis2 mengikut hawa nafsuku ...

ASTAGHFIRULLAHA'ZIEEM ...

sabda nabi SAW : " sampaikan dari ku walau satu ayat ... "

tugas ku hanya menyampaikan apa yg ku ketahui dan aku berlepas diri dgn org2 yg takbur ...

mpithagoras

memang aku x cukup ilmu pun dan pandai sangat mcm ko sampai lupa tasrifdan membid'ahkan majlis tahlil yg di sokong dalil2 dari syarak sertamengkategorikan bid'ah kpd idhofi dan haqiqi sert sunnah kpd tasyri' ygx pernah nabi SAW menyebut pengkategorian nya ....

hehehehe... gitu pulak yer.....

baiklah... kalau anda kata begitu, bagaimanapula dengan ulamak yang mengkategorikan hadis maudhu', shaheh hasan dll tu... nabi ade buat ker? kalau Xde..........

membid'ahkan majlis tahlil yg di sokong dalil2 dari syarak

iye ker.... buktikan dulu bahawa nabi pernah 1X pun jadi ler buat amalan tahlil macam orang kita buat...............

kalo Xleh buktikan, apasal plak ko bleh katakan takbir raya puasa sampai 7hari tu bid'ah? bukankah takbir, tahmid dan lain2 zikir tu wujud dalam hadis...? bukankah takbir tu elok diperbanyakkan? jadi, di mana salahnya kalau kita buat takbir raya taun ni sampai 7hari....... nabi pun kalau setakat takbir raya tu ada sunnah... kita tambah lbeh sket jer pun... apasal sirri kata itu bid'ah pulak?

dan semoga ALLAH SWT menghiasi aku dgn sifat2 tawadhu' dan menjauhkanaku dari sifat2 org2 yg takbur yg suka memandang rendah org2 yg jahildan x cukup ilmu mcm aku ...  

awak dipandang rendah bukan semata2 kerana ke'jahilan' tapi kerana pandangan salah awak juga dulu pada orang lain.... tidak salah kalau tak tahu... sama2 la kita bincang elok2....

YA ALLAH TUHAN SEKELIAN ALAM, KURNIAKAN LAH AKU AKAN SIFAT2 TAWADHU'RENDAH DIRI SERTA SIFAT2 MAHMUDAH SERTA JAUHKANLAH AKU DARI SIFAT2MAZMUMAH SEPERTI TAKBUR, RIYA', SOMBONG, U'JUB DLL YG DAN SIFAT YG KAUTIDAK REDHOI ....  AMIN ...

AMINNNNN...............

mpithagoras

sejahil2 aku pun tidak akan menyamakan org beriman dgn ayat ALQURAN yg ditujukan kpd tok nenek moyang penyemabah berhala ...  

alahai ko ni sirri.... tu kinayah jer laa....... tasybih tu bukan mesti 100% 'as same as' laa... kalau orang tasybihkan kita "garang macam singa", Xsemestinya kita ni btl2 singa yang ada ekor tu dia maksudkan.... dia maksudkan 1 bahagian dari sifat singa tu ada pada kita jer...... haa.... macam tu aje laa....

aku pun x pernah mengaku diri ini alim ...

ko tak mengaku 'alim.... tapi gaya kau tu 'macam laa kau ni alim sangat'....... tu jer.... jangan mara aaaa.....

peace!!!:victory::victory::victory:

sabda nabi SAW : " sampaikan dari ku walau satu ayat ... "

sekarang, amalan siapa yang mengikut sunnah nabi tercinta? kamu yang menambah2 dari sunnah nabi ataupun merekayang kamu tuduh sebagai wahabi yang sesat itu? fikir2kanlah..... janganlah terburu2 sangat....:victory::victory::victory:

sirri_khafi

tidak boleh mengkinayah @ mentasybihkan org2 yg beriman dgn penyembah2 berhala ... jauh beza langit & bumi ... bertaqwalah kamu dlm hal ini apalagi yg mengaitkan ulamak2 mutaqoddimieen ...   

pd awak, pandangan saya salah ... itu hanyalah persepsi awak shj ... perbuatan memandang rendah hanylah dilakukan oleh org takabbur .... org2 beriman tidak akan memandang rendah walau apa pun alasan nya ... tidak ada alasan yg benar utk kita memandang rendah terhadap manusia lain, apalagi muslim & org beriman & golongan ulamak mutaqoddimieen .. saya hanya mengatakan secara umum ... kritikan yg umum ... aku x pernah menuduh wahabiyy sesat .. cuma mengkritik mereka ini extreme .. sementara, hal aqidah mujassimah, ALLAH lah yg lebih mengetahui .... aku hanya mengkritik mereka yaitu golongan wahabiyy yg suka membuat pendapat2 yg ganjil & pelik ...  

hanya golongan wahabiyy yg memakai pendapat2 org wahabiyy ...

kita hanya menilai golongan itu berdasarkan lahiriah & pendapat2 nya shj ...

soal di dlm hati, ALLAH LAH YG LEBIH MENGETAHUI ...

dan, hanya org2 wahabiyy yg mempertahankan wahabiyy ....

kalau kamu bukan wahabiyy, kenapa kmu perlu risau ..

pedulikan pendirian saya terhadap org2 wahabiyy ....

x gitu ...  ?

[ Last edited by  sirri_khafi at 18-9-2008 01:44 PM ]

sirri_khafi

jika amalan itu tidak dilakukan oleh nabi SAW, tidak bermakna ia di larang oleh ALLAH SWT & ditegah oleh baginda nabi SAW apalagi amalan tahlil itu yg disokong oleh dalil2 syara' ...

tidak boleh sewenang2nya membid'ahkan amalan tahlil a.k.a majlis zikruLLAH & tilaawatul QURAN yg di sokong oleh dalil2 yg sah di sisi para ulamak ahlussunnah wal jama'ah ...

bid'ah hanya boleh jatuh kpd amalan2 yg langsung tidak ada sumber & dalil dari ALQURAN & ASSUNNAH seperti meruntuhkan monumen2 islam, meranapkan hadis serta menyamakan org2 beriman dgn penyembah2 berhala ...  

sebenarnya kamu semua nak menang berdebatkan ? bukankah sudah ada dalil & penerangan yg jelas tentang amalan tahlil aka majlis zikruLLAH & tilawatul QURAN serta dalil2 yg dikemukakan oleh saudara madie & mnm ... ?

nampaknya tidak ada faedahnya lagi berbahas tentang masaalah tahlil yg sememangnya disokong oleh dalil2 dari ALQURAN & ASSUNNAH ...

hanya org wahabiyy yg suka berbahas berpanjangan seolah mahukan kemenangan yg disukai oleh nafsu mereka sehingga tergamak memandang rendah kpd muslim lain serta bersifat takabbur terhadap ILMU YG DI PINJAMKAN OLEH ALLAH SWT dan menyamakan ulamak2 mutaqoddimieen dgn penyembah berhala ...  

so ...  siapa yg bukan wahabiyy tuh, x usah peduli dgn kritikan saya yg diatas ...   

siapa yg makan cili, dia yg rasa pedas ..

anak cina makan pengat, sendiri mau ingat ...    

pedulikkan pendirian saya terhadap org2 wahabiyy ...

akhir sekali, LU PIKIR LAH SENDIRI ASSALAMUA'LAIKUM .....   ( dah mcm ahmad nabil la pulak ... )  

[ Last edited by  sirri_khafi at 18-9-2008 02:06 PM ]

mpithagoras

Originally posted by sirri_khafi at 18-9-2008 01:16 PM
tidak boleh mengkinayah @ mentasybihkan org2 yg beriman dgn penyembah2 berhala ... jauh beza langit & bumi ... bertaqwalah kamu dlm hal ini apalagi yg mengaitkan ulamak2 mutaqoddimieen ...   

...

lerh.......................................... sukati awak lah.... rasanya sudah cukup jelas penjelasan saya tadi..... if u don't....... hurm... payah gak......... cuba2lah yer....

mpithagoras

jika amalan itu tidak dilakukan oleh nabi SAW, tidak bermakna ia dilarang oleh ALLAH SWT & ditegah oleh baginda nabi SAW apalagiamalan tahlil itu yg disokong oleh dalil2 syara' ...

tidak boleh sewenang2nya membid'ahkan amalan tahlil a.k.a majliszikruLLAH & tilaawatul QURAN yg di sokong oleh dalil2 yg sah disisi para ulamak ahlussunnah wal jama'ah ...

jadi, kenapa anda sewenang2nya membid'ahkan amalan takbir raya puasa 7hari a.k.a majliszikruLLAH (jugak tuu).... bukankah ianya 'sama' sahaja dengan amalan tahlil kematian tu? yang itu nabi Xpernah buat.. takbir ape tu ada laa..... yang ni pun..... bukan setakat ada, kaifiyyat pun kita ikut Nabi 100%.... kita buat macam takbir raya haji...... kita buat 7hari jer...... di mana bid'ahnya takbir raya ni kalau tahlil itu tidak bid'ah?

"walaupun amalan itu tidak dilakukan oleh nabi SAW, tidak bermakna ia dilarang oleh ALLAH SWT & ditegah oleh baginda nabi SAW apalagiamalan takbir raya itu ada disokong oleh dalil2 syara' ..." cuma nabi jer Xbuat 7hari.......

mpithagoras

[quote]Originally posted by sirri_khafi at 18-9-2008 02:03 PM
sebenarnya kamu semua nak menang berdebatkan ? bukankah sudah ada dalil& penerangan yg jelas tentang amalan tahlil aka majlis zikruLLAH& tilawatul QURAN serta dalil2 yg dikemukakan oleh saudara madie& mnm ... ?quote]



bukankah dalil tu sudah dibantah oleh saudara triple_8? bukankah saya sudah berikan penjelasan begitu terperinci lagi.............. kamu ni nak cari kebenaran ke saje nak buat kacau? kalau kamu betul2 beramal mengikut al-Quran dan sunnah, belalah amalan tahlil tu? kenapa takut pulak? janganlah berdalih pulak bila orang ajak diskusi ni..... pastu menabur fitnah sanasini..... bila diajak berbincang, Xboleh pulak............... senjata terakhirnya... "mereka semua tu kaum wahabi.. jangan layan".... sanasini wahabi... wahabi... wahabi.................... beginikah cara kamu berdakwah? pungpeng...pungpang...... dah xleh jawab, pastu nak bela jugak amalannya tu, mulalah sana sini wahabi... wahabi... wahabi....... sungguh keramat rupanya 'gelaran' tu yer....

mnm77

Ok....jom bincang baik-baik.....

Originally posted by mpithagoras at 18-9-2008 03:01 PM
[quote]Originally posted by sirri_khafi at 18-9-2008 02:03 PM
sebenarnya kamu semua nak menang berdebatkan ? bukankah sudah ada dalil& penerangan yg jelas tentang amalan tahlil aka majlis zikruLLAH& tilawatul QURAN serta dalil2 yg dikemukakan oleh saudara madie & mnm ...

bukankah dalil tu sudah dibantah oleh saudara triple_8? [/quote]

Ada saya terlepas pandang ke?

Originally posted by mnm77 at 17-9-2008 09:49 PM
Saya ada artikel yang kaitan dengan isu TAHLIL ni, penuh dengan hujjah dan dalil

Dah dibantah kat mana? Boleh tolong tunjukkan? Sebab ada banyak dalil kat situ....

mnm77

Bagi saya secara peribadi, saya tak menganggap isu Tahlil amalan di Malaysia ni sebagai isu besar, ada baiknya ada juga buruknya.

Baiknya ialah amalan kemasyarakatan, ada majlis zikr...

Buruknya mungkin menyusahkan kalau anggap 'mesti' kena buat....

Walaupun saya lebih cenderung tidak melakukannya sendiri..... namun saya menghormati dan terbuka untuk bersama-sama mereka yang bertahlil dengan niat ambil iktibar dan doakan kebaikan kepada si mati.

WAllahu a'lam

sirri_khafi

saya setuju dgn pendapat antum ...

skrg, saya nak " berjuang " di thread mujassim pulak ...

kpd mphithagoras ( tukar nickname kalau nak ikut sunnah ) : LU PIKR LAH SENDIRI ASSALAMUA'LAIKUM ....  

P/S : pesan aku kpd mphithagoras, jangan meranapkan hadis dan menyamakan org2 beriman & ulamak mutaqoddimieen dgn penyambah berhala seperti kaum wahabiyyy  

ibnur

kalau tuan tak cenderung buat, saya sendiri pernah buat.  tapi saya menerima dua-dua pendapat sebagai isu khilaf.  itu pun kena wahabi jugak....