Kenapa Padri ni masuk Islam ?

sky_ephemeris

Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka  ...
tora bora Post at 9-12-2010 12:09

hahahaa, sky hanya mampu senyum sahaja lihat kepada ayat ni dengan apa yang sky alami di board legend. tak pasal2 orang cakap pasal peperangan antara manusia, agama kita dikejinya. ini hikmah yang macam mana? sky tak faham maksud hikmah tu bagi Islam adalah apa, maksudnya keji agama orang lain dan bersikap bongkak ke depan orang2 yang dianggap 'bodoh'?

sky_ephemeris

Meskipun cerita tentang membuat burung dari tanah tidak ada di dalam kitab Injil, tetapi kata-kata terakhir dari ayat ini secara mengejutkan memiliki kesamaan dengan ucapan Yesus yang dicatat di dalam kitab Matius:

ada dalam apocryphal Thomas infancy Gospel, awak tak pernah membacanya dalam Gospel selain yang Canonized kah?

sky_ephemeris

Yesus tidak bangkit dari kematian
Bicara tentang mereka yang berkata bahwa mereka telah menyalibkan ...
tora bora Post at 9-12-2010 12:28

Muhammad yang kata, bukan Tuhan yang kata. Kata2 Muhammad dengan kata2 Tuhan sama ke? Dia jelmaan pancaran Tuhan jugak, His Theophany like Jesus? Kalau Jesus tak bangkit dari kematian kenapa pulak ada Ascension? Lepas tu turun semula untuk jadi Imam Mahadi Jesus shows us on what is Resurrection iaitu Hari Kebangkitan semoga kita bertaubat di Jalan-Nya

sky_ephemeris

Tuhan tidak punya anak
Umat Kristen yang membaca Al Quran tentu akan terkejut melihat Al Quran begi ...
tora bora Post at 9-12-2010 12:27

sky tak rasa terkejut pun. selalunya yang Muslim suka nak 'hujjahkan' adalah katanya "kami" ni terlalu "bodoh" nak menyembahkan ke Jesus sebab Jesus tu adalah anak yang lahir dari perut manusia. Fizikalnya memang lah Jesus lahir dari Santa Maria Guadelupe secara miracle, tetapi secara rohaniahnya Jesus adalah dari Dia dan Dia. Roh dan Jasad adalah sama ke? Awak beritahu Muhammad ada sebut pasal bentuk roh macam mana? Bentuknya sama macam rupa jasad manusia fizikal? Pernah melihat ke roh kalau tidak ada sebutan dari revelation? roh ada banyak jenis roh.

sky_ephemeris

  

Jesus Christ, you will always be our Light!!!!!!!!!!!

cmf_shalom

kitab agama mana ada ceritakan dgn tepat pasal perkara saintifik tu. if dlm kitab injil, jika ada pun juga tak dapat dinafikan juga kerana kitab tu juga dari tuhan yg sama yg menurunkan quran.
arssdili Post at 9-12-2010 10:08

of course...sperti yg telah aku katakan...majoriti agama kat dunia ini mendakwa adanya penjelasan saintifik kat kitab mereka....jadi ia bukan special utk Quran sahaja..

Dalam Bible pon ada....jadi dakwaan anda bahawa terdapat penjelasan saintifik dlm quran sebagai bukti kbenaran quran...tidak dpt dipertimbangkan...org hindu pun punya dakwaan yg sama thadap kitab mereka.

Berkenaan harun yahya yg banyak memetik sumber Kristian....mmg aku kenal pun buku harun yahya...dihadiah oleh seorg mmber muslim...dengan niat utk membuktikan Quran itu saintifik...Tetapi apabila aku membaca buku harun yahya itu...aku perasan 98% kutipan/sumber harun yahya adalah dari sarjana Kristian barat! Sarjana Kristian ini juga adalah mereka yang percaya Alkitab dan bukti sains adalah selari...tidak bercanggah dan saling melengkapi...Akitab ditulis 2000 tahun dahulu....saintis kristian ini membuktikan penemuan sains skrg tidak bercanggah dengan Alkitab....dan harun yahya memetik dari sumber sarjana Kristian tersebut!

cmf_shalom

kenapa? kerana islam agama yg paling akhir dan fresh berbanding kristian. kristian sudah 3000thn, islam baru 1500 tahun.
arssdili Post at 9-12-2010 10:19

Sori....bukan Islam paling fresh....Bahai adalah paling fresh...kenapa and x masuk Bahai?

cmf_shalom

Reply 113# arssdili


Tuhan Yesus telah berjanji bahawa DIA tidak akan meninggalkan umatnya sesat...Itu adalah janji Tuhan Yesus...Jadi mana-mana manusia yg datang selepas Yesus mendakwa agama n Kitab Injil sesat etc...secara automatiknya WAJIB hukumnya org Kristian menolak.

Org Kristian tidak percaya Taurat korup diganti oleh Injil...Injil korup diganti oleh Quran.....konsep kitab TUHAN korup n  main ganti2 ini tidak pernah diajar oleh Yesus....Maha suci TUHAN dari membenarkan Kitab Taurat, Mazmur dan Injilnya daripada korup.

tora bora

hahahaa, sky hanya mampu senyum sahaja lihat kepada ayat ni dengan apa yang sky alami di board legend. tak pasal2 orang cakap pasal peperangan antara manusia, agama kita dikejinya. ini hikmah yang macam mana? sky tak faham maksud hikmah tu bagi Islam adalah apa, maksudnya keji agama orang lain dan bersikap bongkak ke depan orang2 yang dianggap 'bodoh'?

Selagi bernama manusia, memang mereka adakala bertabiat yang tidak sepatutnya... Saya setuju, adakalanya 'tabiat' orang Islam itu amat buruk, tetapi bukannya ajaran agama yang mengajar mereka jadi begitu. Sama juga spt penganut agama lain. Hendaklah kita mampu membezakan, antara ajaran yang asli dgn kelakuan para penganutnya.

cmf_shalom

Reply 131# tora bora


Adalah bagus kalau kita dpt mebezakan yg mana pelakuan penganutnya yg mana ajaran agama....apabila taliban melakukan kejahatan....ia tidak harus dikaitkan dengan ajaran Islam....apabila org barat mlakukan kjahatan..tidak harus dikaitkan dengan ajaran Kristian...

sky_ephemeris

sky memang tahu nak membezakan ajaran agama. untuk pengetahuan abang tora, sky sebenarnya belajar banyak mengenai ajaran islam kerana minat. sky tahu sejarah islam. kan, sky rakyat malaysia tentu sahaja kami kena belajar juga sejarah islam mahu tak mahu pun. sky pasti kawan2 dan saudara-saudari seagama pun tahu serba sikit.

tapi skarang sky betul2 minta mahaf, sky takkan terbuka terhadap agama islam lagi. terima kasih kepada lelaki2 di board legend serta fitnah yang dihadapkan kepada kami sebagai polytheist (orang musyrik). ia dah menyedarkan sky bahawa kepercayaan sky sekarang lebih baik daripada kepercayaan awak semua. sky takkan paksakan awak semua nak cakap kepercayaan kami salah ke betul. itu hak awak semua tapi awak semua tak hak nak paksa kami dan hina Jesus kami! sky dah establish connection dengan saudara christians dari Iraq, Syria, dan Lebanon. sky akan cuba establish dengan orang egypt jugak supaya nanti kami semua dapat bersatu dan bersefahaman walaupun berbeza mazhab. sky akan ingat sampai bila2 fitnah yang dikenakan ke atas kami oleh orang islam.

contoh tuduhan liar yang tak bertanggungjawab macam ni dan basi, ni dalam sebuah thread bertajuk empayar Turki. sky cuma beritahu orang Turki menjadi penjajah di atas empayar Byzantine.

their origin is from pagan roman empire.. rituals, celebrations etc. it's not an abrahamic religion anymore - unekspekted_III

nape gospel banyak kene buang?? sbb x sesuai dgn hati orang2 besar ke? council of nicea? - zaharhasri

kalau council dalam Christianity punya penetapan doktrin oleh 'mufti2' agama christian hanya penumpuan kat council Nicea je ke? tak tengok pada council of Jerusalem? Even sebut orang Roman mesti orang Islam ingat yang kat Italy sana padahal Roman yang tersebut itu berada di daerah dalam Turkey sekarang.

ada gospel pasal Jesus x kene crucified... kene delete..kene banned
ada gospel Jesus bunuh budak...kene delete..banned
ada gospel Jesus bukan God..just a normal human..kene delete..banned
ada gospel citer bukan Jesus kene salib..tapi orang lain..tetap kene delete...banned
ada gospel ckp Jesus memerhatikan peristiwa penyaliban...pun kene banned

ada plak yang citer pasal Jesus GELAKKAN kebodohan orang2 Rom/Yahudi yang nak salibkan beliau...St. Peter pun ada kat sebelah Jesus..tngok je Jesus gelakkan mereka... gospel ni paling unik, pun kene banned..nama gospel ni: APOCALYPSE OF PETER
gospel ni pun ada disebut dlm buku Muhd Isa Dawud

Muhammad Isa Dawud, sky tahu blog teori konspirasi tentang dajjal, ada terbacanya walaupun kurang faham. teori adalah satu rangka kerja bagi memahami sesuatu kejadian di dunia dan tindakan aktor2 yang ada dalam pentas kejadian dunia. itu menurut kajian sains sosial. adakah ia sesuatu yang pasti tiada penyanggahan? ia boleh juga tergugur melalui perubahan zaman serta mempunyai kritikan. teori konspirasi dalam pengajian sosial sains tertolak kerana tiada bukti2 konkrit, hanya berdasarkan sekadar kepercayaan sahaja dan tanggapan liar tanpa bukti.

sky malas sekali nak menjawab kepada orang islam kerana sky agak ragu2 dengan pemahaman mereka terhadap pemahaman epistemologi dalam kajian sosial, sains, politik, sejarah dan sebagainya. yang bercakap pun orang2 dari pelbagai latar belakang akademik. ada yang sejenis mat rempit, dengarnya ada mat rempit juga bermain forum. ok, intelek sekali tapi bila menghentam orang akan terbunyi mat rempit juga. ada yang anak2 baru belasan tahun, kononnya tanya begitu akan membuka hati kami yang 'bodoh' ni mengakui Muhammad. kalau sky jumpa mereka di hadapan muka, sky nak cuba lihatlah pula adakah mereka menhafal rukun Iman dan rukun Islam yang asas? apakah nama nabi yang dua puluh lima orang wajib diketahui? apakah nama malaikat menngikut susunan dalam dogma Islam tu? apakah dalilnya Quran yang sebijik menyebut tentang dogma rukun Iman itu dalam al-Quran? sky tahu dalam hadis ada sebut tentang itu tapi tak secara langsung. Even keprcayaan kepada kodok dan kadar pun ditambah kemudiannya dalam creed orang Islam. sky dengarnya dari ustaz mana tah. adakah rukun Islam disebut "rukun Islam itu enam perkara" dalam Quran sebijik macam awak semua kata Nicean Creed patut ada sebijik dalam Bible? Ia adalah rumusan Iman oleh orang2 alim. Yang nak menegurnya pun betul2 alim dah ke? Kattam dah Bible atau just ikutan2 je menghentam agama orang? sky berasa bersyukur juga kawan2 christians kita sebagai orang Timur tak menghentam dan bersabar, tapi bila dibiarkan melampau2 sampai menghinakan Jesus!  

sekrang ni banyak je maklumat tentang apocalypse of saint peter ke hapa2 pun. tapi dalam tiap2 ajaran agama selepas kepergiannya orang2 alim yang awal pastinya ada ulamak2 yang membantu menyaring atur kitab2 mesti dipakai untuk upacara persembahyangan dan juga merumuskan kepercayaan untuk orang awam. orang Islam takde ke? jangan tipu sky lah. kalau tak takde lah perhimpunan ulamak dan juga mujtamak ahli sunnah wal jamaah. yang melarang umat Islam berpikir Tuhan dari luar kotak pemikiran jangan cuba berpikir pasal rupa Tuhan ke papa. kenapa nak samakan Christian sebagai sama dengan Islam? Christianity is Christianity, Islam is Islam. as simple as that!

nape gospel banyak kene buang?? sbb x sesuai dgn hati orang2 besar ke? council of nicea?

ni satu lagi soalan yang hanya membuang masa. soalan ditanyakan sekadar nak mempermainkan pihak gereja. untuk pengetahuan awak, Gereja tu sendiri adalah wakil Jesus. macam awak semua cakaplah ulamak pewaris nabi tak gitu? sky boleh je nak sebutkan Jesus sebagai nabi. tapi kami ikut kepada interpretation Gereja. takkan sesuka hati nak langgar ulamak? awak semua dah cukup ilmu macam ulamak2 yang membuat rumusan keimanan? dah cukup ciri2 sifat seorang ulamak? misalnya sikap tak bongkak, takbur ke bahasa Arab nye? riyak semua? sifat yang mazmumah bebas?

ada lagi quote dari lelaki bernama unekspekted_III tu tentang melutut kat berhala Tuhan lah, sky malas nak pergi carigalinya. sky tak pernah fitnah orang mana2 pun di sini atau menghina Allah macam Jesus dihinakan oleh orang Islam. sky cuma balaskan setimpal atas kata2 fitnah tetiba menyerangnya orang. dalam board ni pun byk je. sky agak kalau orang christian pergi cakap pasal sejarah christianity atau apa2 berkaitan christianity di luar pun akan terus dikeji oleh penganut2 "mulia" agama itu. sky dah mula yakin dah dengan kata2 Jesus, lihatlah pokok yang baik, menghasilkan buah yang baik walaupun secara asasnya sky taknak menyelar agama orang lain :re:

arssdili

Sori....bukan Islam paling fresh....Bahai adalah paling fresh...kenapa and x masuk Bahai?
cmf_shalom Post at 9-12-2010 18:18

    knapa crita agama yg bukan2. yg docritakan ni anatra islam dan kristian.
faktor masa dan suasana yg menyebabkan kristian sudah tidak fresh lagi berbanding islam

arssdili

http://eforum1.cari.com.my/viewsub.php?gid=273

of course...sperti yg telah aku katakan...majoriti agama kat dunia ini mendakwa adanya penjelasa ...
cmf_shalom Post at 9-12-2010 18:15

ni saya da jawab


  dlm kitab awk ada pkara saintifik juga dlm kitab quran.  yg mana baru sekarang  zaman kitab baru dpt dibuktikan. memamang ia benar kerana ke dua2 kitab datang nya dari tuhan yg sama.  makna nya awk tak boleh nafikan kebenaran quran kerana kandungan nya benar juga.

antara kandungan nya juga ia menceritakan kristian sekarang sudah menyimpang dari apa yg jesus ajarkan. patutnya awk kena terima juga fakta ini.

kenapa? kerana islam agama yg paling akhir dan fresh berbanding kristian. kristian sudah 3000thn, islam baru 1500 tahun.

cmf_shalom

knapa crita agama yg bukan2. yg docritakan ni anatra islam dan kristian.
faktor masa dan  ...
arssdili Post at 10-12-2010 06:31

Mengapa pula tidak boleh?bukankah anda mendakwa Kristian tua...Islam fresh....maka Kristian blaku pyimpangan...Islam baru benar...berpegang kpd hipotesis awk...kalau kita banding Islam dengan Bahai...Islam tua bahai fresh...maka berlaku x betul dlm Islam n Bahai lagi fresh...so berdasarkan hipotesis anda, yg anda syaratkan kpd aku...aku juga boleh apply pkara yg sama kpd anda...kenapa x peluk Bahai...Bahai pun di asaskan sebab nabi bahai bkata ada yg x betul dlm Islam....dh x betul so sebab itu bahai diutuskan....sama dengan teori anda...

Org Kristian anda paksa supaya pcaya dng kitab anda yg mengatakan Kristian dh seleweng....kenapa anda x bbuat demkikian ngan agama Bahai yg lg fresh dr Islam dan yg membetulkan Islam?

cmf_shalom

Reply 135# arssdili


Hanya kerana fresh dr kristian...maka Islam benar...itu bukan satu hoptesis yg baik n amat berbahaya.....Org zaman Yesus pun dok hentam Yesus sebagai menyeleweng...jd x heran kalau umat Kristian pun dituduh pkara yg sama....

Tetapi Yesus Juru Selamat berkata...aku akan sentiasa bersama dengan kamu sehingga zaman...langit n bumi akan berlaku...tetapi perkataan ku tidak akan berlalu....Jadi janji Yesus ini adalah kunci pengikat bahawa tiada yg mampu myelewengkan ajaran Yesus....

Mana2 pihak yg mendakwa Kristian meyelweng adalah tidak betul...dan WAJIP hukumnya umat Kristian mnolak ajaran tersebut.

tora bora

Hanya kerana fresh dr kristian...maka Islam benar...itu bukan satu hoptesis yg baik n amat berbahaya.....Org zaman Yesus pun dok hentam Yesus sebagai menyeleweng...jd x heran kalau umat Kristian pun dituduh pkara yg sama...

Fresh atau tidak bukanlah hujah yng kuat utk menentukn kebenaran. Ajaran 'ayah pin' lagi fresh... made from malaysia, dia ngaku tuhan lagi tu.. he he...

tora bora

tapi skarang sky betul2 minta mahaf, sky takkan terbuka terhadap agama islam lagi. terima kasih kepada lelaki2 di board legend serta fitnah yang dihadapkan kepada kami sebagai polytheist (orang musyrik)

Tq sky, saya cuma nak beritahu saja, tiada paksaan dalam agama. Selagi Islam yang memerintah, tak perlu bimbang, agama orang lain tidak akan diganggu... kalau adapun gangguan, ianya dilakukan oleh orng islam yng jahil...

arssdili

Mengapa pula tidak boleh?bukankah anda mendakwa Kristian tua...Islam fresh....maka Kristian blak ...
cmf_shalom Post at 10-12-2010 06:58

    muhammad memberitahu beliau penutup nabi2 sblm qyamat. tiada lagi nabi baru dan ajaran baru. maka knapa critakan pasal bahai tu. bunyi pun tak menarik.

yg nak diceritakan ni kristian dan islam saja.
semua hujah telah dikeluarkan oleh pihak anda dan saya.

na tanya, adakah anda akui kbenaran sains dlm quran. kan awktelah baca bahasan harun yahya

sky_ephemeris

dlm kitab awk ada pkara saintifik juga dlm kitab quran.  yg mana baru sekarang  zaman kitab baru dpt dibuktikan. memamang ia benar kerana ke dua2 kitab datang nya dari tuhan yg sama.  makna nya awk tak boleh nafikan kebenaran quran kerana kandungan nya benar juga.

siapa yang membuktikannya dalam zaman moden? maurice baucaille? saya nak tanya awak. Tuhan tu bukti kepada kewujudan-Nya atau awak kena lihat kepada sekeliling untuk beriman kepada Tuhan? saya tahu tentang tingkatan iman yang lemah dan yang tinggi. bagi kami umat Christians, Tuhan adalah bukti kewujudan-Nya. tak perlu dibuktikan pun kami akan tetap beriman kepada Father, Jesus, and Spiritu Santu. awak perlu nak lihat kajian saintifik baru nak beriman ke? awak sedang cakap dengan orang yang menjadi devotee kepada Tuhan. sky nak ingatkan awak, awak bukan bercakap kepada communists atau atheists. kami tak perlu nak dengar tentang sains atau tak sains nya sesuatu kitab.

even orang2 yang menterjemahkan kitab2 kafir Greek juga adalah orang Christians dan Jews. orang Islam awak tu cuma pengguna sahaja. awak nak saya senaraikan nama ke orang Christians yang terjemahkan buku2 sains sebelum lahirnya Muhammad atau selepas daulah Islamiah? nama mereka macam nama Islam, sebab mereka dikenakan diskriminasi dalam wilayah orang Islam.

antara kandungan nya juga ia menceritakan kristian sekarang sudah menyimpang dari apa yg jesus ajarkan. patutnya awk kena terima juga fakta ini.

apa yang fakta? ia masih belum dibuktikan semutlaknya. ajaran Islam ahli sunnah, syi'ah, wahhabi, semua tak menyimpang dari Islam ke? Muhammad ajarkan awak ada ahli sunnah, wahhabi, muntazilah dan sebagainya?

kenapa? kerana islam agama yg paling akhir dan fresh berbanding kristian. kristian sudah 3000thn, islam baru 1500 tahun.

jadi agama yang baru, mesti agama yang meniru kepada agama yang ada disekelilingnya sebab agama Judaism dan Christians dah ada di sekeliling sebelum terwujudnya Islam. sama lah halnya Bahai pun ada unsur Judaism, Christianity dan Islam. Bukan begitu, abang? awak boleh bagi bukti tentang fresh nya agama Islam selain daripada zaman? ia tak relevan langsung dengan benar atau tak benarnya agama tu. melainkan awak pernah bercakap dengan Tuhan je atau awak sendiri adalah Tuhan yang mewakyukan kitab suci kepada Muhammad atau Gabriel?

sky_ephemeris

muhammad memberitahu beliau penutup nabi2 sblm qyamat. tiada lagi nabi baru dan ajaran baru. maka knapa critakan pasal bahai tu. bunyi pun tak menarik.

oh, muhammad yang memberitahu? macam mana awak yakin muhammad seorang nabi hanya dengan dia memberitahunya? kalau betul muhammad tahu perkara yang ghaib itu mestilah dia adalah Tuhan macam Jesus kepada orang Islam, bukan begitu ke logiknya, abang? sekejap kata jangan sembahlah aku, kemudian satu saat pula sky lihat penganutnya kata muhammad is a god-like human sebab dia rupanya yang reveal-kan wahyu kepada "nabi2" Islam dalam forum cari

jadi, awak rasa christianity menarik sebab tu awak nak samakan christianity dengan undang2 syariah islam? maaf ya kalau bunyi bahasa sky kasar. sky dah serik bersopan santun. orang berbudi kita berbahasa. orang memberi, kita berasa. orang berkurang hajar, kita takkan nak biar tak terajar? sky tak boleh terima dakwaan kami ni polytheists, ianya fitnah yang nyata, kalau pun Allah kita tak sama sebab mahkamah syariah yang ulamaknya suci seperti Tuhan memonopoli kalimah Allah, sky akan berdoa semoga Allah the Father memberikan hidayah kepada orang yang tuduhkan kami penyembah berhala dan menghinakan Jesus His only begotten spiritual Son and Spiritu Santu.