|
|
Dakyah-dakyah kotor SYIAH sebenarnya memburukkan Ahlul Bayt!!
[Copy link]
|
|
|
Ewah... nak pusing cerita mengenai penyucian Ahlul Bait pulak si Nahzaluz dan Mat Kampong ni... tapi tak nak mengaku menolak kesaksian Ahlul Bait Rasulullah s.a.w. Saya sebenar nya tak nak layan sangat orang yang sedang membuak-buak nafsu amarah nya yang dibajai dengan perasaan benci yang mendalam seperti ini. Sudah tentu mereka susah nak menggunakan akal secara waras.... Nak tunggu mereka cool, tak cool cool jugak terpaksa lah jugak tegur sikit, bukan apa... kesian tengok
Takdok nak marah-marah nyer!  Cuma kesal dgn sikap anda bertiga yang menggunakan nama pengikut Mazhab AB tetapi memburuk-burukkan para Sahabat dan Isteri Nabi s.a.w. sedangkan mereka semua tu dulu hidup dalam aman damai, tak ada nak berbalah, tak ada nak dengki sesama sendiri dsbnya. Masalahnya, timbul satu aliran yang cuba membayangkan kepada orang yang terkemudian bahawa mereka bertiga ni (AB, Isteri-isteri Nabi dan Para Sahabat) dulu hidup dalam keadaan berdendam satu sama lain. S.Aisyah ada something dgn S.Fatimah, AB hidup dalam keadaan dimusuhi oleh para Sahabat dsbnya. Puak ini kemudiannya menggunakan nama Mazhab AB untuk menghentam dan memburuk-burukkan para Sahabat dan Isteri Nabi s.a.w sedangkan fadhilat dan kelebihan mereka telah shabit di dalam al-Qur'an dan Hadis Sahih sebagaimana shabitnya kelebihan AB di dalam al-Qur'an dan Hadis Sahih. Mereka tiga golongan ini adalah al-Sabiqun al-Awwalun, dan kita yang datang berkurun selepas mereka ini adakah kita beristighfar untuk mereka? Atau di dalam hati kita ada Ghillan?
Seingat saya, saya banyak bertanya dan berhujah dgn anda di sini. Yang mencabarnya ialah anda. Dan Irfanipun nampaknya ada mencabar dalam thread satu lagi. Siapakah yang membuak-buak nafsu amarah? Orang yang mencabar atau orang yang dicabar?
Alhamdulillah, saya sebenarnya telah menggunakan akal saya yang waras apabila setelah dewasa dan diberi peluang keemasan oleh Allah untuk belajar agama yang saya anuti ini, belajar mazhab-mazhab lain dari buku asal karangan mereka sendiri, melihat kepada pegangan dan iktikad mazhab-mazhab itu secara keseluruhan, saya telah memilih untuk kekal di atas Mazhab ASWJ, suatu mazhab yang bertepatan dgn al-Quran dan al-Sunnah, suatu mazhab yang berada di atas jalan yang sama yang berada di atasnya AB, para Sahabat dan para Isteri Rasulullah s.a.w.
Nabi s.a.w telah bersabda: Aku telah meninggalkan kamu di atas jalan yang terang, malamnya seperti siangnya. Tiada yang melencong dari jalan tersebut kecuali orang yang celaka.
Bini-bini Rasulullah s.a.w. ada yang kaki melawan suami... yang belajar, tentu tahu dan Aisyah pun apa kurang nya. Jikalau setengah daripada isteri-isteri Rasulullah s.a.w. bertindak begitu keadaannya, bagaimana mereka termasuk di dalam ayat at-Tathir yang disucikan daripada segala dosa?
Anda percaya kepada al-Qur'an yang saya percaya, yang digunapakai sekarang di dunia Islam. Anda menolak hadis-hadis dalam al-Kafi yang mengatakan bahawa al-Qur'an telah ditahrif. Anda menolak kitab karangan al-Tabrasi yang mengisthbatkan bahawa al-Qur'an telah diselewengkan. Anda berpegang kepada pendapat al-Khu'ie yang mengatakan al-Qur'an yang ada sekarang tu lah al-Qur'an yang sebenar-benarnya. Bukankah begitu? Kalau betul begitu, apabila anda buka al-Qur'an, ayat tathir tu duduk kat mana? Bukankah al-Qur'an yang kita sama-sama percaya sekarang ini, susunannya ditentukan oleh Nabi? Kita mendapati ayat tathir tersebut duduk di celah-celah ayat-ayat ttg isteri Nabi. Jadi:
1. Adakah salah sekiranya kami memasukkan para isteri Nabi di dalam AB Rasulullah?
2. Sekiranya mereka tidak termasuk, atas hujah apa tiba-tiba mereka dikeluarkan sedangkan ayat tathir ada jelas kat situ?
3. Salahkah kami sekiranya kami menyatakan: dgn ayat itu, para isteri nabi termasuk dalam AB, dan dgn hadis al-Kisa', S. Fatimah, S. Ali dan anak-anak mereka berdua termasuk dalam AB. ?
4. Sekiranya para isteri Nabi termasuk dalam AB, boleh tak ayat tathir itu digunapakai ke atas mereka dgn maksud mereka juga suci dari dosa dan kesalahan sama seperti S. Ali, S. Fatimah dan anak-anak mereka berdua mengikut pegangan anda?
5. Sekiranya tidak boleh, apakah hujah yang membezakan antara 2 golongan ini?
6. Apa munasabahnya, al-Qur'an sedang menujukan arahannya kepada para isteri Nabi dalam ayat-ayat sebelum tu, kemudian tiba-tiba sebut berkenaan tathir, lepas tu sambung pula tujukan arahannya kepada para isteri nabi? Salahkah kalau kami mengatakan bahawa munasabahnya ialah Allah mahu mengatakan: tujuan kami menyuruh kamu semua melakukan begini begini sebenarnya untuk menyucikan kamu dan membersihkan kamu sebersih bersihnya. Bukan maksudnya: kamu telahpun dibersihkan!
7. Salahkah kalau kami mengatakan bahawa ayat tathir itu bukannya memberitahu bahawa mereka telah dibersihkan, tetapi memberitahu bahawa sekiranya mereka melakukan suruhan-suruhan itu mereka akan menjadi orang yang bersih, sama seperti ayat ini:
a. al-Maidah ayat 6 (ayat wuduk): Allah tidak hendak menyulitkan kamu, tetapi Dia hendak membersihkan kamu dan menyempurnakan nikmatNya bagimu, supaya kamu bersyukur.
b. al-Nisa' ayat 26: Allah hendak menerangkan (hukum syariatNya) kepada kamu, dan menunjukimu kepada jalan-jalan orang yang sebelum kamu dan (hendak) menerima taubatmu. Dan Allah Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana.
c. al-Nisa' ayat 27: Dan Allah hendak menerima taubatmu, sedangkan orang-orang yang mengikuti hawa nafsunya bermaksud supaya kamu berpaling (sejauh-jauhnya dari kebenaran).
Salahkah kalau kami mengatakan bahawa iradat Allah dalam ayat tathir sama dgn iradat Allah dalam 3 ayat di atas? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Telah diriwayatkan bahawa 'Aisyah RD pernah berkata kepada Nabi SAWAW di dalam keadaan marah:"Tidakkah anda sahaja yang menyangka anda seorang Nabi Allah?" Ish Ish... itu ke yang Mat Kampong kata disucikan Aisyah tu..? Betul ke, tak betul niii?
Sila nyatakan sanad riwayat ini.
Diriwayatkan juga bahawa Nabi telah datang ke rumah S. Ali dan S. Fatimah pada suatu malam dan berkata: Kamu dua orang tak sembahyangkah? S. Ali menjawab: Sesungguhnya diri kami di tangan Allah, sekiranya Dia mahu bangkitkan kami, Dia akan bangkitkan. Lalu Rasulullah pergi sambil memukul pehanya dan membaca firman Allah (18:54): وكان الإنسان أكثر شيء جدلا
[dan manusia adalah makhluk yang paling banyak membantah].
Adakah mereka layak dengan tindakan mereka yang menyalahi peradaban sebagai isteri, lebih-lebih lagi suami mereka itu adalah Rasulullah SAWAW, dimasukkan ke dalam ayat Tathir (Surah al-Ahzab (33):33) daripada dosa sedangkan mereka berlumuran dengannya? Jikalau ayat itu termasuk "isteri-isteri" khususnya 'Aisyah, nescaya dia berpesta dan memberitahukannya kepada orang yang masih hidup dan orang yang telah mati.
Tak ada pesta-pesta nyer sbb mereka semua yang menyaksikan turunnya ayat itu tak dok sorangpun faham macam Syiah sekarang faham! AB, para sahabat dan para isteri Nabi faham al-Qur'an lebih dari orang lain. Mereka tahu bahawa kalau mereka melakukan suruhan-suruhan Allah dan meninggalkan larangan-laranganNya, mereka akan jadi bersih dan suci dan layak masuk Syurga sebab Syurga itu dikhususkan kepada orang yang suci dan bersih. Mereka semua manusia dan mereka tidak boleh lari dari kesalahan dan dosa. Sekiranya mereka bersalah dan berdosa, Allah mengampunkan mereka dan memasukkan mereka ke dalam SyurgaNya. Kita?
Dan tentu sekali Umm Salmah lebih berhak untuk dimasukkan di dalam ayat tersebut. Kerana kedudukannya di sisi Rasulullah SAWAW dan ayat Tathir telah diturunkan di rumahnya. Manakala mereka tidak dimaksudkan di dalam ayat tersebut, Rasulullah SAWAW mengeluarkannya (Umm Salmah) dengan menarikkan al-Kisa' daripada tangannya lantas Umm Salmah bertanya: Tidak. Berdirilah di tempat anda. Mudah-mudahan anda berada di dalam kebaikan.
Di sana ada khilaf riwayat ttg perkara ini. Ada yang meriwayatkan nabi juga memasukkan Umm Salamah ke dalam al-Kisa'.
Walau bagaimanapun, saya menyatakan Umm Salamah termasuk di dalam AB berdasarkan ayat itu dan S. Ali, S. Fatimah dan anak-anak mereka berdua termasuk di dalam AB berdasarkan hadis al-Kisa'.
Sebagaimana juga beliau menegah 'Aisyah dan Zainab dari memasuki bersama mereka dan memberi jawapan kepada mereka berdua sebagaimana jawapan beliau terhadap Umm Salmah.
Ini kerana mereka semua adalah AB dan berada di dalam kebaikan berdasarkan ayat tathir yang diturunkan ke atas mereka.
Rasulullah SAWAW telah menutup ke atas 'Ali, Fatimah, Hasan dan Husain dengan al-Kisa'(pakaian) dan mengangkatkan tangannya ke atas mereka sambil membaca ayat Tathir yang bermaksud:
"Sesungguhnya Allah bermaksud hendak menghilangkan segala dosa dari kami ('an-kum) wahai Ahlu -Bait, dan membersihkan kamu sebersih-bersihnya"
Kerana itulah ASWJ berpendapat bahawa AB ini membawa maksud yang luas. Ia bukan terhad kepada beberapa orang dan keturunan mereka sahaja, tetapi merangkumi isteri Nabi, kaum kerabat Nabi (Aal Jaafar, Aal 'Abbas dll) dan pastinya keturunan-keturunan S. Fatimah dari belah S. Hasan dan S. Husain.
Di dalam riwayat yang lain (Ahli) keluargaku iaitu tidak ada selain daripada mereka. Penafsir kepada ayat ini ialah Rasulullah SAWAW sendiri. Manakah penafsiran yang diterima selepas penafsirannya? Adakah orang yang datang dengan al-Qur'an (Nabi SAWAW) yang mengeluarkan isteri-isterinya daripada ayat al-Tathir lebih diterima penafsirannya? Atau sebaliknya orang yang tidak mengetahui takwilannya sehingga memasukkan isteri-isterinya atau sebaliknya di dalam ayat tersebut?
Apa yang disebut ayat tathir itu, kalau kita tengok al-Qur'an (33:33), ia ada dihujung ayat. Susunan ayat-ayat al-Qur'an telah ditentukan Nabi. Maknanya isteri Nabi termasuk dalam AB. Hadis al-Kisa' pula menyatakan mereka berempat juga masuk dalam AB. Sebab tu ASWJ kata masuk belaka!
[ Last edited by nahzaluz on 29-6-2003 at 01:37 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mat Kampong This user has been deleted
|
Originally posted by irfani at 27-606-2003 19:12:
Salam,
Semoga Allah SWT merahmati anda wahai Laxamana,anda telah berkata benar.Celakalah anda wahai Mk betapa anda telah belaku pembohongan terhadap ayat2 Allah SWT.Dan dari mana pula anda mendapaT..
sebagai contoh anak Rasulullah saaw Fatimah as,sehingga bila2 akan terus menjadi anak baginda saaw,sedangkan didalam Islam apabila seorang isteri telah diceraikan maka ia tiada hubungan langsung dengan bekas suaminya.Dan Rasulullah berhak untuk menceraikan isteri2 baginda saaw seperti yang disebut dalam surah Al-Tahrim. ...
Salam,
Kalau dah kena BALA ISTIDRAJ, maka apa saja yang dihujjahkan secara ilmiah dan lojik tanpa menyalahi hukam akal, iaitu sebaik kurniaan Allah SWT kepada hambaNya akan ditolak mentah-mentah olih golongan Syiah ini dan MESTI diiringikan dengan maki hamun..
Alhamdulillah MK lafazkan, hanya Allah SWT yang Maha Mengetahui, semoga irfani diampunkan Allah SWT akan caciannya kerana yang baik itu hanya dari Allah SWT dan yang berlawanan adalah dari insan itu sendiri.
Kalau nak maki lagi pun tak pa!!!.. tapi nak tanya juga!! Kenapa pulak kedua-dua puteri Rasulullah SAW yang dikahwinkan dengan Saiyidina Uthman bin Affan r.a. tidak pun termasuk didalam kategori Ahlul Bait golongan Syiah Imamah anda.. kenapa mereka diskriminasi kan atau hubungan mereka berdua dengan Rasullah SAW tak serupa ke dengan puteri baginda yang lain? Jawblah irfani.. saya nak dengar dari anda sendiri.. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mat Kampong This user has been deleted
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mat Kampong This user has been deleted
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nahzaluz, Mat Kampong dan yang seangkatan dengan nya,
Diriwayatkan juga bahawa Nabi telah datang ke rumah S. Ali dan S. Fatimah pada suatu malam dan berkata: Kamu dua orang tak sembahyangkah? S. Ali menjawab: Sesungguhnya diri kami di tangan Allah, sekiranya Dia mahu bangkitkan kami, Dia akan bangkitkan. Lalu Rasulullah pergi sambil memukul pehanya dan membaca firman Allah (18:54): وكان الإنسان أكثر شيء جدلا [dan manusia adalah makhluk yang paling banyak membantah].
Sila nyatakan sanad riwayat ini di mana Nahzaluz cuba memaksudkan betapa Saiyidina Ali dan Siti Fatimah TAK SEMBAHYANG. Berat tuduhan kamu tu Kamu cuba menutup persoalan 'Adakah mereka layak dengan tindakan mereka yang menyalahi peradaban sebagai isteri, lebih-lebih lagi suami mereka itu adalah Rasulullah SAWAW, dimasukkan ke dalam ayat Tathir (Surah al-Ahzab (33):33) daripada dosa sedangkan mereka berlumuran dengannya'. Berkenaan apa yang telah saya bawakan bahawa diriwayatkan 'Aisyah RD pernah berkata kepada Nabi SAWAW di dalam keadaan marah:"Tidakkah anda sahaja yang menyangka anda seorang Nabi Allah?" akan saya cari dan masukkan sanad nya di sini Insha Allah. Jangan dikatakan Nabi Muhammad s.a.w.pun pernah dibantahnya, sepeninggalan Nabi s.a.w. , Aisyah siap buat tentera nak membunuh Khalifah Ali r.a. dan apakah keputusan nya? Kamu pun tahu, Allah s.w.t. memberi kemenangan kepada Imam Ali r.a. Kalau lah Aisyah disucikan, pasti dia tidak membuat kesilapan berperang berkenaan. Pernahkah kamu membaca berkenaan betapa menyesal nya Talhah dan Zubair kerana bersama Aisyah menentang Khalifah Ali r.a.? Apa cerita kamu mengenai nya. Kamu berada di sebelah siapa berkenaan Perang Jamal?
Tak ada pesta-pesta nyer sbb mereka semua yang menyaksikan turunnya ayat itu tak dok sorangpun faham macam Syiah sekarang faham! AB, para sahabat dan para isteri Nabi faham al-Qur'an lebih dari orang lain. Mereka tahu bahawa kalau mereka melakukan suruhan-suruhan Allah dan meninggalkan larangan-laranganNya, mereka akan jadi bersih dan suci dan layak masuk Syurga sebab Syurga itu dikhususkan kepada orang yang suci dan bersih. Mereka semua manusia dan mereka tidak boleh lari dari kesalahan dan dosa. Sekiranya mereka bersalah dan berdosa, Allah mengampunkan mereka dan memasukkan mereka ke dalam SyurgaNya. Kita?
Jikalau ayat itu termasuk "isteri-isteri" khususnya 'Aisyah, nescaya dia berpesta dan memberitahukannya kepada orang yang masih hidup dan orang yang telah mati. Siapakah yang diberitahukan bahawa isteri-isteri Nabi Muhammad s.a.w. semua nya disucikan macam dakwaan kamu. Mana riwayat mengenai nya? Kamu kata kalau mereka bersalah, Allah s.w.t. akan ampunkan dosa mereka.... Anda terperangkap di sini. Kalau disucikan, tak ada lah berlaku salah.
Di sana ada khilaf riwayat ttg perkara ini. Ada yang meriwayatkan nabi juga memasukkan Umm Salamah ke dalam al-Kisa'. Walau bagaimanapun, saya menyatakan Umm Salamah termasuk di dalam AB berdasarkan ayat itu dan S. Ali, S. Fatimah dan anak-anak mereka berdua termasuk di dalam AB berdasarkan hadis al-Kisa'.
Mana ada Umm Salmah termasuk dalam al-Kisa' di dalam ayat itu, walaupun semasa Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein diselimutkan itu dirumah nya, walau pun kedudukan baik nya di sisi Rasulullah s.a.w. dan ayat Tathir telah diturunkan di rumahnya. Rasulullah SAWAW mengeluarkannya (Umm Salmah) dengan menarikkan al-Kisa' daripada tangannya lantas Umm Salmah bertanya: Tidak. Berdirilah di tempat anda. Mudah-mudahan anda berada di dalam kebaikan. Itu jelas... mana muat nak masukkan semua isteri Nabi Muhammad s.a.w. ke dalam kain berkenaan macam kamu dakwa...!
Sebagaimana juga beliau menegah 'Aisyah dan Zainab dari memasuki bersama mereka dan memberi jawapan kepada mereka berdua sebagaimana jawapan beliau terhadap Umm Salmah.
Ini kerana mereka semua adalah AB dan berada di dalam kebaikan berdasarkan ayat tathir yang diturunkan ke atas mereka.
Itu je jawapan kamu? Rasulullah SAWAW telah menutup ke atas 'Ali, Fatimah, Hasan dan Husain dengan al-Kisa'(pakaian) dan mengangkatkan tangannya ke atas mereka sambil membaca ayat Tathir yang bermaksud:
"Sesungguhnya Allah bermaksud hendak menghilangkan segala dosa dari kami ('an-kum) wahai Ahlu -Bait, dan membersihkan kamu sebersih-bersihnya" . Itu yang benar dan kamu dijemput untuk membawa hadis sahih yang mengatakan Aisyah dan bini-bini Nabi semua nya disucikan dan jadi Ahlul Bait. Silakan.
Di dalam riwayat yang lain (Ahli) keluargaku iaitu tidak ada selain daripada mereka. Penafsir kepada ayat bahawa Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein adalah Ahlul Bait (Ahli) keluargaku yang dimaksudkan adalah ini ialah Rasulullah SAWAW sendiri. Manakah penafsiran yang diterima selepas penafsirannya? Adakah orang yang datang dengan al-Qur'an (Nabi SAWAW) yang mengeluarkan isteri-isterinya daripada ayat al-Tathir lebih diterima penafsirannya? Atau sebaliknya orang yang tidak mengetahui takwilannya , seperti Nahzaluz dan Mat Kampong, sehingga memasukkan isteri-isterinya atau sebaliknya di dalam ayat tersebut?
Apa yang disebut ayat tathir itu, kalau kita tengok al-Qur'an (33:33), ia ada dihujung ayat. Susunan ayat-ayat al-Qur'an telah ditentukan Nabi. Maknanya isteri Nabi termasuk dalam AB. Hadis al-Kisa' pula menyatakan mereka berempat juga masuk dalam AB. Sebab tu ASWJ kata masuk belaka!
Nampak nya kamu mengakui Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein sebagai Ahlul Bait. Soal nya sekarang, kamu rangkumkan habis semua bini-bini Nabi Muhammad s.a.w. menjadi Ahlul Bait juga kerana beralasan susunan ayat isteri-isteri ada berdekatan. Itu cuma andaian kamu semata-mata. Apa yang jelas hanya dinyakana di dalam Hadis al-Kisa'.
Seperti kata Irfani, sebagai contoh anak Rasulullah saaw Fatimah as,sehingga bila2 akan terus menjadi anak baginda saaw,sedangkan didalam Islam apabila seorang isteri telah diceraikan maka ia tiada hubungan langsung dengan bekas suaminya.Dan Rasulullah berhak untuk menceraikan isteri2 baginda saaw seperti yang disebut dalam surah Al-Tahrim. ... Memang itu juga ada nilai nya di dalam penentuan Ahlul Bait... susur galur keturunan... keturunan Nabi adalah dari anak perempuan nya Fatimah Azzahra.... Hassan dan Hussein juga dipanggilkan oleh Nabi sebagai anak-anak nya... dan Imam Ali r.a. dinyatakan oleh Nabi Muhammad s.a.w. sebagai sebahagian dari nya. Isteri-isteri Nabi tiada dinyatakan sampai sedemikian rupa.
(bersambung)
[ Last edited by Laxamana. on 30-6-2003 at 04:23 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jangan nak bercakap tentang BALA ISTIDRAJ Mat Kampong. Apa kamu tahu mengenai nya. Konon nya bagi kamu, apa saja yang dihujjahkan secara ilmiah dan lojik tanpa menyalahi hukam akal, iaitu sebaik kurniaan Allah SWT kepada hambaNya akan ditolak mentah-mentah olih golongan Syiah dan diiringikan dengan maki hamun.. Padahal kamu membuat kutukan dan menuduh sebagai Syiah atau yang tak sehaluan dengan kamu sebagai mendapat kutukan Allah s.w.t. dengan BALA ISTIDRAJ! Kamu hanya membuat andaian pada perkara yang kamu sendiri tiada kuasa mengetahui nya.
Fatimah Azzahra adalah anak bongsu Rasulullah s.a.w. yang amat rapat dan amat sayang kepada bapanya Muhammad s.a.w. Nabi Muhammad s.a.w. amat sayang kepada puteri bongsu nya melebihi semua anak-anak lain. Fatimah Azzahra istimewa dan menjadi ketua wanita syurga... bukan kedua-dua puteri Rasulullah SAW yang dikahwinkan dengan Saiyidina Uthman bin Affan r.a. . Itu tak kan lah kamu tak tahu Mat Kampong? Nak tahu panjang lebar kena lah baca buku kisah puteri-puteri Rasulullah s.a.w atau buku mengenai Fatimah Azzahra. Kata pandai sangat... Kamu kata ini satu diskriminasi... makna nya kamu menuduh Nabi Muhammad s.a.w. tidak adil dan pilih kasih. Bertaubat lah Mat Kampong, jangan celupar sampai melibatkan Rasulullah s.a.w. ... Membaca balik kata-kata kamu "kenapa mereka diskriminasi kan atau hubungan mereka berdua dengan Rasullah SAW tak serupa ke dengan puteri baginda yang lain?" Kamu mungkin tak tahu betapa nilai kasih sayang diakui oleh Nabi Muhammad s.a.w. tidak sama antara insan termasuk lah antara anak-anak atau isteri-isteri.
Seperti yang saya katakan, jangan nak pusing cerita mengenai penyucian Ahlul Bait... tapi tak nak mengaku menolak kesaksian Ahlul Bait Rasulullah s.a.w.
Rasulullah SAWAW telah menutup ke atas 'Ali, Fatimah, Hasan dan Husain dengan al-Kisa'(pakaian) dan mengangkatkan tangannya ke atas mereka sambil membaca ayat Tathir yang bermaksud:
"Sesungguhnya Allah bermaksud hendak menghilangkan segala dosa dari kami ('an-kum) wahai Ahlu -Bait, dan membersihkan kamu sebersih-bersihnya"
Ianya adalah semata-mata untuk memisahkan mereka daripada isteri-isteri dan orang-orang Islam yang lain, dan sabdanya aku bermaksud: Wahai Tuhanku, mereka itulah Ahlu l-Baitku.
Kamu Nahzaluz juga tidak dapat membalas hujah saya, bahkan meninggalkan atau skip mengenai satu dalil kuat. Dalil itu bahawa isteri-isteri Nabi SAWAW tidak termasuk Ahlu l-Baitnya ialah Nabi SAWAW tidak membawa mereka keluar di Hari Mubahalah dengan Kristian Najran kerana beliau menjanjikan mereka untuk membawa wanita-wanitanya bersama sebagaimana firmanNya di dalam (Surah Ali Imran (3):61):"maka katakanlah (kepadanya): Marilah kita memanggil anak-anak kami dan anak-anak kamu, wanita-wanita kami dan wanita-wanita kamu, diri kami dan diri kamu; kemudian marilah kita bermubahalah kepada Allah dan kita minta supaya laknat Allah ditimpakan kepada orang-orang yang dusta."
Sebagaimana ketua Kristian Najran berpidato kepada kumpulannya: Sekiranya Muhammad keluar dengan Ahlu l-Baitnya, maka jangan kalian lakukan mubahalah. Dan sekiranya beliau keluar dengan sahabat-sahabatnya, maka lakukanlah mubahalah. Semua ahli tafsir dan sejarah bersepakat bahawa Nabi SAWAW tidak keluar bersamanya untuk mubahalah selain daripada Ali, Fatimah, Hasan dan Husain AS. Justeru itu merekalah Ahlu l-Baitnya bukan orang lain. Sekiranya ada orang lain selain daripada mereka nescaya Nabi SAWAW akan mengajak mereka keluar untuk "bermubahalah" bersama di sa'at yang paling genting bagi menentang kebatilan.
Oleh itu orang yang Nabi SAW bermubahalah bersama mereka bagi menentang Nasara Najran itu tentulah mereka yang terdiri orang yang Allah telah menghilangkan daripada mereka kekotoran di dalam al-Qur'an yang mulia. Lagipun apabila perkataan Ahlu l-Bait AS diucapkan secara langsung bererti al-itrah al-Tahirah AS;'Ali, Fatimah bt. Muhammad, Hasan bin Ali dan Husain bin Ali dan tidak termasuk isteri-isteri. Justeru itulah Nabi SAWAW memaksudkan mereka semenjak beliau mewasiatkan mereka dan menerangkan kelebihan-kelebihan mereka di dalam hadith-hadithnya yang mutawatir di dalam buku-buku Sahih "mereka." Dan tidak seorang pun memasukkan "isteri-isteri" di dalam hadith-hadith tersebut. Di antaranya dua hadith yang muktabar yang diriwayatkan oleh jumhur Muslimin"
Sebab apa Nabi tak bawa bini-bini pergi ramai-ramai?
Kamu juga mengelak bahawa adapun menjadi kebiasaan kepada kaum Muslimin di Madinah, Mekah, Arab Islam dan banyak tempat lagi... apabila mereka sebut Ahlu l-Bait di dalam majlis-majlis mereka, mereka tidak maksudkan isteri-isteri Nabi SAWAW. Mat Kampong, Nahzaluz ASWJ Melayu saja yang pandai terlebih...
Bertambah pedih lagi bila di kalangan penyair-penyair Ahlu s-Sunnah, dengan Imam kamu sekali iaitu Imam Syafie dan Syi'ah apabila mereka menyusun syair memuji Ahlu l-Bait AS mereka maksudkan lima Ahlu l-Kisa': Muhammad SAWAW, Fatimah, 'Ali, Hasan dan Husain AS. Perhatikanlah kenyataan yang dibuat oleh Imam Syafi'i mengenai Ahlu l-Bait AS:
" Wahai Ahlul Bait Rasulullah cintamu suatu fardhu daripada Tuhan di dalam al-Qur'an telah diturunkan. Memadailah kebesaran Nabimu, sesungguhnya kami siapa yang tidak bersalawat ke atas kamu tidak sah sembahyangnya.'
Dimaksudkan dengan Ahlu l-Bait AS ialah 'Ali, Fatimah, Hasan, dan Husain AS.... bukan bini-bini Nabi. Demikianlah juga beribu-ribu karangan para ulama Ahlu s-Sunnah menjelaskan bahawa maksud Ahlu l-Bait ialah Nabi SAWAW dan keturunan 'Ali yang disucikan. ASWJ Melayu kat sini lain macam pula cerita nya... punya lah nak berhujah, sampai sanggup memutar belit dan meresapkan pembohongan untuk menegakkan benang basah. Mana dia hujah kamu mengenai ini? Mengapa lompat dan tinggalkan bahagian ini. SAYA TAHU KAMU KALAH HUJAH TAPI TAK MAHU MENGAKUI NYA.
...tak takut dosa ke wahai Mat Kampong dan Nahzaluz?
[ Last edited by Laxamana. on 30-6-2003 at 04:28 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by Mat Kampong at 2003-6-30 08:50 AM:
irfani, bill & lax;
Bila nak jawab persoalan ni??? Anda semua kan pakar.. cerita ler.. don't be shy ler.. samada cerita itu bolih diterima olih hukum akal atau tak bolih diterima olih hukum akal ...
salam
bill: quote dari postoing mat kampong mengenai Imam Mahdi ajf. Lihat posting asal Mat Kampong di atas.
MK, mengapa, tak percaya Imam mahdi ajf memang telah dilahirkan?  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
salam
nampaknya tak sabar2 lagi MK utk dikalahkan sekali lagi. Dan ini bukanlah Mat Kampong kalah. Semuanya kerana kejahilannya dan sikap fanatik yg tidak dapat menerima kebenaran yg ternyata tidak sesuai dengan hawa nafsunya.
MK kata Umar tak serah balik Fadak. Tapi Ulamak kata sebaliknya.
Then, when Umar ibn al Khattab became the caliph and gained
victories and the Muslims had secured abundanr wealth (i.e
the public treasury satisifed the caliphate's needs), he made
his judgement contrary to that of his predecessor, and that was
to give it (Fadak) back to the Prophet's heirs. At that time Ali
ibn Abi Talib and Abbas ibn Abd al Muttalib disputed Fadak.
Ali said that the Holy Prophet (PBH&HF) had bestowed it on
Fatima (as) during his life time. Abbas denied and used to
say, 'This was in the possesion of the Holy Prophet (PBUH&HF),
and I am sharing with his heirs.' They were disputing this with
among each other and asked Umar to settle the case: 'Both of you
are more conscious and aware to your problem; but I only give it
to you.' [See note for this para]
references:
- Mujam al Buldan, vol 4 p 238-9
- Wafa al Wafa, vol 3 p 999
- Tadhib al Tadhib, vol 10 p 1248
- Lisan al Arab, vol 10 p 473
- Taj al Arus, vol 7 p 166
[ Note: The last part of the historic event has been inserted after wards
to demonstrate the matter of inheritance by the brother of the
deceased or the paternal uncle of the deceased when he has no sons.
This problem is a matter of dispute between Islamic Sects. The
judicial and the jursipridencial discussion is seperate from our
goal. We are only discussing the matter historicaly.
Abbas had no claim in this case because he had not shown that he
had a share in this property, nor did his descendants consider it
to be among their assests even when they had become caliphs and
were reigning. They owed this estate either in their position as
Caliphs, or they used to return it to the descendants of Fatima
(as) when they had decided to be just governors. ]
------------------------------
belum puas dalam kejahilannya, MK meragukan pula Uthman telah mengeyangkan perut dan nafsu serakah kaum kerabatnya (kronism peringkat tinggi?) dengan Fadak yg telah dirampas dari Ahlul Bait a.s:
2. When Uthman ibn Affan became the caliph after the death fo Umar he
granted Fadak to Marwan ibn al Hakam, his cousin, and this was one
of the causes of the vindictive feelings among the Muslims towards
Uthman, which ended in the revolt against him and his murder.
references:
- as Sunan al Kubra, vol 6 p 301
- Wafa al Wafa, vol 3 p 1000
- Sharah, ibn Al Hadid, vol 1 p 198
- al Maarif, al Qutaybah, p 195
- al Iqd al Farid, vol 4 p 283, 485
- at Tarikh, Abul Fida, vol 1 p 168
- Ibn al Wardi, vol 1 p 204
-------------------------------
Mat Kampong, nak dengar lagi ke cerita pasal Uthman? Nak dengar macamana Junjungan memasamkan wajahnya kerana Uthman tidak terlambat hadir ke upacara pengkebumian isterinya kerana telah 'bergembira' dengan isterinya yg lain?
Macamana mat Kampong? Belajarlah dengan hati terbuka, Nahzalus tak boleh membawa anda kepada kebenaran, tapi anda dengan hati yg ikhlas boleh belajar utk menerima kebenaran sekalipun pahit. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lax,
Sila nyatakan sanad riwayat ini di mana Nahzaluz cuba memaksudkan betapa Saiyidina Ali dan Siti Fatimah TAK SEMBAHYANG. Berat tuduhan kamu. Kamu cuba menutup persoalan 'Adakah mereka layak dengan tindakan mereka yang menyalahi peradaban sebagai isteri, lebih-lebih lagi suami mereka itu adalah Rasulullah SAWAW, dimasukkan ke dalam ayat Tathir (Surah al-Ahzab (33):33) daripada dosa sedangkan mereka berlumuran dengannya'. Berkenaan apa yang telah saya bawakan bahawa diriwayatkan 'Aisyah RD pernah berkata kepada Nabi SAWAW di dalam keadaan marah:"Tidakkah anda sahaja yang menyangka anda seorang Nabi Allah?" akan saya cari dan masukkan sanad nya di sini Insha Allah.
Berlaku salahfaham di sini.
1. Maksud kata-kata saya ialah sila nyatakan sanad riwayat yang anda nyatakan, dari manakah anda ambil. Perkataan ini itu sepatutnya saya tulis itu merujuk kepada cerita anda, bukan cerita yang saya sebut selepas itu sbb tak ada gunanya saya suruh anda sebut kepada saya sanadnya sbb saya dah tahu.
2. Saya terjemahkan sabda Nabi 'Kamu berdua tak sembahyangkah ?' tanpa menyatakan maksud sebenarnya. Itu kesilapan saya yang menyebabkan timbul salahfaham. Maksud sabda Nabi ialah sembahyang malam atau sembahyang tahajjud pada malam itu ketika Nabi mendatangi mereka berdua, bukannya sembahyang fardhu.  Saya adalah orang paling gila atas mukabumi ini sekiranya saya mengatakan mereka berdua tak sembahyang!
Jadi, apakah tujuan saya menyebut cerita itu yang mungkin pertama kali anda dengar dalam hidup anda? Tujuannya bukan untuk memburuk-burukkan S. Ali dan S. Fatimah sebagaimana anda memburuk-burukkan para sahabat dan isteri Nabi. Tujuan saya supaya anda berfikir, siapakah yang benar dalam situasi itu? Nabi atau mereka berdua? Kemudian kaitkan dgn ayat tathir. Apakah maksud ayat tathir tu sebenarnya? Cuba renungkan! Bukannya saya nak tutup persoalan yang anda timbulkan.
Jgn lupa ye, sila sebut cerita S. Aisyah tu bagi habis dan nyatakan sanadnya dan dari mana diambil. Jgn lupa ye! :2cool:
Setakat tu hari ni, dah petang ni. Yang lain tu sambung semula. Saya tak akan tinggalkan anda bercakap seorang di sini.
[ Last edited by nahzaluz on 30-6-2003 at 05:38 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
salam
Lax dan Irfani sebagai penyokong Ahlul Bait Nabi Muhammad saaw telah dengan baik menerangkan siapa individu2 yg dipakaikan Allah gelaran Ahlul Bait a.s dalam al-Quran. Namun bagi para penyokong perampasan hak Ahlul Bait a.s yg diungguli Nahzalus dan Mat Kampong serta konco2 mereka yg lain,
berita ini justeru sebagai satu ancaman besar mahzab mereka. Namun bill cuma akan menyentuh sedikit sahaja - sedikit sangat mengenai perkara ini, sekurang2nya utk kali ini.
soalan: Mustahil Ahlul Bait a.s yg telah Allah sucikan - sesuci2nya! akan bergaduh sesama sendiri. Lalu mengapa Aisyah telah keluar beribu batu dari Madinah ke Iraq semata2 utk berperang dengan Imam Ali a.s, khalifah umat Islam waktu itu? lebih 20,000 orang Islam telah terkorban semata2 kerana menyahut seruan seorang 'Ahlul Bait' memerangi seorang 'Ahlul Bait a.s'.
sedikit mengenai Aisyah.
Once she angrily said to the Messenger of Allah (PBUH&HF):
"It is you who pretend to be a prophet from Allah.?"
Sunni references:
Ihyaa al-Ulum, by al-Ghazzali, Chapter 3, v2, p29, The Book on the Etiquettes of Marriage
Mukashifat al-Qulub, by al-Ghazzali, Chapter 94
atau:
Sahih al-Bukhari Hadith: 7.570
Narrated al-Qasim bin Muhammad:
Aisha, (complaining of headache) said, "Oh, my head"! Allah's Apostle said, "I wish that (i.e., your death) had happened while I was still living, for then I would ask Allah's Forgiveness for you and invoke Allah for you." Aisha said, "A likely story! By Allah, I think you want me to die; and If this should happen, you would spend the last part of the day sleeping with one of your wives!"
bukan utk membongkarkan kekurang Aisyah, tetapi utk anda menilai sendiri apakah isteri2 Rasulullah saaw termasuk ke dalam senarai Ahlul Bait a.s yg telah disucikan Allah sesuci2nya.... Bukalah mata anda wahai para penyokong perampasan hak2 Ahlul Bait a.s!
[ Last edited by billionaire on 30-6-2003 at 05:54 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
salam
wahai para penyokong perampasan hak2 Ahlul Bait a.s sekelian yg mendakwa mencari kebenaran:
mengapa Abu Bakar menolak kesaksian Ahlul Bait a.s dan menerima kesaksian Jabir r.a? mengapa berlaku zalim kepada Ahlul Bait a.s?
mat kampong nak jawab? kami dari dulu menunggu jawapan Nahzalus yg berkali2 mengatakan lebih kurang bahawa Ulamak ASWJ dah lama menjawab soalan2 Syiah. So mungkin beliau nak cari dalam kitab2 ASWJ tu jawapan utk soalan yg tidak pernah berjawab ini.
mengenai hadis Ahlul Bait a.s tak solat.
oh ye Nahzalus, berbeza dengan anda, kami meletakkan hadis di hadapan al-Quran dan tidak menerima bulat2 hadis sekalipun sanadnya sahih. ini kerana sebarang kemungkinan boleh berlaku. Oleh itu, kami tidak akan sama sekali meragui kesucian dan kesempurnaan Rasulullah dan Ahlul Baitnya kerana al-Quran telah membuktikannya! Tapi Lax, Irfani, kita semua tak perlu heran sangat sekiranya Nahzalus, mat kampong lebih mengutamakan hadis melebihi al-Quran kerana mazhab mereka ialah Ahlus Sunnah wal Jamaah dan bukannya Ahlul Sunnah wal Quran.
tapi hairan juga, bila ada hadis sahih mengenai berpegang kepada Al_Quran dan Ahlul Bait a.s, mereka tinggalkan dan sebaliknya berpegang kepada hadis yg terdapat banyak kekurangannya "al-Quran dan sunnah" mengapa ye? Mereka kata mereka menyintai Ahlul Bait tetapi berjuang bersungguh2 membuktikan Ahlul Bait a.s tidak suci (macam Nahzalus), bergembira pada hari disembelihnya Imam Hussein a.s cucunda Nabi (saaw) mereka sendiri, meninggalkan wasiat agar berpegang kepada Ahlul Bait a.s ....
janganlah kita fanatik, bukalah hati kita... (dan janganlah juga suka bercakap angkuh)
wassalam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lax,
Jangan dikatakan Nabi Muhammad s.a.w.pun pernah dibantahnya, sepeninggalan Nabi s.a.w. , Aisyah siap buat tentera nak membunuh Khalifah Ali r.a. dan apakah keputusan nya? Kamu pun tahu, Allah s.w.t. memberi kemenangan kepada Imam Ali r.a. Kalau lah Aisyah disucikan, pasti dia tidak membuat kesilapan berperang berkenaan. Pernahkah kamu membaca berkenaan betapa menyesal nya Talhah dan Zubair kerana bersama Aisyah menentang Khalifah Ali r.a.? Apa cerita kamu mengenai nya. Kamu berada di sebelah siapa berkenaan Perang Jamal?
Nampaknya anda bertanya bab perang Jamal. Bab ini termasuk dalam bab peristiwa yang berlaku antara para sahabat r.anhum. Ia tidak dinafikan suatu fitnah dan ujian yang besar. Anda perlu nyatakan dulu dakwaan anda baru saya akan menjawabnya. Tetapi anda perlu ingat, pada masa itu ada 3 pihak, bukannya dua pihak!
Walaubagaimanapun untuk kenyataan ringkas anda di atas, saya nak bagitau begini:
1. Menurut ASWJ baik S. Ali mahupun S. Aisyah, mereka berdua tidak mahu berperang. S. Ali tidak bermusuhan dgn S. Aisyah. S. Aisyah juga tidak mahu bermusuh dgn S. Ali. Mereka berdua adalah orang yang mementingkan perdamaian dan menghormati antara satu sama lain. Inilah iktikad kami ASWJ terhadap para sahabat Nabi. Tetapi apa yang berlaku adalah di luar kawalan mereka.
2. Anda mengatakan kalau S. Aisyah disucikan pasti dia tidak membuat kesilapan berperang berkenaan. Kenyataan anda ini dibuat berdasarkan akidah mazhab anda yang mengatakan di sana ada segolongan orang selain Nabi yang disucikan (maksum) yang tidak akan melakukan kesilapan. Mana-mana riwayat yang mengatakan mereka tersalah dan tersilap, maka riwayat tersebut akan automatik tertolak tanpa perlu melihat kepada sanad kerana ia bercanggah al-Qur'an (ayat tathir) berdasarkan kefahaman mazhab anda. . Bagi kami, kami tidak pernah mengatakan S. Aisyah maksum. Atas dasar itu beliau boleh melakukan kesilapan. Dan sekiranya keterlibatannya dalam perang Jamal merupakan suatu dosa mengikut pandangan anda, semoga Allah mengampunkan dosa beliau.
Berkenaan dgn S. Talhah dan S. al-Zubair, saya pohon anda nyatakan dgn jelas. Saya boleh perjelaskan pendirian ulama' ASWJ dan pegangan saya dalam kes ini selepas anda nyatakan dakwaan anda! :cool:
Jikalau ayat itu termasuk "isteri-isteri" khususnya 'Aisyah, nescaya dia berpesta dan memberitahukannya kepada orang yang masih hidup dan orang yang telah mati. Siapakah yang diberitahukan bahawa isteri-isteri Nabi Muhammad s.a.w. semua nya disucikan macam dakwaan kamu. Mana riwayat mengenai nya? Kamu kata kalau mereka bersalah, Allah s.w.t. akan ampunkan dosa mereka.... Anda terperangkap di sini. Kalau disucikan, tak ada lah berlaku salah
Sila baca persoalan yang saya utarakan itu satu persatu. Cuba tengok baik-baik dan faham mmolek! :cool:
Saya nyatakan begini:
Tak ada pesta-pesta nyer sbb mereka semua yang menyaksikan turunnya ayat itu tak dok sorangpun faham macam Syiah sekarang faham! AB, para sahabat dan para isteri Nabi faham al-Qur'an lebih dari orang lain. Mereka tahu bahawa kalau mereka melakukan suruhan-suruhan Allah dan meninggalkan larangan-laranganNya, mereka akan jadi bersih dan suci dan layak masuk Syurga sebab Syurga itu dikhususkan kepada orang yang suci dan bersih. Mereka semua manusia dan mereka tidak boleh lari dari kesalahan dan dosa. Sekiranya mereka bersalah dan berdosa, Allah mengampunkan mereka dan memasukkan mereka ke dalam SyurgaNya. Kita?
Bukankah maksud saya mereka semua boleh melakukan dosa dan kesilapan? ASWJ tidak menyatakan mereka telah disucikan [طهر] dgn maksud mereka tidak akan melakukan dosa dan kesalahan sama sekali (maksum) tetapi ASWJ mengatakan Allah hendak menyucikan mereka [يريد الله ليطهركم] dgn syarat mereka melakukan suruhan Allah dan meninggalkan laranganNya yang dinyatakan sebelum dan selepas ayat itu. Jadi, tolong jgn silapfaham!
Mana ada Umm Salmah termasuk dalam al-Kisa' di dalam ayat itu, walaupun semasa Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein diselimutkan itu dirumah nya, walau pun kedudukan baik nya di sisi Rasulullah s.a.w. dan ayat Tathir telah diturunkan di rumahnya. Rasulullah SAWAW mengeluarkannya (Umm Salmah) dengan menarikkan al-Kisa' daripada tangannya lantas Umm Salmah bertanya: Tidak. Berdirilah di tempat anda. Mudah-mudahan anda berada di dalam kebaikan. Itu jelas... mana muat nak masukkan semua isteri Nabi Muhammad s.a.w. ke dalam kain berkenaan macam kamu dakwa...!
Suatu persoalan yang menuntut penjelasan dari anda di sini sebelum kita pergi lebih jauh, ayat yang turun di rumah Umm Salamah tu ayat mana? Ayat yang bermula dgn firman Allah [إنما] atau keseluruhannya termasuk ayat 32, permulaan ayat 33 dan ayat 34?
Itu je jawapan kamu? Rasulullah SAWAW telah menutup ke atas 'Ali, Fatimah, Hasan dan Husain dengan al-Kisa'(pakaian) dan mengangkatkan tangannya ke atas mereka sambil membaca ayat Tathir yang bermaksud:
"Sesungguhnya Allah bermaksud hendak menghilangkan segala dosa dari kami ('an-kum) wahai Ahlu -Bait, dan membersihkan kamu sebersih-bersihnya" . Itu yang benar dan kamu dijemput untuk membawa hadis sahih yang mengatakan Aisyah dan bini-bini Nabi semua nya disucikan dan jadi Ahlul Bait. Silakan.
Respon saya terhadap quoting ini berkait dgn persoalan saya di atas.
Jgn bimbang, jemputan anda itu saya terima. Kalau tak ada orang yang sudi, di internet ini, anda akan mendapati saya setia menunggu anda!
Di dalam riwayat yang lain (Ahli) keluargaku iaitu tidak ada selain daripada mereka. Penafsir kepada ayat bahawa Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein adalah Ahlul Bait (Ahli) keluargaku yang dimaksudkan adalah ini ialah Rasulullah SAWAW sendiri. Manakah penafsiran yang diterima selepas penafsirannya? Adakah orang yang datang dengan al-Qur'an (Nabi SAWAW) yang mengeluarkan isteri-isterinya daripada ayat al-Tathir lebih diterima penafsirannya? Atau sebaliknya orang yang tidak mengetahui takwilannya , seperti Nahzaluz dan Mat Kampong, sehingga memasukkan isteri-isterinya atau sebaliknya di dalam ayat tersebut?
Orang yang baca ayat tu, akan jelas dan nampak terus bahawa yang dimaksudkan dengan AB dalam ayat tu ialah para isteri Nabi. Ini telah disepakati oleh seluruh umat Islam kecuali puak al-Rafidah. Tetapi jgn silap faham! S. Ali, S. Fatimah. S. Hasan, S. Husain dan keturunan merekapun termasuk dalam AB juga. Begitu juga Aal Jaafar, Aal Abbas dll. Ia sabit melalui hadis-hadis sahih yang lain. Sebab tu ASWJ mengatakan AB ni ramai! Jadi, tolong faham mmolek deh! Belajar habis dulu deh!
Nampak nya kamu mengakui Ali, Fatimah, Hassan dan Hussein sebagai Ahlul Bait. Soal nya sekarang, kamu rangkumkan habis semua bini-bini Nabi Muhammad s.a.w. menjadi Ahlul Bait juga kerana beralasan susunan ayat isteri-isteri ada berdekatan. Itu cuma andaian kamu semata-mata. Apa yang jelas hanya dinyakana di dalam Hadis al-Kisa'.
Memang ASWJ mengakui mereka berempat tu AB. Anda tak tahu ke? Apa selama ni ASWJ tak mengiktiraf mereka sebagai AB ke? Bahkan tambah lagi para isteri Rasulullah dan orang lain. Rangkuman ni bukan andaian lax weh! Ia jelas di sebut dalam ayat tu! Bukan kami je tak setuju dgn anda ni, golongan antihadis pun tak setuju! Yang kamu kata mereka dikeluarkan itulah sebenarnya suatu andaian dan takwilan yang tak benar!
Seperti kata Irfani, sebagai contoh anak Rasulullah saaw Fatimah as,sehingga bila2 akan terus menjadi anak baginda saaw,sedangkan didalam Islam apabila seorang isteri telah diceraikan maka ia tiada hubungan langsung dengan bekas suaminya.Dan Rasulullah berhak untuk menceraikan isteri2 baginda saaw seperti yang disebut dalam surah Al-Tahrim. ... Memang itu juga ada nilai nya di dalam penentuan Ahlul Bait... susur galur keturunan... keturunan Nabi adalah dari anak perempuan nya Fatimah Azzahra.... Hassan dan Hussein juga dipanggilkan oleh Nabi sebagai anak-anak nya... dan Imam Ali r.a. dinyatakan oleh Nabi Muhammad s.a.w. sebagai sebahagian dari nya. Isteri-isteri Nabi tiada dinyatakan sampai sedemikian rupa.
Apa yang kita bincangkan tadi adalah istilah. Apabila disebut siapakah AB si A, maka jawapannya ialah isteri-isterinya, anak-anaknya dan kaum kerabatnya. Kalau berlaku perceraian, isteri-isteri beliau tidak lagi dipanggil ABnya tapi keturunan dan kerabatnya masih lagi masuk bawah ABnya.
Kalau kita tengok ayat tahir, ia diturunkan semasa hayat Rasulullah dan para isteri Nabi pada masa itu adalah isteri Nabi yang sah. Mereka kekal menjadi isteri Nabi sehingga kewafatan baginda. Maka mereka termasuk dalam ABnya.
Adapun istilah mazhab AB yang digunapakai sekarang, ia telah dikhususkan kepada golongan tertentu sahaja, golongan lain tak masuk sedangkan mereka juga keturunan Rasulullah s.a.w. Kenapa?
bersambung [kena tulis perkataan bersambung ni nantikan ada orang kata saya skip pulak! ;)]
[ Last edited by nahzaluz on 1-7-2003 at 01:30 AM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
so jawapannya sama dan tidak berubah iaitu:
Nahzalus: Anda menyebut Imam Jaafar al-Sadiq dan mendakwa mengambil agama anda dari mereka. Anda sezaman dgnnya? anda anak muridnya? Tidak bukan? Habis tu dari siapa sebenarnya anda mengambil agama anda? DARI SIAPA SEBENARNYA ANDA MENGAMBIL AGAMA ANDA?
Bill: Mungkin kawan2 dalam forum inii tidak begitu percaya anda boleh mengeluarkan soalan seperti ini! Namun ianya langsung tidak menghairankan bagi saya selepas selama ini berkali2 melihat anda bermati2an membuktikan Ahlul Bait a.s tersalah dalam tuntutan mengenai Fadak.
ok jawapan saya, adalah dalam pemulangan soalan kepada anda:
"Darimana anda mengambil agama anda? Bukankah Rasulullah saaw telah lama wafat? dan anda tidak pulak hidup di zaman baginda saaw?"
Anda masih tak faham rupanya
Beginilah mudah. Ada satu riwayat datang kepada anda menyatakan bahawa Imam Jaafar al-Sadiq telah berkata begini-begini begini, kemudian ada satu lagi riwayat yang juga datang kepada anda menyatakan bahawa Imam Jaafar al-Sadiq telah berkata begini begini begini dan ia berlawanan dgn riwayat yang pertama. Mana satu yang anda ambil?
Sama juga kesnya kalau di sana ada dua riwayat yang bertentangan sedangkan kedua-duanya dikatakan datang dari S. Ali? Anda ambil yang mana satu?
Itu maksud soalan saya. DARI SIAPAKAH SEBENARNYA ANDA MENGAMBIL MAZHAB AB INI? BETULKAH DARI AB ATAU DARI PENDUSTA-PENDUSTA YANG MENDAKWA AB BERKATA BEGINI BEGINI BEGINI?
Ulama' ASWJ menyebut bahawa antara imam terkemuka yang paling banyak diciptakan kata-kata kemudian dinisbahkan kepadanya ialah Imam Jaafar al-Sadiq! Alangkah banyaknya riwayat-riwayat bohong dari golongan al-Rafidah yang menggunakan nama AB sehingga menyebabkan ulama' hadis begitu berhati-hati dalam meriwayatkan hadis dari mereka!
Jadi anda tentu tahu jawapan saya kpd soalan yang anda pulangkan kepada saya! :bg: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1. Dalam kes menolak kesaksian S. Ali dan Ummu Aiman anda menyatakan"...Abu Bakar meminta fathimah mengajukan saksi tentang pemberian itu. Kerananya Imam Ali (a.s) dan Ummu Aiman memberikan kesaksian kepad Fathimah. Tetapi bukti itu tidak dipandang oleh Abu Bakar, dan tuntutan Fathimah a.s ditolak."
(al-Mustadrak, IV, hlm.63; Tabari, Jil.III, al-Istiab, Jil.IV; Usd al-Ghabah, JilV. Baca juga Baladzuri catatan mengenai pertikaian Fadak ini)
Sebagaimana biasa, setiap rujukan anda saya check. Tidak terkecuali yang ini kerana di dalam sahih Bukhari, S. Aishah mengatakan S. Fatimah menuntut pusakanya daripada harta peninggalan Nabi, bukan menuntut sesuatu yang telah Nabi berikan kepadanya sebelum kewafatan baginda. Selepas check, baru kita bercakap!
2. Dalam kes menerima kesaksian Jabir, anda menyatakan:
"Diriwayatkan dari jabir Ibn Abdillah Ansari bahawa Rasulullah (saaw) telah berkata bahawa bilamana rampasan perang dari bahrain telah tiba maka baginda akan memberikan kepadanya (Jabir) ini dan itu dari harta itu. Ketika harta itu tiba, di masa Abu Bakar, ia pergi kepadanya dan Abu Bakar memaklumkan bahawa barangsiapa yang mempunyai tuntutan atas Rasulullah (saaw) atau kepada siapa beliau telah menjanjikan , hendaklah dia datang mengajukan tuntutannya. Maka saya pun pergi kepadanya dan mengatakan kepadanya bahawa Nabi saaw telah menjanjikan kepada saya anu dan anu dari harta rampasan perang dari Bahrain, yang atasnya, dia (Abu Bakar) memberikan kepada saya semua itu."
(al-Bukhari, Sahih, Jil.3, hlm.119-209, 236; jil.4, hlm.110; Jil.5, hlm.218; Muslim, Sahih, Jil VII, hlm.75-76; at-Tirmidzi, Jil.5, hlm.129; Ahmad Ibnu Hanbal, Musnad, Jil.3, hlm.307-308; Ibnu Saad, at-Thabaqat al-Kubra, Jil.2, bhg.2)
Samalah juga. KIta baca kitab tu dulu. Sebab kesemua kitab ASWJ yang anda sebut tu ada syarahnya. Ada baiknya kita baca dulu apa kata ulama' ASWJ. Lepas tu kita bercakap!
Ok? Bereh? 
mengenai hadis Ahlul Bait a.s tak solat.
oh ye Nahzalus, berbeza dengan anda, kami meletakkan hadis di hadapan al-Quran dan tidak menerima bulat2 hadis sekalipun sanadnya sahih. ini kerana sebarang kemungkinan boleh berlaku. Oleh itu, kami tidak akan sama sekali meragui kesucian dan kesempurnaan Rasulullah dan Ahlul Baitnya kerana al-Quran telah membuktikannya! Tapi Lax, Irfani, kita semua tak perlu heran sangat sekiranya Nahzalus, mat kampong lebih mengutamakan hadis melebihi al-Quran kerana mazhab mereka ialah Ahlus Sunnah wal Jamaah dan bukannya Ahlul Sunnah wal Quran.
1. Boleh tak sebut kepada saya, satu contoh (paling kurang) dalam kitab Syiah:
a. hadis yang sanadnya sahih tapi matannya bertentangan dgn al-Qur'an.
b. hadis yang sanadnya tidak sahih tapi matannya bertepatan dgn al-Qur'an.
c. hadis yang sanadnya tidak sahih dan matannya bercanggah dgn al-Qur'an.
Sila nyatakan nama perawinya dan rujukan kitabnya. Terima kasih. Saya hanya mahu tahu sahaja.:bg:
2. Apabila disebut ahlussunnah, maka dengan sendirinya termasuk al-Qur'an sbb Sunnah yang sahih dan memang benar datang dari Nabi ia tidak akan bercanggah dgn al-Qur'an dan ia tidak berubah. Tetapi di sana ada kumpulan yang mendakwa ahlulQuran tapi tak percaya kepada hadis.
3. Mazhab anda pula kenapa tak dinamakan mazhab al-Qur'an dan AB? Sebab mendahulukan AB kebih pada al-Qur'an ke?
Saje je tanyer, tak jawabpun tak apa!
tapi hairan juga, bila ada hadis sahih mengenai berpegang kepada Al_Quran dan Ahlul Bait a.s, mereka tinggalkan dan sebaliknya berpegang kepada hadis yg terdapat banyak kekurangannya "al-Quran dan sunnah" mengapa ye? Mereka kata mereka menyintai Ahlul Bait tetapi berjuang bersungguh2 membuktikan Ahlul Bait a.s tidak suci (macam Nahzalus), bergembira pada hari disembelihnya Imam Hussein a.s cucunda Nabi (saaw) mereka sendiri, meninggalkan wasiat agar berpegang kepada Ahlul Bait a.s ....
1. ASWJ tidak tinggalkan hadis al-Thaqalain dan sebaliknya berpegang kpd Kitabullah wa Sunnati. Mereka berpegang dgn kedua-duanya sekali. Mereka berpegang dgn ithrah AB bukan dgn maksud atau cara anda berpegang dan iktikad.
2. AB, para isteri Nabi, dan para sahabat, kita boleh panggil mereka orang yang suci dgn maksud meraka orang baik-baik, tinggi kedudukan dan mulia di sisi Allah, kelebihan dan fadilat mereka dirakam dalam al-Qur'an, sangat-sangat menjaga diri dan sangat-sangat bertakwa, sangat-sangat berusaha dgn bersungguh-sungguh melakukan suruhan Allah dan sangat-sangat berusaha meninggalakan larangan Allah dsbnya. Tetapi mereka tidak maksum. Mereka boleh melakukan kesilapan. Mereka boleh melakukan kesalahan. Mereka boleh melakukan dosa. Semoga Allah mengampunkan dosa, kesalahan dan kesilapan mereka. Inilah pegangan saya. Ianya cukup jelas. Jadi salahkah saya kalau saya kata AB (yang anda maksud/mengikut pengertian anda) juga boleh tersalah? Asas mazhab anda tak sama dgn asas mazhab kami. Point maksum tu yang kita khilaf. Yang ni takkan anda tak tahu.
Adakah kekasih anda yang anda cintai apabila dia berkentut, anda mengatakan: fuyyo! wanginya! atas nama cinta?
Walaupun cinta, yang salah tetap salah! Ini pegangan kita!
3. Anda balik ke kampung, tengok pakcik-makcik anda dok kacau bubur Asyura'. Bila masak, pakat makan ramai-ramai, bukan dalam keadaan menangis. Maka andapun kata ASWJ bergembira pada hari syahidnya S. Husain r.anhu. Gitu ke?
Wassalam.
================
Sebagai penutup tgh malam buta ni, saya nak panjangkan kepada anda kata-kata pengacara Misteri Nusantara TV3 berkait dgn Imam Mahdi anda:
Jgn biarkan diri anda diselubungi oleh MISTERI!
Bye, ;)
[ Last edited by nahzaluz on 1-7-2003 at 03:41 AM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nahzaluz,
Jangan dikatakan Nabi Muhammad s.a.w.pun pernah dibantahnya, sepeninggalan Nabi s.a.w. , Aisyah siap buat tentera nak membunuh Khalifah Ali r.a. dan apakah keputusan nya? Kamu pun tahu, Allah s.w.t. memberi kemenangan kepada Imam Ali r.a. Kalau lah Aisyah disucikan, pasti dia tidak membuat kesilapan berperang berkenaan. Pernahkah kamu membaca berkenaan betapa menyesal nya Talhah dan Zubair kerana bersama Aisyah menentang Khalifah Ali r.a.? Apa cerita kamu mengenai nya. Kamu berada di sebelah siapa berkenaan Perang Jamal?
Nampaknya anda bertanya bab perang Jamal. Bab ini termasuk dalam bab peristiwa yang berlaku antara para sahabat r.anhum. Ia tidak dinafikan suatu fitnah dan ujian yang besar. Anda perlu nyatakan dulu dakwaan anda baru saya akan menjawabnya. Tetapi anda perlu ingat, pada masa itu ada 3 pihak, bukannya dua pihak!
OK... sila nyatakan apa yang anda fahamkan dengan perang tiga penjuru tu... apa versi ASWJ Melayu mengenai nya.
1. Menurut ASWJ baik S. Ali mahupun S. Aisyah, mereka berdua tidak mahu berperang. S. Ali tidak bermusuhan dgn S. Aisyah. S. Aisyah juga tidak mahu bermusuh dgn S. Ali. Mereka berdua adalah orang yang mementingkan perdamaian dan menghormati antara satu sama lain
Kalau tak mahu berperang... sebab apa Aisyah siap tentera melawan pemerintah yang sah iaitu Khalifah Ali. Kamu berhujah untuk cuba menyembunyikan Aisyah yang tidak disucikan dari kesalahan nya sahaja. Seperti saya katakan, sepeninggalan Nabi s.a.w. , Aisyah siap buat pakatan sulit dan buat tentera nak membunuh Khalifah Ali r.a. dan apakah keputusan nya? Kamu pun tahu, Allah s.w.t. memberi kemenangan kepada Imam Ali r.a. Kalau lah Aisyah disucikan, pasti dia tidak membuat kesilapan berperang dengan pemimpin nya, di mana jelas Al Quran menyuruh kita patuh kepada pemimpin. Aisyah tak tahu ke ayat berkenaan. Kamu kata bukan nak berperang, tapi saje je bawa askar lawan Khalifah Ali... then to be safe, kamu kata pula, kalau Aisyah salah... semoga Allah s.w.t. ampunkan dia. Wey brader... kalau salah, bukan disucikan le... bukan salah kecil ni, lebih 20,000 Islam mati kerana Aisyah memberontak dan melanggar perintah Nabi agar jangan meninggalkan rumah.
Inilah iktikad kami ASWJ terhadap para sahabat Nabi. Tetapi apa yang berlaku adalah di luar kawalan mereka.
Saya sudah 'telanjangkan' kesilapan kamu di atas. Maaf. Terpaksa untuk kebaikan semua orang Islam agar tidak terpesong dengan kamu.
Berkenaan dgn S. Talhah dan S. al-Zubair, saya pohon anda nyatakan dgn jelas. Saya boleh perjelaskan pendirian ulama' ASWJ dan pegangan saya dalam kes ini selepas anda nyatakan dakwaan anda!
Kalau anda hendak mempertahankan mereka pun boleh... tak payah tunggu saya bawakan sejarah semasa Nabi Muhammad s.a.w. masih ada, penentangan mereka ke atas Khalifah Ali mahu pun penyesalan di hujung jalan. Bawa lah versi kamu tu, kenapa perlu defensive kalau kamu yakin kamu benar...
Kamu tak faham apa yang saya maksudkan, sila baca baik-baik dan beliakkan mata sekali lagi. Jikalau ayat itu memang termasuk "isteri-isteri" yang nak jadi AB, khususnya 'Aisyah, nescaya dia berpesta dan memberitahukannya kepada orang yang masih hidup dan orang yang telah mati. Memang betoi... mana ada dia berani mengaku macam tu... Siapakah yang diberitahukan bahawa isteri-isteri Nabi Muhammad s.a.w. semua nya disucikan macam dakwaan kamu. Mana riwayat mengenai nya? Kamu kata kalau mereka bersalah, Allah s.w.t. akan ampunkan dosa mereka.... Anda terperangkap di sini. Kalau disucikan, tak ada lah berlaku salah
Jawapan kamu Nahzaluz,
Tak ada pesta-pesta nyer sbb mereka semua yang menyaksikan turunnya ayat itu tak dok sorangpun faham macam Syiah sekarang faham! AB, para sahabat dan para isteri Nabi faham al-Qur'an lebih dari orang lain. Mereka tahu bahawa kalau mereka melakukan suruhan-suruhan Allah dan meninggalkan larangan-laranganNya, mereka akan jadi bersih dan suci dan layak masuk Syurga sebab Syurga itu dikhususkan kepada orang yang suci dan bersih. Mereka semua manusia dan mereka tidak boleh lari dari kesalahan dan dosa. Sekiranya mereka bersalah dan berdosa, Allah mengampunkan mereka dan memasukkan mereka ke dalam SyurgaNya. Kita?
...tu dia, dah terbarai hujah kamu!! baca yang bergarisan tu.... kamu dah silap melagangkan hujah kamu. Sebenar nya, jangan kata isteri Nabi sahaja, siapa pun termasuk kita kalau melakukan suruhan-suruhan Allah dan meninggalkan larangan-larangan nya akan mendapat balasan yang baik dari Allah s.w.t., TETAPI itu bukan alasan untuk mengatakan isteri-isteri Nabi menjadi bersih dan suci mengikut Ayat Tathir dan Hadis al-Kisa'. Buat baik dan tinggal dosa itu umum buat semua orang Islam brader... dan ianya belum tentu lagi brader... ini cerita Ahlul Bait disucikan adalah satu kepastian mengikut Al Quran dan Rasulullah s.a.w.. Kamu dengan sendiri nya telah mengakui bahawa bini-bini nabi tidak disucikan kerana kamu letak syarat kalau buat baik dan tinggal dosa. hehehe... tak disucikan lah tuu.. guano muuu.. Ini dia quote kamu sekali lagi,
Bukankah maksud saya mereka semua boleh melakukan dosa dan kesilapan? ASWJ tidak menyatakan mereka telah disucikan [طهر] dgn maksud mereka tidak akan melakukan dosa dan kesalahan sama sekali (maksum) tetapi ASWJ mengatakan Allah hendak menyucikan mereka [يريد الله ليطهركم] dgn syarat mereka melakukan suruhan Allah dan meninggalkan laranganNya
...jawabnye, tak termasuk le dalam Ahlul Bait , mahu pun yang disucikan... kalau bersyarat umum macam tu. Syarat umum tu ASWJ reka untuk justify hujah mereka sahaja... mana ada disebut pun syarat demikian oleh Nabi Muhammad s.a.w. kepada Ahlul Bait nya. Peringatan begitu, Nabi beri kepada semua umat Islam agar buat baik dan tinggalkan dosa.
Bab kamu skip menyekip[ tu.. biasa lah.... saya faham...
OK pren.... Misteri mende pulak tu... macam bebudak... tak pe, kekadang orang dewasa pun jadi macam bebudak jugak...
[ Last edited by Laxamana. on 1-7-2003 at 09:30 AM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kalau tak mahu berperang... sebab apa Aisyah siap tentera melawan pemerintah yang sah iaitu Khalifah Ali. Kamu berhujah untuk cuba menyembunyikan Aisyah yang tidak disucikan dari kesalahan nya sahaja. Seperti saya katakan, sepeninggalan Nabi s.a.w. , Aisyah siap buat pakatan sulit dan buat tentera nak membunuh Khalifah Ali r.a. dan apakah keputusan nya? Kamu pun tahu, Allah s.w.t. memberi kemenangan kepada Imam Ali r.a. Kalau lah Aisyah disucikan, pasti dia tidak membuat kesilapan berperang dengan pemimpin nya, di mana jelas Al Quran menyuruh kita patuh kepada pemimpin. Aisyah tak tahu ke ayat berkenaan. Kamu kata bukan nak berperang, tapi saje je bawa askar lawan Khalifah Ali... then to be safe, kamu kata pula, kalau Aisyah salah... semoga Allah s.w.t. ampunkan dia. Wey brader... kalau salah, bukan disucikan le... bukan salah kecil ni, lebih 20,000 Islam mati kerana Aisyah memberontak dan melanggar perintah Nabi agar jangan meninggalkan rumah.
1. Berkenaan ayat tathir, saya tengok anda dok ulang-ulang perkataan disucikan disucikan. Anda faham lagu lain, saya faham lagu lain. Bagi anda, disucikan itu maksum. Tak boleh langsung ada kesilapan dan kesalahan. Hatta dalam kehidupan S. Fatimah dan S. Ali sebagai suami isteri. Riwayat-riwayat yang mengatakan kadang-kadang antara mereka ada something semua tertolak sbb bercanggah dgn point maksum ni. Atas point inilah mazhab anda dibina. Lepas tu apabila S. Aisyah ada kaitan dgn perang Jamal katanya, maka dipersoalkan: hah tu Aisyah terlibat. Kata disucikan, bagaimana terlibat?
Sedangkan bagi ASWJ sebagaimana yang saya dah berkali-kali katakan, mereka tu semua tidak maksum, lax weh. Tidak maksum weh brader :cool: Mereka tu boleh melakukan kesalahan. Yang maksum nyer nabi saja. Atas dasar inilah mazhab kami dibina.
Jadi, kalau anda kata S. Aisyah berdosa sebab terlibat, ok, kalau anda tak mahu terima hujah ASWJ yang mengatakan S. Aisyah tidak terlibat, saya kata semoga Allah mengampunkan dosa beliau. Habis cerita. Tapi kalau anda nak berhujah lagi, sila nyatakan versi anda tu beserta dgn rujukannya. Jgn main cerita gitu je!
Anda dulu yang menyebut ttg Perang Jamal ni. Maka silalah cerita dgn rujukannya sbb saya nak tengok dari mana anda mengambil cerita perang tersebut! Bukan defensive bukan apa. Kita semua nak tahu! Bila dah ada point anda, baru boleh jawab. Betul tak?
Tak payah tunggu bill mari tolong sebut rujukannya mcam yang dia buat dalam kes kata-kata S. Aisyah yang membantah Nabi.
Jadi, faham mmolek deh! Jgn dok putar belit! Tak usah dok ikutlah perangai Syiah dulu-dulu...
jawabnye, tak termasuk le dalam Ahlul Bait , mahu pun yang disucikan... kalau bersyarat umum macam tu. Syarat umum tu ASWJ reka untuk justify hujah mereka sahaja... mana ada disebut pun syarat demikian oleh Nabi Muhammad s.a.w. kepada Ahlul Bait nya. Peringatan begitu, Nabi beri kepada semua umat Islam agar buat baik dan tinggalkan dosa.
Kenyataan ini juga dibina atas point maksum yang anda pegang. Oleh kerana bersalah, maka tak termasuk dalam AB. Baiklah saya nak tanya, Imam Zaid termasuk tak dalam AB? Kalau termasuk, adakah dia melakukan kesalahan? Kalau dia tidak melakukan kesalahan dan dikira AB, kenapa mazhabnya tak dipanggil mazhab AB?
Satu lagi, cuba baca yang bergaris tu. Saya nak tanya. Katakanlah anda ni keturunan S. Husain. Anda AB. Anda juga disucikan? Atas hujah apa dikhususkan mereka 13 sahaja suci, AB lain tak suci?
Bab kamu skip menyekip[ tu.. biasa lah.... saya faham..
Bab mubahalah anda sebut selepas bab tathir. Apabila saya dah selesai respon bab tathir, baru masuk bab mubahalah. Tapi tetiba anda kata saya skip. Ok, lah, tak apalah sebab saya silap tak tulis bersambung...
OK pren.... Misteri mende pulak tu... macam bebudak... tak pe, kekadang orang dewasa pun jadi macam bebudak jugak...
Terasa ke?
Hanya bebudak yang percaya cerita Otroman dan Doraemon. Tapi kalau ada orang tua percaya, nak buat macam mana!
Anda nak percaya, percayalah. Saya tak percaya. Ghaibah Syughra ke Ghaibah Kubra ke... kalau anda percaya, teruskanlah. Saya menghormati kepercayaan anda. :bg:
Ada lagi?
[ Last edited by nahzaluz on 1-7-2003 at 11:31 AM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 29-6-2003 01:33 PM
Author
