Menyatukan Sunni dengan Syiah

Originally posted by serihartatie at 21-12-2005 10:32 AM


laaa....kan ker tatie dah bagi hujah dan hadis ttg S.Ali baiah dgn S. Abu Bakar, tak faham ker maksud OATH oF ALLEGIANCE itu?...

masyaAllah...

bukankah anda juga yg gunakan hadis itu pada ...

Wahai Penyokong Perampas Fadak Puteri Rasul SAW

Sekali lagi anda berbunyi tanpa hujah. Anda memetik dari kitab2 Syiah dan hiraukan kitab2 anda apabila didatangkan dalil dari kitab anda itu. Apakah anda tidak malu dengan pendirian anda ini?? Jangan putar belit dan menghentam syiah dengan hanya berlandaskan kekosongan. Apa mungkin anda telah meracau??? Sedarkan diri anda wahai Penyokong perampas Fadak Fatima as.

Mengapa anda membela sahabat dan tidak membela keluarga Nabi SAW yang dengan jelas telah diperangi. Apakah hati anda telah ditutup dengan ketaksuban?? Sekiranya anda tidak reti untuk mendatangkan hujah yang berasas maka viper cadangkan agar anda menjadi pemerhati shj. Bukan apa, anda bukan sahaja memalukan mazhab ASWJ malah Islam itu sendiri dengan hujah2 beremosi serta kosong sedemikian. Sedarlah....

Ya Haq

p/s kestabilan hormon perlu ada apabila berhujah.. hehe..

[ Last edited by viper at 21-12-2005 01:24 PM ]

nahzaluz

Originally posted by viper at 21-12-2005 01:13 PM


Balik pada hadis 'Aku adalah kota ilmu dan Ali adalah pintunya'. Jelas menunjukkan apa yang diketahui oleh Rasul SAW pastinya diketahui oleh Amirul mukminin Ali as. Pastinya Rasul SAW mempunyai pengetahuan yang teramat luas tentang semua cabang ilmu maka Amirul Mukminin Ali as mempunyai pengetahuan yang sama. Oleh itu, sekiranya ada yang bertanya bagaimana untuk kita sampai kepada Tuhan, maka seharusnya melalui Rasul SAW. Dan untuk sampai kepada Nabi SAW, hendaklah melalui Amirul Mukminin Ali as.

pendapat2 yg mengatakan kita bleh terus kepada tuhan adalah salah kerana Bagaimana mungkin manusia yang amat rendah darjatnya boleh sampai terus kepada Allah swt yang Maha Suci lagi Maha Agung?? maka kita seharusnya mencari dan menggunakan jalan yang betul untuk sampai kepada Tuhan. dan jln nya adalah Amirul Mukminin Ali as. Kata2 seperti ini sukar untuk diterima oleh semua namun itulah hakikatnya. Kenalilah Amirul Mukminin Ali as dan ilmunya, dan anda semua akan beroleh kejayaan di dunia dan di akhirat.

ok. baiklah. syukran. no komen. nak tahu saja.

Originally posted by viper at 20-12-2005 09:36 AM


Salam Simplelife,

Perbincangan ini bukanlah suatu perbalahan atau pergaduhan. Memang tidak dinafikan bhw Allah SWT bersifat Maha Pengampun. memetik ayat yang simpllife bentangkan [color=Blue ...

Memang benar kita perlu menggunakan akal untuk mengkaji yang mana hak dan yang mana batil. Tapi kalau akal kita itu lebih cenderung kepada mazhab yang bukan Syiah sebagai lebih dekat kepada kebenaran bagaimana pula? Tambahan pula orang Syiah sendiri tidak mengakui bahawa kitab Al-Kafi itu kitab hadis yang sahih, macam mana pula kita nak berhukum dengan kitab tersebut kerana kita tak tahu hukum kita itu hak atau batil kerana ketidaksahihannya. Merujuk kepada Al-Quran? Adakah Al-Quran menerangkan segala-galanya yang terkandung di dalam hadis sehingga kita dapat mengetahui hukum hadis itu ada atau dibuat-buat sahaja?

Tambahan pula nampaknya suka benar Syiah mengecam Saidina Abu Bakar sebagai zalim, perampas hak etc, tapi sedarkah atau tidak Imam Jaafar al-Shodiq (Imam ke-6) itu sendiri mempunyai darah Saidina Abu Bakar di mana ibunya adalah keturunan Abu Bakar (r.a). Jadi sekiranya anda mengecam Saidina Abu Bakar samalah seperti anda mengecam darah keturunan Imam anda sendiri yang sekaligus Imam ke-7 dan seterusnya. Benarkah sebenarnya anda mengikut Imam atau hanya mengikut nafsu-nafsi semata-mata.

Sedarkah atau tidak, mazhab Sunni yang 4 ini pun sebenarnya berasal daripada Mazhab Jaa'fariah juga iaitu mazhab Imam Syiah. Imam Hanafi dan Imam Malik merupakan murid kepada Imam Jaa'far manakala Imam Shafie murid kepada Imam Malik dan Imam Hambali pula murid kepada Imam Shafie. Maka tidakkah kita sebenarnya bersaudara? Kenapa pula kita perlu bermusuh?

p/s: Sila buat pembetulan fakta sekiranya perlu....

[ Last edited by simplelife at 21-12-2005 11:09 PM ]

billionaire

Serihartatie

laaa....kan ker tatie dah bagi hujah dan hadis ttg S.Ali baiah dgn S. Abu Bakar, tak faham ker maksud OATH oF ALLEGIANCE itu?...

masyaAllah...

bukankah anda juga yg gunakan hadis itu pada awalnya, anda tk faham ker apa yg anda sendiri C & P ?...tatie ingatkan anda tk ader masalah dalam memahami B. Inggeris. Apa perlu tatie terjemahkan ke dalam BMelayu?..

shahih bukhari

Thereupon Abu Bakr's eyes flowed with tears. And when Abu Bakr spoke, he said, "By Him in Whose Hand my soul is to keep good relations with the relatives of Allah's Apostle is dearer to me than to keep good relations with my own relatives. But as for the trouble which arose between me and you about his property, I will do my best to spend it according to what is good, and will not leave any rule or regulation which I saw Allah's Apostle following, in disposing of it, but I will follow." On that 'Ali said to Abu Bakr, "I promise to give you the oath of allegiance in this after noon." So when Abu Bakr had offered the Zuhr prayer, he ascended the pulpit and uttered the Tashah-hud and then mentioned the story of 'Ali and his failure to give the oath of allegiance, and excused him, accepting what excuses he had offered; Then 'Ali (got up) and praying (to Allah) for forgiveness, he uttered Tashah-hud, praised Abu Bakr's right, and said, that he had not done what he had done because of jealousy of Abu Bakr or as a protest of that Allah had favored him with. 'Ali added, "But we used to consider that we too had some right in this affair (of rulership) and that he (i.e. Abu Bakr) did not consult us in this matter, and therefore caused us to feel sorry." On that all the Muslims became happy and said, "You have done the right thing." The Muslims then became friendly with 'Ali as he returned to what the people had done (i.e. giving the oath of allegiance to Abu Bakr).


tatie rasa membazir masa sahaja terus berusaha utk memahamkan anda sekiranya anda sendiri menutup mata, akal dan hati utk menerima hujah yg diberikan. Memang puak berfahaman anda ini sgt keras sehingga sanggup mengkafir, mensyirik dan menyatakan HALAL UTK MEMBUNUH PENGIKUT MAZHAB ASWJ SEPERTI YG DILAKUKAN oleh Ayatullah Khomeneni yg membunuh ulamak-ulamak ASWJ beramai-ramai selepas beliau menerajui IRAN dahulu. Ada Imam ASWJ yg bertaraf MUJTAHID dibunuh juga.

Sejarah sudah membuktikan bahwa puak anda memang BERFAHAMAN SGT KERAS DAN SANGGUP MEMBUNUH ke atas sesama ISLAM yg masih mengucap dua kalimah syahadah dan mengamal rukun IMAN dan rukun ISLAM.

salam
Pertama sekali, sekiranya anda benar2 faham bahasa Inggeris, maka anda perlu membacanya dengan teliti. Sekiranya anda tidk faham maka bertanyalah kepada yang faham. Dan sekiranya anda hanya faham bahasa Malaysia, maka tak guna anda bawakan hujjah di atas yang anda sendiri tidak memahaminya dan apa yang disampaikan oleh riwayat tersebut. Atas kedangkalan penghayatan anda anda berfikiran fokus hanyalah kepada oath of allegience semata2? Dan ianya jhujjah kuat anda.  Jelas anda tidak pernah memahami apa yang dibawakan kepada anda selama ini dan patutlah anda asyik berputar belit dalam memberikan jawapan. Rupanya anda tidak faham! Maka kami ampunkan kejahilan anda dan untuk itu janganlah melepaskan peluang kali ini untuk menjawab dengan lebih lebih baik, sekalipun dengan hujjah yang lemah.


1-        SHAHIH BUKHARI Volume 5, Book 59, Number 546:
http://www.isna.net/library/hadith/bukhari/059_sbt.html

So Abu Bakr refused to give anything of that to Fatima. So she became angry with Abu Bakr and kept away from him, and did not task  to him till she died. She remained alive for six months after the death of the Prophet. When she died, her husband 'Ali, buried her at night without informing Abu Bakr and he said the funeral prayer by himself. When Fatima was alive, the people used to respect 'Ali much, but after her death, 'Ali noticed a change in the people's attitude towards him. So Ali sought reconciliation with Abu Bakr and gave him an oath of allegiance. 'Ali had not given the oath of allegiance during those months (i.e. the period between the Prophet's death and Fatima's death).

terjemahan:
揕alu Abu Bakar menolak memberikan apa-apapun kepada Fathimah. Fathimah menjadi marah kepada Abu Bakar dan menjauhkan diri daripadanya, dan tidak berkata-kata kepadanya sehingga kewafatannya. Beliau tetap hidup selama 6 bulan semenjak kewafatan Nabi. Apabila beliau meninggal, suaminya Ali mengebumikannya pada malan hari tanpa mengkhabarkannya kepada Abu Bakar dan beliau sendiri  yang melaksanakan solat ke atas jenazahnya.  Saat Fathimah masih hidup, orang ramai masih lagi menghormati Ali, namun selepas kewafatannya, Ali menyedari perubahan sikap mereka terhadapnya. Lalu Ali mencari perdamaian dengan Abu Bakar dan membaiahnya. Ali tidak memberikan baiah selama masa-masa itu (tempoh masa di antara kewafatan Rasulullah saaw dan Fathimah.

sakinahmawaddah

Originally posted by serihartatie at 21-12-2005 10:32 AM
Kalaulah sampai begitu ekstrimis nyer puak SYIAH, maka KALAU SETAKAT HUJAH DI FORUM INI, anda tentang itu TIDAK MENGHERANKAN....

CUMA APA YG TATIE MAHU PAPARKAN BAHAWA PUAK SYIAH HANYA BERSELINDUNG DISEBALIK MENYATAKAN MEREKA INGIN MENYATUKAN SUNNI DAN SYIAH  KERANA DALAM KITAB MEREKA SUDAH TERANG-TERANG MEMFATWAKAN :

nampaknya anda sentiasa punya prejudis terhadap saudara seagama
dengan alasan taqiyah yang anda sendiri memberi definisi mengikut apa yang anda hendak percaya
bukan kepada sumber dan pengamalnya

biarlah apa yg diperkatakan oleh ulama' syiah dlm kitab mereka
juga apa yg diperkata oleh ulama' ASWJ di dalah sahihain dan kitab2 yg lain
jika di sini ada saranan utk penyatuan itu
tapi seolah nampak tidak ada sambutan dari anda
dalam forum yg kecil
dalam bahasa yang sama
bangsa yang sama
agama yang sama

apalah hendak diperkatakan lagi.........

wallahu alam

serihartatie

Originally posted by billionaire at 21-12-2005 04:56 PM


salam
Pertama sekali, sekiranya anda benar2 faham bahasa Inggeris, maka anda perlu membacanya dengan teliti. Sekiranya anda tidk faham maka bertanyalah kepada yang faham. Dan sekiranya anda ha ...

MEMANG INILAH SAHaja hujah syiah..S. Ali berbaiah bukan secara JUJUR tetapi bertAQIYAH atas sebb mengelakkan pepecahan umat.

JIka anda mahu berpegang dgn hujah itu peganglah, tetapi kami ASWJ tetap berpegang bahawa S. Ali berbaiah dgn S. Abu Bakar atas kerelaan beliau sendiri. Itu yg ditafsirkan oleh ulamak ASWJ. Jadi kalau kami boleh berlapang dada dgn hujah Syiah, mengapa anda seperti memaksa kami turut mengkafirkan dan menolak kepimpinan khulafa ar rashidin ?...

Imam Syiah sendiri dalam Kitab At Tahzib menghallalkan darah org yg menerima kepimpinan khlaifah terawal itu, mengkafirkan, mensyirikkan puak ASWJ...

memetik kata sakinahmawaddah...(rupanya bill & the gang)

maka perlu apa diperkatakan lagi....

(TATIE tkkan layan anda lagi di sini sebb tajuk thread ni tk relevan dgn cara anda puak Syiah yg prejudis dalam berhujah. Sila ke ASWJ dan SYIAH selepas ini..)

(Tgh tunggu ustaz zul terjemahkan perbincangan AL Ghamadi dgn ulamak Syiah itu, bila ndak sambung ustaz ?...)

Originally posted by serihartatie at 21-12-2005 06:25 PM



MEMANG INILAH SAHaja hujah syiah..S. Ali berbaiah bukan secara JUJUR tetapi bertAQIYAH atas sebb mengelakkan pepecahan umat.

JIka anda mahu berpegang dgn hujah itu peganglah, tetapi kami A ...

Bunyinya seperti anda sedang kepanasannf:.. meh kipas skit:bodek:
jawapan2 lalu mcm mana? :hmm:

kekekeke

Originally posted by serihartatie at 21-12-2005 06:25 PM



MEMANG INILAH SAHaja hujah syiah..S. Ali berbaiah bukan secara JUJUR tetapi bertAQIYAH atas sebb mengelakkan pepecahan umat.

JIka anda mahu berpegang dgn hujah itu peganglah, tetapi kami A ...

Kami juga berpegang tuguh pada kata-kata dan hujah-hujah abuya bahawa ajarannya """Ini semua Ngaaaruuttt ini""".

Cheers!!


p/s: Selalu minum air penyejuk badan cap Badak kaki tiga.

kekekeke

Originally posted by viper at 21-12-2005 07:46 PM


Bunyinya seperti anda sedang kepanasannf:.. meh kipas skit:bodek:
jawapan2 lalu mcm mana? :hmm:

salam

Mungkin dia mendaki gunung alas kongo untuk refer kepada gurunya :lebai: dulu sebelum beri jawapan...takut:no: takut ..tak relevant.

Its gettin hot in here..So hot in herre.....don'tcha?nf:

cheers!

pipi

Originally posted by viper at 21-12-2005 07:46 PM


Bunyinya seperti anda sedang kepanasannf:.. meh kipas skit:bodek:
jawapan2 lalu mcm mana? :hmm:

OFF TOPIC :
sikit sangat kipas tu. Kak tatie sekarang sebenarnya kesejukan lah. Gunung alas kotonggo Kan tingginya m....m....m.... berapa ya?


Rasa-rasanya, melalui apa yang dibincangkan, setelah tujuh pages. Saya, pemegang mohor besar Raja-Raja Ayuthiya, dengan ini mengumumkan, Tidak ada sebarang penyatuan bagi Syiah dengan Abuya.

Sekarang sedang menanti Hujah daripada ASWJ.

[ Last edited by pipi at 21-12-2005 09:30 PM ]

nahzaluz

salam utk semua kawan2, dari syiah (bill, pipi, viper, giler, kekekeke, celik_akal) dan tatie dan mawar,

gini lah. saya ada satu cadangan mudah. kita kira berdamailah. tak payah panjangkan benda yg memang dah panjang, sejak beratus2 tahun. masing2 berhentilah dari tuduh menuduh. niat di hati mula2 nak bincang elok2. tapi hati dan perangai manusia ni berubah-rubah. lebih2 lagi bila bincang bab sensitif. mula lah kita akan kata mcm2 sampai melibatkan org lain yg tak ada sangkut paut. kita balik semula lah ke pangkal jalan. kawan2 dari sunni berhentilah dari kata mcm2 kat kawan2 syiah dan kawan2 syiah pun berhentilah dari kata mcm2 kat kawan2 sunni. kawan2 dari sunni berhentilah kata mereka penyokong pembohong atas nama ahlul bait dan kawan2 syiah berhentilah dari kata mereka penyokong perampas tanah Fadak.

kepada tatie, tak payah sambunglah kopipes dari buku Abuya tu. kalau tatie sambung benda ni tak akan berhenti. kalau tatie berhenti mereka akan berhenti. sama juga dgr mawar.

saya juga tak bercadang nak terjemah jwpn Dr. Ahmad tu takut nanti akan jadi panjang. kalau tatie nak tahu terjemahannya, nanti saya PM. kawan2 dari syiah kalau nak tahu, tanyalah celik_akal, dia tahu tu.

sekadar pandangan saya sebagai mod. pipi dan sakinah mawaddah yg tak terlibat secara terus boleh mainkan peranan berhentikan benda ni...

tapi kalau berterusan jugak tak tahulah saya nak buat apa lagi... wassalam.

nahzaluz

Sekarang sedang menanti Hujah daripada ASWJ.

tak payah tunggu lah pipi. pipi boleh mainkan peranan berhentikan benda ni. saya sebenarnya mencari pipi yg dulu tapi pipi yg dulu dah tak ada lagi di sini...

pipi

Originally posted by nahzaluz at 21-12-2005 09:18 PM


tak payah tunggu lah pipi. pipi boleh mainkan peranan berhentikan benda ni. saya sebenarnya mencari pipi yg dulu tapi pipi yg dulu dah tak ada lagi di sini...

mendalam betul maksud ustaz tu.. walau bagaimanapun, pipi masih seperti dahulu. kekuatan kerutan dahi menandakan masih berbaki. ketika lautan memainkan gelomba sutera. ketika itu adanya cinta. tetapi, ketika hadirnya dia, dan dia, dan dia... ketika itu.... keterleraian air dibawa bersama.

billionaire

Serihartatie

MEMANG INILAH SAHaja hujah syiah..S. Ali berbaiah bukan secara JUJUR tetapi bertAQIYAH atas sebb mengelakkan pepecahan umat.
JIka anda mahu berpegang dgn hujah itu peganglah, tetapi kami ASWJ tetap berpegang bahawa S. Ali berbaiah dgn S. Abu Bakar atas kerelaan beliau sendiri. Itu yg ditafsirkan oleh ulamak ASWJ. Jadi kalau kami boleh berlapang dada dgn hujah Syiah, mengapa anda seperti memaksa kami turut mengkafirkan dan menolak kepimpinan khulafa ar rashidin ?...

Imam Syiah sendiri dalam Kitab At Tahzib menghallalkan darah org yg menerima kepimpinan khlaifah terawal itu, mengkafirkan, mensyirikkan puak ASWJ...

memetik kata sakinahmawaddah...(rupanya bill & the gang)

maka perlu apa diperkatakan lagi....

(TATIE tkkan layan anda lagi di sini sebb tajuk thread ni tk relevan dgn cara anda puak Syiah yg prejudis dalam berhujah. Sila ke ASWJ dan SYIAH selepas ini..)

(Tgh tunggu ustaz zul terjemahkan perbincangan AL Ghamadi dgn ulamak Syiah itu, bila ndak sambung ustaz ?...)

Memang itu hujjah Syiah, yang didokong kuat hadis sahih dari kitab sahih terbesar anda sendiri. Lalu apakah anda masih mahu menolaknya? Dan apakah anda masih mahu membela para perampas hak2 AHlul Bait a.s?

billionaire

Originally posted by nahzaluz at 21-12-2005 09:15 PM
salam utk semua kawan2, dari syiah (bill, pipi, viper, giler, kekekeke, celik_akal) dan tatie dan mawar,

gini lah. saya ada satu cadangan mudah. kita kira berdamailah. tak payah panjangkan benda ...

salam
terimakasih ustaz atas cadangan dan bill menghargainya. Bagi bill perbincangan ini telah selesai apabila Serihartatie tidak pernah menjawab dapat menjawab soalan bill padanya. . Dan ini lebih kepada perbincangan secara peribadi dengan Serihartatie, dan kalau boleh tidak pernah diniatkan menyentuh sahabat2 SUnni yang lain- apatah lagi ianya di dalam sub board tentang Syiah. Dan ianya pun hanya bermula selepas Serihartatie membuat serangan dan tuduhan kepada kami. Secara prinsipnya,  Bill telah selesai di sini.

wassalam

Kuat benar nampaknya Tatie dihentam habis-habisan oleh Syiah, sedangkan Tatie cuma membela Sahabat yang telah menyebarluaskan Islam ke serata pelusuk Tanah Arab dan menghapuskan ancaman kepada syiar Islam serta banyak menyumbang jasa kepada kemajuan Islam.

Kenyataannya Sunni bukanlah pembela perampas Tanah Fadak, dan Tanah Fadak tidak pernah dirampas untuk kegunaan khalifah sebaliknya untuk diwakafkan bagi maslahat umum....Tambahan pula Abu Bakar (r.a) hanya melaksanakan hadis Rasulullah, maka salahkah Abu Bakar (r.a) kerana taat setianya? Dan ingat juga bahawa orang yang mengimami sembahyang jemaah semasa Rasulullah (S.A.W) sakit tenat adalah Abu Bakar (r.a). Jika Abu Bakar begitu keji pada pandangan Tuhan, tidakkah sudah turun wahyu untuk memberhentikan Abu Bakar dari  menjadi imam?

Sunni sebenarnya golongan yang neutral dan tidak sukakan konfrontasi serta mengeji cela khalifah yang juga Sahabat nabi. Salahkah pendirian ini kerana meninggalkan perbuatan yang dianggap berdosa dilakukan oleh seorang manusia iaitu mengumpat, fitnah serta membuka aib? Bukankah sudah dijanjikan Allah bahawa orang yang menutup aib saudaranya di dunia Allah akan menutup aibnya pula di Akhirat. Tidakkah ini sebenarnya menunjukkan betapa murninya ajaran Islam yang diamalkan oleh golongan Sunni? Tambahan pula memang tidak dapat dinafikan lagi betapa banyaknya hadis-hadis palsu yang berkembang selepas ketiadaan nabi. Maka benarkah kita sebagai manusia biasa dapat menyaring 100% hadis yang benar-benar sahih ataupun palsu?

Tetapi ini tidak bermakna Sunni adalah pembela kepada kezaliman terhadap Ahlul Bait. Tetapi hakikatnya siapa yang menzalimi Ahlul Bait semasa Khalifah Abu Bakar, Umar Dan Uthman? Adakah Ahlul Bait diburu, dibunuh etc di zaman Khalifah Al-Rashidin? Semasa Abu Bakar (r.a) menjadi Khalifah, lihat saja berapa ramai orang Islam yang telah kembali murtad, tidak mahu membayar zakat, nabi palsu etc, yang berlaku akibat wafatnya Rasulullah (S.A.W). Tidakkah Abu Bakar telah menjalankan tanggungjawabnya memerangi golongan ini dan kerajaan Islam kembali mekar selepasnya.

[ Last edited by simplelife at 22-12-2005 10:25 AM ]

serihartatie

Originally posted by nahzaluz at 21-12-2005 09:15 PM
salam utk semua kawan2, dari syiah (bill, pipi, viper, giler, kekekeke, celik_akal) dan tatie dan mawar,

gini lah. saya ada satu cadangan mudah. kita kira berdamailah. tak payah panjangkan benda ...

ermm....cadangan yg baik dari ustaz...sebb itu tatie dah kata sebelum ni, tatie malas ndak layan perdebatan ini..tetapi biasalah mereka dok provoke sampai buat serangan peribadi ler pulak..hehehe...

sebb itu tatie kata tatie cuma ndak beri info ajer pasal pendpat ASWJ mengenai khulafar ar rashidin itu di dalam thread ASWJ dan SYIAH. Untuk memperseimbangkan info SYIAH yg tidak selari dgn fahaman ASWJ. Bukankah di situ, sesuai dgn nama threadnya?.

Utk pengetahuan ustaz, sumber tatie bukan buku ustaz Ashaari sahaja, tetapi sumber-sumber yg lain juga. Kita ini dah biasa dgn dunia ilmiah, jadi takkan lah kita hanya guna satu sumber shj, perlu ada peluasan sumber, itu disiplin dalam bidang ilmiah.


Sekrg siapa yg suka berdebat?...dah ada thread baru iaitu 100 soalan utk ASWJ dari viper. Itu bukankah akan mengundang perdebatan juga dan membawa kepada mujadalah?.

(dan kalau ustaz zul perhati betul-betul dan nilai betul-betul, ustaz akan tahu siapa yg suka memanjangkan isu ini...harap ustaz tidak bias..., atau ustaz ndak suruh tatie yg stop dgn alasan tatie ni mendengar kata dan depa tu keras tk dengar kata...hehhehe..., teringat alasan ustaz masa tatie berbalas posting dgn gravedigger dulu...)

Sebb itu tatie kata tatie akan hantar info sahaja dan tidak mahu menjawab lagi ketidapuasan hati mereka. Sebb tatiepun tk suka ndak panjangkan perdebatan yg tidak berhujung ini.

thank you pada simplelife kerana memahami niat tatie.....dan apa yg simplelife terangkan itu memang betul...

apa pun, tatie tk ambil hati dgn sebrg kata-kata bill & the gang, kalau tatie kenal siapa mereka, insyaAllah kalau setakat belanja teh tarik kat kedai mamak tu, boleh ler tatie belanja (sebb rasanya insyaAllah dah byk juga dapat pahala free dari mereka)...itu ler taraf kewangan tatie..hehehhe...mungkin Bill dan lain-lain, taraf restoran cafe/hotel, jadi kalau tatie belanja taraf restoren mamak ajer...ekekeke..

apapun fahaman kita, bagi tatie itu hak masing-masing, perbincangan di sini hanyalah setakat diskusi ilmiah atau kalau bukan ilmiahpun, setakat sembang-sembang forum..ia bukan menjejaskan alam realiti kita dan juga tatie tdk anggap ia begitu serius. Malah sebenarnya tatie berterimakasih kpd semua kerana bersama-sama memeriahkan dan kdg-kdg membuat tatie gelak dgn you all semua...tatie tak ambil hati semua itu...

sekian, wassalam..

fi amanillah. (hehehe...tiru stail kegemaran PMalau, cara Syiah bagi wishes, si pipi tu pun tiru gak....)

[ Last edited by serihartatie at 22-12-2005 12:19 PM ]

billionaire

salam
Minta maaf tetapi anda sering sahaja tersilap ketika memberikan pendapat terutama yang melibatkan orang Syiah. Tatie 'diserang' bukan kerana dia membela para sahabat, kerana sebelum ini pun telah ramai yang datang membela sahabat di sini. Tatie 'dibelasah' kerana cara perdebatannya tidak ilmiah, dan menyalahi prinsip perbincangan ilmiah. Tidak mahu tunduk kepada hujah yang kuat, sering mengelakkan diri dari menjawb dan dalam masa yang sama aggressive menyerang.

masalah Ahlul Bait a.s, mengapa tidak anda menolong tatie menjawabnya? Ianya begitu mudah,

1-Syiah membela Sayyidatina Fathimah a.s apabila Tanah fadak nya dirampas secara zalim. Maka jelas Syiah adalah penyokong Fathimah a.s.

2-Serihartatie, dan mungkin anda, menyokong perampasan Fadak dari tangan Sayyidatina Fathimah a.s. Jelas Serihartatie dan mungkin anda adalah menyokong perampasan itu.

Masalah ini sahaja sudah cukup untuk meyelesaikan isu Sunni - Syiah di dalam forum ini.

Originally posted by simplelife at 21-12-2005 04:49 PM


Memang benar kita perlu menggunakan akal untuk mengkaji yang mana hak dan yang mana batil. Tapi kalau akal kita itu lebih cenderung kepada mazhab yang bukan Syiah sebagai lebih dekat kepada keb ...

Salam,

Buktikan wahai simplelife kata2 anda ini agar dapat dikongsi oleh yang lain. Tentang Imam ASWJ yang empat itu, anda nampaknya kurang arif. Jelas menunjukkan mereka bertentangan dengan Imam Ja'far As-Sodiq as apabila masing2 mengeluarkan ijtihad sendiri walhal mereka kenal dan tahu bahawa putera Az-Zahra lah yang lebih arif daripada mereka di dalam semua cabang ilmu. lalu mengapa harus mengeluarkan pendapat dan hukum-hakam sendiri??:hmm:  Siapa yang para Imam anda ini membuat rujukan?? Berlaku adil lah wahai simplelife

Ya Haq

Originally posted by sakinahmawaddah at 20-12-2005 01:13 PM


benar, keyakinan tidak melambangkan kebenaran (dan sy tidak merujuk luar dari konteks konflik dlm Islam-sy tidak merujuk kpd agama selain Islam)
namun paksaan bukanlah satu alternatif dan tida ...

Salam,

Contoh yg viper berikan boleh diadaptasikan dalam pegangan Mazhab dalam Islam cuma viper tidak mahu menetapkan siapa benar dan siapa salah. Hanya hujah shj yang akan menentukan kebenaran itu.

Keprihatinan anda viper hormati namun viper tidak mengkafirkan sesiapa pun. Perdebatan menjadi begini kerana ketidakilmuan serihartatie menjawab persoalan. Anda sendiri dapat melihatnya dan menilaikannya.

kami tidak menetapkan hukum. Yang menetapkan adalah mereka. kami hanya bawakan dalil2 untuk menunjukkan apa yang mereka bawakan itu salah. Adakah anda bermaksud kita harus berdiam diri apabila sesuatu yang didatangkan itu tidak boleh diterima?? Berlaku adillah..



Ya Haq,

p/s viper menghormati golongan ASWJ tetapi tidak pada mereka yg membenci Syiah. Harap faham.

[ Last edited by viper at 22-12-2005 12:28 PM ]