Perbincangan aqidah: Istiwa alal arsy (splitted & merged threads)

ibnur

Okay...  nak bincang berkenaan Istiwa alal arsy, jalasa, istaula, dilangit, atas langit, kerusi, kursi...

bincang kat sini.

[ Last edited by  ibnur at 24-8-2007 10:36 PM ]

paranormal_85

MOHD ASRI ZAINUL ABIDIN HINA AKIDAH ISLAM.

oleh: Abu Syafiq ( 012-2850578 )
Assalamu'alaikum.

Saya pernah bertanya kepada beberapa orang sahabat graduan Universiti Madinah, ada dengar kenyataan Mohd Asri bawa fahaman yahudi 'Allah Bersifat Duduk' tak?.
Saya terperanjat apabila jawapan yang saya terima adalah "Asri tu sesat la ustaz, malas kami nak layan dia sebab banyak ceramah dan penulisan dia MENYUSAHKAN pemahaman orang nak masuk islam, apakan tidak! banyak kepalsuan yang disampaikan oleh Asri tu ustaz!".

Subhanallah...
Sememangnya Mohd Asri Zainul Abidin hanya syok sendiri. Kerana itulah kita dapati tulisan-tulisannya sering di ulang pada tempat yang sama.
Setiap ahad ada sahaja artikelnya yang sama. Isi kandungan adalah sama dengan sebelum-sebelumnya di surat khabar yang sama. Semuanya sama sahaja. Saya pun boring (bosan) nak beli surat khabar Utusan Mingguan edisi ahad. Rasanya dah berbulan tak beli.

Orang bertanya pada saya, kenapa ustaz tak jawab kenyataan sesat Asri tu?.
Saya kata kesesatan Asri tu amat jelas. Kalau budak-budak belajar kat IPTA antaranya macam di UIAM yang beraliran salaf dah malas nak layan Asri sebab pentakfiran dan membid抋hkan umat islam sering keluar dari mulut dan tulisan Mohd Asri tu. Benarlah Hadith Nabi dalam Sohih Bukhary menyatakan :
揙rang-orang kafir yang menyebarkan ajaran songsang lebih buruk dan jelek dari ulat yang makan najis

paranormal_85

[size=180%]AWAS!

[size=180%]AKIDAH YAHUDI IAITU

[size=180%]'ALLAH [size=180%]BERSIFAT DUDUK'

[size=180%]TELAH DIHIDUPKAN DI MALAYSIA INI OLEH MUFTIN WAHHABI MOHD ASRI ZAINUL ABIDIN.

[size=130%]Penerangan ringkas BERFAKTA oleh :
Abu_syafiq (012-2850578)

Ketahuilahbhw aqidah yg dibawa oleh Wahhabiyah di malaysia dan di luar negaraadalah akidah yang bersumberkan Yahudi dan Kristian kafir yang cubadiserapkan dalam masyarakat umat islam demi memecahbelahkan umat islamdan bertujuan agar umat islam menjadi Yahudi dan Nasoro, kemudianbersenang-lenanglah Iblis bersama mereka di neraka kelak!

InilahYahudi Kuffar dengan kerjasama penuh dari Wahhabiyah dalam menyesatkanumat islam di tanah air kita ini. Ikti penjelasan berfakta,ringkas danpadat serta telus ini:


- Akidah ' Allah Duduk' Adalah Akidah Yahudi Kafir .
Dalam kitab Yahudi Safar Al-Muluk Al-Ishah 22 Nombor 19-20Yahudi menyatakan akidah kufur di dalamnya :
قال فاسمع إذاً كلام الرب قد رأيت الرب جالسًا على كرسيه و كل جند السماء وقوف لديه عنيمينه و عن يساره
Kata-kata kufur Yahudi tersebut bermaksud :
揃erkata: Dengarlah akan engkau kata-kata tuhan,telahku lihat tuhan duduk diatas kursi dan kesemua tentera langit berdiri di sekitarnya kanan dankiri

rainbows

MOD IBNUR yg BIAS, memg begitu paranormal,

dia ni penyokong kuat ASRI, apapun org kata psal asri dia backup gile2....

akupun heran cam ner ler org yg bIAS seperti IBNUR ni layak menjadi MODERATOR....

Semlm, seorg bekas presiden ABIM yg merupakan anak didikan Anwar Ibrahim (cuma sekrg sudah mempetikaikn kewibawaan Anwar Ibrahim ini...) dtg bertemu Abuya.
Dia kata selama ini dia tertipu dgn puak wahabi inilah...yg sekrg diketuai oleh MUFTI ASRI.
yang menyesatkan hal-hal berkaitan dgn YAQAZAH.
sekrg dia mengakui bahwa YAQAZAH itu tidak sesat, dan dia diberi kefahaman ASWJ yg sebenar oleh Allah SWT.

Muga-muga ramai lagi yg disedarkan dan diberi petunjuk dan hidayah dari Allah SWT termasuk mod IBNUR.

[ Last edited by  rainbows at 7-8-2007 04:34 PM ]

prototaip

aku dah download dan mengulang perkataan asri berulang-ulang kali:

asri berkata(aku dah dengar lebih dari 10 kali dan aku copy paste sini balik takde kurang,takde tokok tambah):
"....perkataan bersemayam kita tahu duduk di atas singgahsana.bagaimana Allah bersemayam,kita tak tahu,tetapi dia telah menceritakan Dia bersemayam....."

Ia bermaksud kita melayu sedia maklum bahawa bersemayam(bahasa melayu) bermaksud duduk di atas singgahsana seperti yang digunakan untuk menghuraikan raja duduk di atas singgahsana.

Dr Asri mana ada bagitau yang Allah duduk da.....hahaha

Nampaknya ada segolongan orang Melayu yang tak faham bahasa melayu dan mereka ini perlulah masuk belajar balik ke kelas BM.....hahaha

Inikah dia bangsa melayu yang kononnya bakal memerintah dunia jika deria pendengaran dan pemahaman mereka dlm bahasa melayu(bahasa ibunda) sendiri langsung lemah?????

pandai main nasik tambah je orang melayu ni.dan sebab hal inilah agaknya berlaku fitnah....

dan aku bagitau...aku bukannya wahabi atau syiah atau aurad muhamadiah.....aku ikut saja mazhab ASWJ....

prototaip

aku akan asingkan ayat dr asri itu untuk memudahkan pemahaman korang(aku anggap Bm korang sangat teruk untuk memahami posting aku di atas):

1.perkataan bersemayam kita tahu duduk di atas singgahsana.

2.bagaimana Allah bersemayam,kita tak tahu

3.tetapi dia telah menceritakan Dia bersemayam....."

3 keratan ayat ini sudah cukup untuk menjelaskan bahawa:

1.asri memberitahu hadirin ,maksud bersemayam secara umum seperti mana dalam kamus dewan bahasa iaitu duduk di atas singgahsana

2.asri memberitahu hadirin ,kita tidak tahu bagaimana Allah bersemayam.Ini bermakna asri tidak mendakwa bahawa allah duduk,tetapi bersemayam sahaja......

3.asri memberitahu hadirin,Allah hanya menceritakan yang dia bersemayam

Aku pun pada mulanya nak hentak je dr asri ni.....TETAPI,TETAPI.....bila aku dengar sendiri apa yang dr asri bagitau...baru aku sedar,ada golongan yang tak tahu bahasa yang membuat tuduhan fitnah ini......minta maaf,dr. Asri....

ayat no. 2 yang aku tulis membuktikan dr asri pun tak tahu macamana Allah bersemayam......ayat pertama dan kedua adalah 2 topik berasingan.Ada faham???

rainbows

Originally posted by prototaip at 7-8-2007 09:56 PM
aku akan asingkan ayat dr asri itu untuk memudahkan pemahaman korang(aku anggap Bm korang sangat teruk untuk memahami posting aku di atas):

1.perkataan bersemayam kita tahu duduk di atas singg ...

BM aku dapat A, tapi aku faham bkn macam kau faham....sebb aku bkn membuat tafsiran seciput sahaja pd 3 baris perkataan ASri tetapi semua yg dikata dr mula sampai akhir....sumber yg digunakan utk menjelaskan tafsiran dia...ulamak mana yg menjadi rujukan beliau dsbnya....

bkn hanya seperti kau, yg hanya guna 3 baris ayat ASRI utk buat tafsiran....

[ Last edited by  rainbows at 7-8-2007 10:51 PM ]

zalliza1717

inilah masalah dengan orang kita. Manusia sepertimana Dr Asri pun, bukannya bertaraf maksum, tidak terlepas dari salah dan silap, dan ada cacat celanya juga termasuk kita. Tetapi mengapa hendak dikatakan dia menyeleweng. Bagi aku, minda dan perkataan sertaolahan dia banyak memberi erti dalam memahami istilah agama itu sendiri. Dalam setiap rencana yang beliau tulis, mampu untuk memberikan kesedaran bahawa kita ini sebenarnya jauh terpesong, suka menyusahkan dan membuat pemahaman bahawa ISLAM itu susah.

Dan bila ada orang yang datang membawa idea, membawa dakwah seperti beliau, ada pula kaum yang kononya terpelajar (tapi selama ini membisu ajer), datang dengan membawa berbagai-bagai berita yang negatif. Apa yg sebenarnya yang mereka ini mahu.. adakah dengan mengatakan Dr Asri sesat maka akan bertambahlah keimanan seluruh umat ISLAM di Malaysia ini. Apakah dalil yang boleh kita katakan dia sesat..?

Jangan mudah menghukum.. Mengapa kita tak beri sokongan pada beliau dan juga pendakwah-pendakwah yang lain? Dari orang-orang ini asyik dok membuang masa mencari kesalahan Dr Asri, baik mereka memikirkan bagaimana nak menaikkan imej agama kita kalangan non muslim.. itukan lebih bagus dan lebih mulia..

ibnur

apasal tetiba jer aku pulak kena jadi bahan korang nak bertekak?  pasal aku delete post ke?  ada tanya ke post sape yang aku delete kat thread ni?  kalau tak tahu, jangan nak main andaian jer.  berdosa.  

untuk post si paranormal tu boleh bergasak kat sini:
http://forum.cari.com.my/viewthr ... &extra=page%3D1

aku pun rasa dah cukup dah ler diterangkan maksud "istiwa ala arsy".  tiada siapa yang kata Allah duduk.

selanjutnya korang tanggung sendiri.

ibnur

kebetulan yang ni ....

DALAM KITAB WAHHABI :FATHUL MAJID SYARH KITAB AT-TAUHID
KARANGANABDUR RAHMAN BIN HASAN AAL AS-SYEIKHDISOHIHKAN OLEH ABDUL AZIZ BINABDULLAH BIN BAZCETAKAN PERTAMA TAHUN 1992 BERSAMAAN 1413MAKTABAH DARULFAIHA DAN MAKTABAH DARUL SALAM.

yang ni merujuk kepada kitab yang dikarang Sheikh Abd Rahman (bukan Bin Bazz) yang mensyarahkan kitab Fathul Majid.

jawapan yang pernah saya baca...
============================
.
.
.
b. Mengikut dakwaan Refomis Muda berdasarkan kitab Fathul Majid, karangan Abdul Rahman bin Hasan bin Mohd bin Abdul wahab, m/s:356, Cetakan Darul Salam, Riyadh. Mengatakan bahawa mereka menyamakan Allah dengan manusia dan juga binatang. Mereka berkata: "Allah duduk di atas kursi".
Setelah membaca tulisan tersebut, aku membuka balik kitab yang dinyatakan oleh beliau untuk memastikan dakwaan tersebut. tetapi amat malangnya, kitabku itu bukan dari cetakan Darul Salam, Riyadh yang menyebabkan aku 搕eraba-raba

tobby

orang islam ni tak habis2 buang masa bertekak pasal Allah duduk ka tak duduk atas kursi. yg Nabi suruh majukan ekonomi & teknologi tak buat. lepas tu mintak sedekah dgn negara bukan islam. .....gaji kaki tangan krjn di palestine pun masih ditanggung oleh negara kafir. tak malu ka? beribu mampus kena Tsunami hari tu mana pergi negara islam? duit dihabiskan utk perang saudara sampai nak bantu saudara seagama pun tak mampu.

[ Last edited by  tobby at 9-8-2007 10:42 PM ]

zalliza1717

Itulah masalahnya. Bila Dr Asri mengajak membincangkan tentang ekonomi, tentang zakat yang terlebih, tentang kekeliruan hukum, tentang betapa Islam itu mudah dan indah, tiba-tiba jer jer nak cari yang buruk, nak cari yang busuk. Apasal tak tengok dari sudut yang positif? Apasal tak melihat kebaikan tapi hanya menjurus kepada kesalahan. Jangan salahkan orang bukan ISLAM kalau depa nampak ISLAM ni menyusahkan...

tobby

kalau tengok akhlak orang islam, orang bukan islam takkan masuk islam. nasib baik ada mukjizat al-quran, dgn membacanya boleh mendatangkan hidayah kepada non muslim, ramai yg masuk islam selepas membaca al-quran. tapi ada yg menghukum orang kapir tak boleh pegang & baca Al-Quran krn orang kapir itu najis. buruknya akhlak segelintir penganut islam.

sayangpakwahab

Originally posted by prototaip at 7-8-2007 09:56 PM
aku akan asingkan ayat dr asri itu untuk memudahkan pemahaman korang(aku anggap Bm korang sangat teruk untuk memahami posting aku di atas):

1.perkataan bersemayam kita tahu duduk di atas singg ...

Usah bermain dengan kata2 atau bahasa kerana bahasa melayu tidak sama dengan bahasa Arab.MAkna istawa itu dalam bahasa Arab sendiri ada 15 makna.Antaranya masak,berdiri,berkuasa,dan sebagainya.

Diriwayatkan oleh Imam Ibnu 慉sakir dalam kitabnya Tabyin Kazibil Muftari bahawa Imam Abi Hasan al Asy抋ri telah berkata:

كان الله ولا مكان فخلق العرش والكرسي ولم يحتج الى مكان, وهو بعد خلق المكان كما كان قبل خلقه

Maknanya: Allah ada tanpa tempat,maka Dia mencipta arasy dan kursi dan tidak berhajat kepada tempat, dan Dia selepas mencipta tempat Dia tetap ada sediakala sepertimana sebelum terciptanya (tempat)
Di sini akan dinyatakan pula sebahagian pengkafiran ulama ke atas mereka yang mensabitkan tempat bagi Allah:


-1Imam al Mujtahid Abu Hanifah dalam kitabnya al Fiqh al Absat:

وكذا من قال إنه على العرش

Maknanya: dan begitu juga(jadi kafir) mereka yang mengatakan sesungguhnya Dia (Allah) di atas arasy.



2-Syeikh Ibn Hajar al Haitami dalam kitabnya al Minhaj al Qowim halaman 223:

واعلم أن القرافي وغيره حكوا عن الشافعي ومالك وأحمد وأبي حنيفة زضي الله عنهم القول بكفر القائلين بالجهة و التجسيم

Maknanya: dan ketahuilah bahawa al Qorofi dan selainnya telah menceritakan dariSyafie,Malik,Ahmad dan Abu Hanifah-semoga Allah meredhai mereka semua- pengkafiran ke atas orang yang menyatakan (Allah) berada pada arah atau berbentuk.

Baik disini kamu telah confirmkan Asri mengatakan Alah duduk.
Disini Asri telah melakukan 2 penyelewengan

1- menetapkan tempat bagi Alah
2-mengatakan Allah duduk

Saya nak tanya pembaca disini ,jikalau ada diantara kita yang berkata"Allah boleh berak,tapi cara dia berak tak sama dengan makhluk"Adakah kamu akan bersetuju?Orang kristian juga berkata Allah ada anak tapi tak sama dengan makhluk.

Mana dalil kamu wahai wahabi mengatakan Allah itu DUDUK?



[ Last edited by  sayangpakwahab at 9-8-2007 01:20 AM ]

sayangpakwahab

sahabt sekalian...ketahuilah bahawa Allah Tidak Bersifat Duduk seperti yang didakwa oleh geng2 Wahhabi.barang siapa mengatakan Allah Duduk maka dia adalah Mujassim dan Musyabbih kerana manyamakan Allah dengan makhlukNya...










Diatas...
KITAB WAHHABI :FATHUL MAJID SYARH KITAB AT-TAUHIDKARANGAN ABDUR RAHMAN BIN HASAN AAL AS-SYEIKHDISOHIHKAN OLEH ABDUL AZIZ BIN ABDULLAH BIN BAZCETAKAN PERTAMA TAHUN 1992 BERSAMAAN 1413MAKTABAH DARUL FAIHA DAN MAKTABAH DARUL SALAM.
Cetakan ini pada mukasurat 356 yg tertera kenyatan kufur yg didakwa oleh Wahhabi sebagai hadis ( pd hakikatnya bukan hadis Nabi )

adalah tertera dalam bahasa arabnya berbunyi:

shahgti

sudah la tu. usah buang masa bincang benda ni. sekarang ni ulama ajak boikot barang buatan USA & sekutu2nya. sebab syarikat2 mrk membantu membiayai peluru & warhead yg membunuh umat islam setiap hari di palestine, iraq & afghanistan. mari kita cari jln mcmn nak buat Boeing, CPU computer & senjata sendiri supaya tak bergantung dah dgn orang kapir. ni penganut islam tak abis2 bincang Allah duduk atau tidak sejak 800 tahun dulu hingga hari ini. bodoh sungguh penganut islam spt ini.

ibnur

pakwahab tu tak paham-paham lagik sebab dia ingat langit ada atas kepala manusia, bumi kat kaki dia, bawah bumi ada underworld.

Bumi dia ada 4 penjuru.  Kalau jalan sampai hujung jatuh masuk underworld macam hercules.  Tu pasal bila dengaq Allah di langit terkejut dia, sebab dia pikir langit atas kepala manusia maka tuhan pun dok berada di atas manusia!!!  maka habis dia kafirkan semua orang.

zalliza1717

Itulah masalahnya denganorang kita, kalauorang salah cakap sikit, kafir, silap sikit hukum kafir.. Senang-senang ajer cakap orang kafir. Masalah-masalah yang mudah, simple nak dipersusahkan jugak. Tak hairanlah orang lain melihat ISLAM tu menyusahkan.. sebab orang ISLAM sendiri yang menyusah..

prototaip

Kau dapat A UPSR ke PMR ke SPM atau kombinasi?

Aku UPSR A,PMR A,SPM A1...Malah straight A keseluruhan subjek dan sekarang aku dlm bidang Engineering.......kau macam mana?

Jangan ingat kau dah lebih bijak dari aku hanya kerana aku jarang bagi tafsir hadis dan al-quran serta hujah2 panjangberbanding dengan kau..dan aku pun tak rasa aku lebih bijak dari kau...aku lebih beratkan amali dan lebih berfikiran kritikal,dan kau mungkin sebaliknya....

..dan aku tak tujukan "mereka yg tak faham BM itu" kepada kau dan bukan juga kepada paranormal,aku tujukan kepada pengasas web yg dipostkan paranormal tu....

Dan kau ingat aku hanya dengar bahagian awal je?Aku cuma fokuskan dekat bahagian Asri sebut "duduk",sebab itu sahaja "duduk"perkataan yg Asri sebut.yg lain2 dia cakap "bersemayam"...lain2 bahagian dia tak sebut apa pun.....dan dari keseluruhan,dapat aku simpulkan bahawa asri tidak pun mengatakan Allah duduk.....

Aku tahu kau mungkin cuba untuk membenarkan apa sahaja kesilapan yg kau buat....tapi ingat......fitnah lebih teruk dari membunuh......

hanya dgn sentiasa menganggap diri orang lain lebih baik dari kau,barulah hati kau dapat menjadi bersih....

prototaip

ada lagi yang tak baca betul2 apa yg aku postkan sebelum ni.Baik,aku ulang sekali lagi......

Ucapan Asri diambil dari masa dia sebut duduk:

1.perkataan bersemayam kita tahu duduk di atas singgahsana.
2.bagaimana Allah bersemayam,kita tak tahu

Fokus betul2 dekat permulaan no.2 tu....

-------BAGAIMANA----- Allah bersemayam,kita --------TAK TAHU------------....

Bukankah ini dah JELAS LAGI NYATA yg Asri tak mendakwa pun Allah duduk?

sudah..jangan fitnah orang lain lagi......

Wahabi????Sejak bila aku Wahabi?Aku cuma ASWJ yg cuba membersihkan ideologi melayu yg mengotori ajaran
Islam yg mulia ni....