CariDotMy

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

12Next
Return to list New
View: 9465|Reply: 32

Permasalahan catatan tempoh kelaparan dalam bible

[Copy link]
Post time 21-11-2010 06:29 AM | Show all posts |Read mode
Post Last Edit by erusi at 21-11-2010 06:34

Lihat dalam 2 Samuel 24:13

Apabila kita lihat dalam bible versi Alkitab Terjemahan Lama, dinyatakan bahawa tempoh kelaparan nya adalah selama 7 tahun. Lihat ayatnya di bawah.

Maka datanglah Gad kepada Daud, diberinya tahu kepadanya firman itu, lalu katanya: Maukah engkau suatu bala kelaparan tujuh tahun lamanya berlaku dalam negerimu? atau maukah engkau lari tiga bulan lamanya dari hadapan musuhmu, yang mengusir akan dikau? atau maukah engkau suatu bala sampar tiga hari lamanya dalam negerimu? Sekarang hendaklah engkau berfikir dan menimbang baik-baik, apa jawab akan kubawa kembali kepada Dia yang sudah menyuruhkan daku.

Alkitab Terjemahan Lama

Linknya http://sabdaweb.sabda.org/passages/?o=0&;version=tl&p=2+Samuel+24%3A13&d=20&lang=indonesia&theme=clearsky

Namun apabila kita lihat dalam bible versi Alkitab Terjemahan Baru, dinyatakan bahawa tempoh kelaparannya adalah 3 tahun dan bukannya 7 tahun.

Kemudian datanglah Gad kepada Daud, memberitahukan kepadanya dengan berkata kepadanya: "Akan datangkah menimpa engkau tiga tahun kelaparan di negerimu? Atau maukah engkau melarikan diri tiga bulan lamanya dari hadapan lawanmu, sedang mereka itu mengejar engkau? Atau, akan adakah tiga hari penyakit sampar di negerimu? Maka sekarang, pikirkanlah dan timbanglah, jawab apa yang harus kusampaikan kepada Yang mengutus aku."

Alkitab Terjemahan Baru

Linknya http://sabdaweb.sabda.org/passages/?o=0&;version=tb&p=2+Samuel+24%3A13&d=20&lang=indonesia&theme=clearsky

Justeru permasalahannya adalah tempoh kelaparan manakah yang sebenar-benarnya yang dituliskan oleh penulis asal bagi ayat 2 Samuel 24:13 itu? Adakah 3 tahun atau 7 tahun? Jika kita lihat dalam bible versi bible God’s Word Translation, New King James Version dan Revised Webster Version, semuanya memperlihatkan 2 Samuel 24:13 menyebut tempoh tersebut adalah 7 tahun. Lihat ayat 2 Samuel 24:13 bagi bible-bible versi berkenaan di bawah.

When Gad came to David, he told David this and asked, "Should seven years of famine come to you and your land, or three months during which you flee from your enemies as they pursue you, or should there be a threeday plague in your land? Think it over, and decide what answer I should give the one who sent me."

God’s Word Translation

Linknya http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=10&c=24&version=gwv&lang=indonesia&theme=clearsky

So Gad came to David and told him; and he said to him, "Shall seven years of famine come to you in your land? Or shall you flee three months before your enemies, while they pursue you? Or shall there be three days' plague in your land? Now consider and see what answer I should take back to Him who sent me."

New King James Version

Linknya http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=10&c=24&version=nkjv&lang=indonesia&theme=clearsky

So Gad came to David, and told him, and said to him, Shall seven years of famine come upon thee in thy land? or wilt thou flee three months before thy enemies, while they pursue thee? or that there be three days' pestilence in thy land? now consider, and see what answer I shall return to him that sent me.

Revised Webster Version

Linknya http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=10&c=24&version=rwebstr&lang=indonesia&theme=clearsky

Manakala bagi bible versi The Message Bible dan Bible in Basic English, keua-duanya mencatatkan 2 Samuel 24:13 menyebut tempoh kelaparan tersebut adalah 3 tahun dan bukannya 7 tahun. Lihat ayat 2 Samuel 24:13 bagi dua bible versi berkenaan di bawah.

Gad came to deliver the message: "Do you want three years of famine in the land, or three months of running from your enemies while they chase you down, or three days of an epidemic on the country? Think it over and make up your mind. What shall I tell the one who sent me?"

The Message Bible

Linknya http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=10&c=24&version=message&lang=indonesia&theme=clearsky

So Gad came to David, and gave him word of this and said to him, Are there to be three years when there is not enough food in your land? or will you go in flight from your haters for three months, while they go after you? or will you have three days of violent disease in your land? take thought and say what answer I am to give to him who sent me.

Bible in Basic English

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=10&c=24&version=bbe&lang=indonesia&theme=clearsky

Justeru satu ayat iaitu 2 Samuel 24:13 tetapi mempunyai dua versi iaitu memaklumkan dua makna yang berbeza berkenaan dengan tempoh kelaparan. Justeru yang mana tempoh kelaparan yang sebenar-benarnya? Yang pastinya salah satu versi ayat tersebut adalah tidak benar.


bersambung...

Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


 Author| Post time 21-11-2010 06:45 AM | Show all posts
sambungan...

Apabila kita melihat English Translation of the Greek Septuagint Bible, The Translation of the Greek Old Testament Scriptures, Including the Apocrypha, Compiled from the Translation by Sir Lancelot C. L. Brenton 1851 di link
http://www.ecmarsh.com/lxx/Kings%20II/index.htm

Makanya kita akan dapati terjemahan di bawah iaitu,

And Gad went in to David, and told him, and said to him, Choose one of these things to befall thee, whether there shall come upon thee for three years famine in thy land; or that thou shouldest flee three months before thine enemies, and they should pursue thee; or that there should be for three days mortality in thy land. Now then decide, and see what answer I shall return to him that sent me.

yang mana kitab Greek Septuagint menyebutkan tempoh kelaparan tersebut adalah 3 tahun. Seterusnya mari kita selidiki kitab Greek Septuagint itu sendiri, iaitu,

και εισηλθεν γαδ προς δαυιδ και ανηγγειλεν αυτω και ειπεν αυτω εκλεξαι σεαυτω γενεσθαι ει ελθη σοι τρια ετη λιμος εν τη γη σου η τρεις μηνας φευγειν σε εμπροσθεν των εχθρων σου και εσονται διωκοντες σε η γενεσθαι τρεις ημερας θανατον εν τη γη σου νυν ουν γνωθι και ιδε τι αποκριθω τω αποστειλαντι με ρημα

Lihat pada τρια ετη yang bermaksud three years jika diterjemahkan dalam bahasa inggeris.

Seterusnya mari kita lihat kitab Hebrew pula. Lihat pada Hebrew OT: WLC (Consonants Only) di link [url=http://biblos.com/2_samuel/24-13.htm]http://biblos.com/2_samuel/24-13.htm[/url]

Perhatikan   שבע שנים

yang bermaksud seven years jika diterjemahkan dalam bahawa inggeris. Justeru kitab Hebrew pula menyebut tempoh kelaparan itu adalah 7 tahun dan bukannya 3 tahun seperti yang disebut di dalam kitab Greek Septuagint.

Perbezaan tempoh kelaparan yang wujud dalam bible itu juga telah wujud di dalam manuskriptnya menyebabkan tiada dapat dipastikan tempoh kelaparan yang sebenarnya. Ini menjelaskan lagi kesalahan telah wujud di dalam bible itu.


Reply

Use magic Report

Post time 27-11-2010 03:53 AM | Show all posts
bercanggah gitu
Reply

Use magic Report

Post time 10-12-2010 11:46 PM | Show all posts
Post Last Edit by sky_ephemeris at 10-12-2010 23:49

tapi kejadian tempoh kelaparan tu sama ada disebut dalam terjemahan septuagint dan yang hebrew kan? yang terjemahkan septuagint tu pun orang2 Jews Roma yang tinggal di wilayah Turkey sekarang ni sebab mereka cakap bahasa Greek. apa yang nak pening2nya dengan bilangan nombor hari? bukankah kitab suci diturunkan untuk tauladan, hal2 yang lain wallahuaklam lah kan ke ustaz2 dalam radio IKIM pun ada ajarkan
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 23-12-2010 02:13 AM | Show all posts
Reply 4# sky_ephemeris


   

  

tapi kejadian tempoh kelaparan tu sama ada disebut dalam terjemahan septuagint dan yang hebrew kan? yang terjemahkan septuagint tu pun orang2 Jews Roma yang tinggal di wilayah Turkey sekarang ni sebab mereka cakap bahasa Greek. apa yang nak pening2nya dengan bilangan nombor hari? bukankah kitab suci diturunkan untuk tauladan, hal2 yang lain wallahuaklam lah kan ke ustaz2 dalam radio IKIM pun ada ajarkan

Memang disebut tetapi yang mana satu kebenarannya? Jika saya tanyakan kepada kamu, tempoh kelaparan  mana yang kamu ingin percayai? Apakah tempoh kelaparan itu ada disebut di dalam bible kamu tetapi akhirnya kamu sendiri tidak dapat memastikan berapa lamakah sebenarnya tempoh kelaparan itu? Kenapa kamu tidak dapat memastikannya?

Seterusnya yang lebih penting, adalah melibatkan kesahihan bible kamu itu. Tempoh kelaparan ada disebutkan tetapi tiada kesahihan akan tempohnya yang sebenar-benarnya. Justeru sifat dan status tiada kesahihan itu tertimpa ke atas bible kamu. So, mana lagi catatan yang tiada kesahihan dalam bible kamu itu? Macam mana kamu mahu pastikan semua ni?

Its mean kamu hanya berpegang pada kitab yang tiada sifat kepastian. Sebab itulah kamu hanya beriman secara buta tuli.

Mudah.

Reply

Use magic Report

 Author| Post time 23-12-2010 10:42 AM | Show all posts
Reply 6# putput

sama juga kata muhammad membelah bulan muhizat bagai....mana buktinya? tergantung


Apakah itu menjamin bahawa Al-Quran tidak sahih, salah dan sebagainya? Jika demikian mana buktinya? Sila perjelaskan.
Reply

Use magic Report

Follow Us
Post time 23-12-2010 10:09 PM | Show all posts
Reply 8# putput

+ =
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 24-12-2010 02:23 AM | Show all posts
Post Last Edit by erusi at 24-12-2010 02:27

Reply 8# putput


   
lojiknya kalaulah saya sebagai "Allah" maka saya akan meningalkan bekas-bekas yg besar dan jelas akan kesan-kesan rekahan dibulan terbelah dua.nak inikan lagi bijak agar dapat menarik lebih ramai umat manusia masuk Islam!


Mukjizat bulan terbelah dua itu, adakah ianya adalah ayat Al-Quran, hadist atau riwayat daripada seseorang individu? Sila maklumkan daripada mana kamu mengetahui bahawa adanya dakwaan bahawa Nabi Muhammad melakukan mukjizat sedemikian? Apakah kamu dapat membezakan antara semua ini kerana saya dapati kamu tidak mengaitkan dakwaan kejadian mukjizat itu dengan kesahihan Al-Quran. Justeru sila perjelaskan apakah kaitannya dakwaan mukjizat itu dengan kesahihan Al-Quran? Apakah kamu mempertikaikan Al-Quran melalui sesuatu yang kamu tidak mampu kaitkan dengannya?

Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


 Author| Post time 24-12-2010 09:31 AM | Show all posts
Reply 13# putput


Sila klik link di bawah.

http://ichaseruni.multiply.com/journal/item/43

Mudah.
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 24-12-2010 11:46 AM | Show all posts
Reply 15# putput


   
sudahlah..itu cerita lama, panjangnya hanya 1300km bukan mengelilingi bulan dan ada banyak lagi seperti itu dibulan sebenrnya dan kisah org tu masuk muslim pun adalah hoax..malah ada kawan2 muslim lain sendiri malu dengan cerita2 tersebut, hanya menjatuhkan maruah islam sahaja. kami kristian semua simpati

link ini kebenarnya:

[url=http://www.hoax-slayer.com/moon-split-miracle.shtml
http://www.hoax-slayer.com/moon-split-miracle.shtml[/quote[/url]]



So apa buktinya panjangnya 1300 km itu pasti bukan kesan daripada bulan yang terlebih oleh mukjizat Nabi Muhammad itu?

Ada teman-teman muslim yang tidak sepakat dengan teman-teman muslim yang lain. Perbezaan pendapat tu adalah perkara lazim. Namun tanggapan itu semua adalah hanya berbentuk tanggapan semata-mata bukannya sebarang pembuktian.
Justeru jika seorang teman muslim yakin bahawa kesan itu adalah kesan disebabkan oleh terbelahnya bulan, maka tiada bukti untuk menafikan keyakinan teman muslim tersebut. Yang mampu dikemukakan adalah hanya toeri-teori yang berkemungkinan penyebab kepada kesan tersebut. Namun tiada sebarang pembuktian untuk mengesahkan teori-teori tersebut.

Justeru jika saya mendakwa kesan tersebut sebagai bukti terbelahnya bulan, maka apakah bukti untuk menafikan apa yang saya dakwa tersebut?

Reply

Use magic Report

 Author| Post time 24-12-2010 06:58 PM | Show all posts
Reply 17# putput

tahap cuba tegakan benang yg basah





Hanya itu komentar seterusnya yang mampu kamu berikan putput?

Sila buktikan bahawa komentar saya sebelumnya adalah bersifat "menegakkan benang yang basah".
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 28-2-2011 07:33 PM | Show all posts
Reply 19# putput


Hahaha...
Atau sebenarnya ko yang kena kencing oleh kelompok-kelompok kristan ko yang cuba nak menutup kesan-kesan kebenaran supaya ko akan terus sesat macam kelompok ko tuh.
Gambar tu sudah membuktikan wujudnya kesan-kesan yang didakwa oleh Islam sebagai mukjizat Nabi Muhammad. Biarpun apa tanggapan mana-mana individu, namun tiada satupun tanggapan tersebut yang bersifat benar-benar pasti. NASA sendiri pun hanya mampu membuat tanggapan, tapi tidak mampu membuktikan dengan pasti tanggapan mereka itu.

Namun yang pastinya suatu mukjizat yang didakwa dilakukan oleh Nabi Muhammad sejak dahulu dan kesan telah wujud pada masa ini. Apakah ianya hanya kebetulan atau sebenar-benarnya suatu kebenaran? Terpulang pada masing-masing. Tetapi yang pastinya Islam mendakwa, dan bukti telah terpapar. Dan tiada satupun bukti yang dapat dikemukakan oleh kelompok lain untuk menafikan pembuktian yang telah terpapar itu.

Dan lagi permasalahan catatan tempoh kelaparan yang tercatat dalam bible masih terus membelenggu pihak kristian kristian kerana sehingga kini tiada satupun penjelasan yang dapat menjelaskan tiadanya kesalahan catatan tersebut dalam bible.
Reply

Use magic Report

 Author| Post time 6-3-2011 02:40 PM | Show all posts
Kepada individu-individu kristian...

Casejulia telah mengemukakan beberapa useful links. So tiada siapa ker yang tinjau link-link tersebut untuk mencari penjelasan atas persoalan yang saya kemukakan ini??
Reply

Use magic Report

Post time 14-3-2011 09:17 AM | Show all posts
Reply 1# erusi

There are two possible explanations for the discrepancy. First, it is possible that the duration of the famine was reduced from seven to three years after David prayed for mercy from the Lord. Thought the text does not specifically state this, we can infer it from the differences between the accounts. In 2 Samuel 24:13, David is asked which of the three options that he could take. In 1 Chronicles 21:11-12, there is no question asked. David is told to make a choice. Therefore, it may be that the Prophet Gad first asked David "Shall seven years of famine come to you in your land?" and later told David to make a choice when he said, "take for yourself either three years of famine...."

The second, it is probably a copyist error and the better preserved text renders the famine as three years.

However, this does not prove that the bible is wrong due to translation errs.

Regards
Reply

Use magic Report

Post time 15-3-2011 10:45 PM | Show all posts
Post Last Edit by erusi2 at 15-3-2011 22:48

Reply 22# kompia23


There are two possible explanations for the discrepancy. First, it is possible that the duration of the famine was reduced from seven to three years after David prayed for mercy from the Lord. Thought the text does not specifically state this, we can infer it from the differences between the accounts. In 2 Samuel 24:13, David is asked which of the three options that he could take. In 1 Chronicles 21:11-12, there is no question asked. David is told to make a choice. Therefore, it may be that the Prophet Gad first asked David "Shall seven years of famine come to you in your land?" and later told David to make a choice when he said, "take for yourself either three years of famine...."


Saya dapati kamu ini tidak faham apa yang saya persoalkan. Mungkin agaknya tulisan dalam persoalan saya tu agak kecil. Tapi tak mengapa, saya perjelaskan. Saya tidak membandingkan 2 Samuel 24:13 dengan 1Chronicles 21:11-12 itu. Tetapi saya membandingkan 2 Samuel 24:13 yang berbeza antara satu versi bible dengan versi bible yang lain. Sila teliti soalan saya itu dengan baik. Saya paparkan secara ringkas semula.

Lihat dalam 2 Samuel 24:13
Maka datanglah Gad kepada Daud, diberinya tahu kepadanya firman itu, lalu katanya: Maukah engkau suatu bala kelaparan tujuh tahun lamanya berlaku dalam negerimu? atau maukah engkau lari tiga bulan lamanya dari hadapan musuhmu, yang mengusir akan dikau? atau maukah engkau suatu bala sampar tiga hari lamanya dalam negerimu? Sekarang hendaklah engkau berfikir dan menimbang baik-baik, apa jawab akan kubawa kembali kepada Dia yang sudah menyuruhkan daku.
Alkitab Terjemahan Lama.

Lihat pula ayat yang sama iaitu 2 Samuel 24:13 tetapi versi Alkitab Terjemahan Baru
Kemudian datanglah Gad kepada Daud, memberitahukan kepadanya dengan berkata kepadanya: "Akan datangkah menimpa engkau tiga tahun kelaparan di negerimu? Atau maukah engkau melarikan diri tiga bulan lamanya dari hadapan lawanmu, sedang mereka itu mengejar engkau? Atau, akan adakah tiga hari penyakit sampar di negerimu? Maka sekarang, pikirkanlah dan timbanglah, jawab apa yang harus kusampaikan kepada Yang mengutus aku."

Jadi satu ayat yang sama tetapi berbeza tempoh kelaparan.

Apabila kita melihat English Translation of the Greek Septuagint Bible, The Translation of the Greek Old Testament Scriptures, Including Apocrypha, Compiled from the Translation by Sir Lancelot C. L. Brenton 1851 di link http://www.ecmarsh.com/lxx/Kings%20II/index.htm, maka kita akan dapati terjemahan bagi 2 Samuel 24:13 di bawah iaitu,

And Gad went in to David, and told him, and said to him, Choose one of these things to befall thee, whether there shall come upon thee for three years famine in thy land; or that thou shouldest flee three months before thine enemies, and they should pursue thee; or that there should be for three days mortality in thy land. Now then decide, and see what answer I shall return to him that sent me.

Jika kita lihat 2 Samuel 24:13 pada Greek OT: Septuagint with Diacritics di link http://sepd.biblos.com/2_samuel/24.htm, maka

καὶ εἰσῆλθεν γαδ πρὸς δαυιδ καὶ ἀνήγγειλεν αὐτῷ καὶ εἶπεν αὐτῷ ἔκλεξαι σεαυτῷ γενέσθαι εἰ ἔλθῃ σοι τρία ἔτη λιμὸς ἐν τῇ γῇ σου ἢ τρεῖς μῆνας φεύγειν σε ἔμπροσθεν τῶν ἐχθρῶν σου καὶ ἔσονται διώκοντές σε ἢ γενέσθαι τρεῖς ἡμέρας θάνατον ἐν τῇ γῇ σου νῦν οὖν γνῶθι καὶ ἰδὲ τί ἀποκριθῶ τῷ ἀποστείλαντί με ῥῆμα


Rujuk pada bahagian yang saya warnakan biru itu. Ia adalah tulisan Greek yang bermaksud "tiga tahun".



Kalau kita lihat dalam kitab Hebrew pula di link http://biblos.com/2_samuel/24-13.htm dan, tumpukan pada perkataan שֶֽׁבַע  yang bermaksud "Tujuh" atau di dalam link itu diterjemahkan sebagai "shall seven".

Jadi Greek menyebut "tiga tahun" bagi ayat 2 Samuel 24:13, tetapi Hebrew pula menyebut "tujuh tahun". So satu ayat tetapi catatannya adalah berbeza. So persoalannya adalah catatan yang mana satu adalah benar? Dan apa rujukan untuk mengesahkannya?

The second, it is probably a copyist error and the better preserved text renders the famine as three years.


Seperti biasa, copying error. So mana lagi ayat di dalam bible itu yang bersifat copying error? Itu tidak dapat dipastikan kerana rujukan utama yang dapat mengesahkannya iaitu autographnya sudah hilang dan lenyap.
Justeru meninggalkan pertanyaan yang tiada kepastiannya bagi 2 Samuel 24:13 itu, iaitu yang mana satukah yang menyamai naskah asal iaitu autographnya? 7 tahun atau 3 tahun?
Reply

Use magic Report

Post time 16-3-2011 01:35 AM | Show all posts
Hello erusi,

Jawapannya masih sama seperti post saya yg dulu...

Sekian.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 16-3-2011 11:26 AM | Show all posts
Reply 24# kompia23

Dengan memberikan penjelasan berkenaan perbezaan antara 2 Samuel 24:13 dengan 1 Chronicles 21:11-12?

Jika demikian kamu tidak menjawab persoalan saya. Kerana saya mempersoalkan hanya perbezaan dalam 2 Samuel 24:13 dalam beberapa versi bible. Saaya bukannya mempersoalkan perbezaan antara 2 Samuel 24:13 dengan 1 Chronicles 21:11-12. Sila fahami dengan baik.

Sebagai contoh persoalan saya yang seumpamanya adalah yang mana satu ayat 2 Samuel 24:13 yang sebenar-benarnya. Adakah ayat 2 Samuel24:13 yang mencatatkan tempoh 3`tahun kelaparan atau ayat 2 Samuel 24:13 yang mencatatkan tempoh 7 tahun kelaparan?

Seterusnya bagaimana kamu pasti pilihan kamu itu adalah benar? Apa rujukan yang kamu gunakan untuk mengesahkannya?
Reply

Use magic Report

Post time 18-3-2011 07:08 PM | Show all posts
Jika demikian kamu tidak menjawab persoalan saya. Kerana saya mempersoalkan hanya perbezaan dalam 2 Samuel 24:13 dalam beberapa versi bible. Saaya bukannya mempersoalkan perbezaan antara 2 Samuel 24:13 dengan 1 Chronicles 21:11-12. Sila fahami dengan baik.


Sebagaimana dgn persoalan saudara yg lain.. Masih sama juga akan jawapannya. Sekiranya bukan 3 maka ia adalah 7, sekiranya bukan 7 maka ia adalah 3. Dua pilihan saja. Tak sudah tu. Tetapi sekiranya saudara mahu teori atau penjelasan yg lebih mendalam.. Saudara akan dapati kebykn pendapat mengatakan ia adalah 7 tahun. Kerana itu adalah angka Tuhan dan angka yg lebih byk dijumpai dlm manuskrip yg ada.

Sekian.
Reply

Use magic Report

Post time 18-3-2011 11:16 PM | Show all posts
Post Last Edit by erusi2 at 18-3-2011 23:18

Reply 26# kompia23

Sebagaimana dgn persoalan saudara yg lain.. Masih sama juga akan jawapannya. Sekiranya bukan 3 maka ia adalah 7, sekiranya bukan 7 maka ia adalah 3.


Bagaimana kamu pasti jika bukan 7 maka ia adalah 3 dan jika bukan 3 ia adalah 7 seperti yang tercatat di dalam autographnya? Apa rujukan kamu untuk mengsahkannya?
Sekali lagi kamu hanya bersangka-sangka.

Dua pilihan saja. Tak sudah tu. Tetapi sekiranya saudara mahu teori atau penjelasan yg lebih mendalam.. Saudara akan dapati kebykn pendapat mengatakan ia adalah 7 tahun. Kerana itu adalah angka Tuhan dan angka yg lebih byk dijumpai dlm manuskrip yg ada.


Seperti kamu kata 7 adalah angka Tuhan, tetapi di mana kepastiannya bahawa di dalam autographnya adalah tercatat angka Tuhan  sebagai tempoh kelaparan itu?

Inilah keadaan kamu, kompia23, seperti saya paparkan terdahulu, kamu dan kelompok kristian hanya mampu bersangka-sangka semata-mata. Ini kerana kamu tidak pernah memperolehi kepastian apabila kamu bersumberkan bible kamu itu. Yes, kamu menafikan keadaan tersebut. Tetapi kegagalan kamu untuk mengesahkan dakwaan kamu itu menjlaskan bahawa kamu hanya bersangka-sangka semata-mata.

Bagi orang yang benar-benar ikhlas dan jujur dalam mencari kebenaran, mereka akan dapat melihat hakikat yang tertimpa pada kelompok kristian ini.
Reply

Use magic Report

Post time 20-3-2011 01:33 PM | Show all posts
Bagaimana kamu pasti jika bukan 7 maka ia adalah 3 dan jika bukan 3 ia adalah 7 seperti yang tercatat di dalam autographnya?


Senang je. Baca je alkitab.

Kejadian 41:27  Ketujuh ekor lembu yang kurus dan buruk, yang keluar kemudian, maksudnya tujuh tahun, demikian pula ketujuh bulir gandum yang hampa dan layu oleh angin timur itu; maksudnya akan ada tujuh tahun kelaparan.

Kejadian 41:30  Kemudian akan timbul tujuh tahun kelaparan; maka akan dilupakan segala kelimpahan itu di tanah Mesir, karena kelaparan itu menguruskeringkan negeri ini.

Kejadian 41:54  mulailah datang tujuh tahun kelaparan, seperti yang telah dikatakan Yusuf; dalam segala negeri ada kelaparan, tetapi di seluruh negeri Mesir ada roti.

2 Raja-raja 8:1  Elisa telah berbicara kepada perempuan yang anaknya dihidupkannya kembali, katanya: "Berkemaslah dan pergilah bersama-sama dengan keluargamu, dan tinggallah di mana saja engkau dapat menetap sebagai pendatang, sebab TUHAN telah mendatangkan kelaparan, yang pasti menimpa negeri ini tujuh tahun lamanya."

Seperti kamu kata 7 adalah angka Tuhan, tetapi di mana kepastiannya bahawa di dalam autographnya adalah tercatat angka Tuhan  sebagai tempoh kelaparan itu?


Lihat nun di atas sana....

Apa rujukan kamu untuk mengsahkannya?


Rujukan saya adalah dlm alkitab.

Sekali lagi kamu hanya bersangka-sangka.


Hmm.. saya yg bersangka sangka ke atau saudara? Jawapan sudah ada depan mata. Salinan lama byk menyatakan 7 tahun. Jadi apa yg nak saudara buktikan... Tempoh kelaparan memang berlaku... sama ada 3 tahun atau 7 tahun. Tu je perbezaan.

Inilah keadaan kamu, kompia23, seperti saya paparkan terdahulu, kamu dan kelompok kristian hanya mampu bersangka-sangka semata-mata.


Bersangka sangka?? Hmmnnn.... Kelaparan memang berlaku, yg tidak pastinya ialah berapa panjangnya je. Dan dlm kebykan manuskrip yg ada dah dikatakan tujuh tahun lamanya. Apa yg nak dipertikaikan disini??

Sekian.
Reply

Use magic Report

12Next
Return to list New
You have to log in before you can reply Login | Register

Points Rules

 

ADVERTISEMENT



 

ADVERTISEMENT


 


ADVERTISEMENT
Follow Us

ADVERTISEMENT


Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CariDotMy

18-1-2025 06:56 AM GMT+8 , Processed in 0.901937 second(s), 28 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

Quick Reply To Top Return to the list