WHERE IS TRINITY IN THE OLD TESTAMENT?

jfreemanns

CAN ANYONE PLEASE SHARE THOUGHTS ON THIS ISSUE. THANK YOU AND SHALOM

cheongkl33

Reply 1# jfreemanns
  i see, wait let other people answer first. i tengok dulu {:2_74:}

jfreemanns

Reply  jfreemanns
  i see, wait let other people answer first. i tengok dulu
cheongkl33 Post at 1-3-2011 20:18

WHY WAIT FOR OTHER PEOPLE.....YOU GOT NO BLAIN TO ANSWER ARRRR???


JFREEMANNS

jfreemanns

WHAT......



......PORK PASE GOT NO PORK BLAIN TO ANSWER ARRRR????

kompia23

Reply 1# jfreemanns

All over the testaments......

Genesis - The Spirit of God hover over the air.
            -  Father is all over the text
            - God becomes man to wrestle Jacob

Need more???

Regards

erusi2

Reply 5# kompia23

Jadi semuanya itu kamu perolehi daripada bible kamu? Then sila tunjukkan autographnya untuk membuktikan apa yang kamu kutip daripada bible itu masih benar.

kompia23

Jadi semuanya itu kamu perolehi daripada bible kamu? Then sila tunjukkan autographnya untuk membuktikan apa yang kamu kutip daripada bible itu masih benar.

Spamming lagi ni.... Alkitab dah dibuktikan sah dari segi sejarah, penempatan geografi, ketahanan melalui masa dari masa dulu sampai sekrg yg Tuhan masih bersama manusia sepjgn zaman kewujudan manusia dan tidak pernah tinggalkannya.

Sekian.

erusi2

Reply 7# kompia23

Spamming lagi ni.... Alkitab dah dibuktikan sah dari segi sejarah, penempatan geografi, ketahanan melalui masa dari masa dulu sampai sekrg yg Tuhan masih bersama manusia sepjgn zaman kewujudan manusia dan tidak pernah tinggalkannya.

Then tunjukkan autographnya untuk membuktikan sejarah, geografi dll yang tercatat dalam bible itu juga tercatat dalam autographnya.

Tak mampu untuk kamu lakukan? Then betul la bible itu tiada kepastian.

kompia23

Tak mampu untuk kamu lakukan? Then betul la bible itu tiada kepastian.

Mampu. Kan Tuhan masih ada. Dia ada penulisNya dan Dia telah berjanji FirmanNya akan tetap walaupun bumi lenyap. Maka, saya percaya sepenuhnya dlm FirmanNya yg ada dlm alkitab.

Sekian.

erusi2

Reply 9# kompia23

Mampu. Kan Tuhan masih ada. Dia ada penulisNya dan Dia telah berjanji FirmanNya akan tetap walaupun bumi lenyap. Maka, saya percaya sepenuhnya dlm FirmanNya yg ada dlm alkitab.

Kalau hanya sekadar mampu mengatakan "Tuhan masih ada", makanya budak yg tak berilmu pun mampu mengatakan sedemikian.

FirmanNya akan tetap, tetapi bible kamu tu firmahNya kah? Jika demikian buktikan dengan tunjukkan autographnya yang bible kamu tu masih menyamai autographnya untuk membuktikan bible kamu tu masih firman tuhan.
Kalau sekadar mengatakan tapi tak membuktikan, budak tak berilmu pun mampu berbuat sedemikian.

kompia23

Kalau sekadar mengatakan tapi tak membuktikan, budak tak berilmu pun mampu berbuat sedemikian.

Saudara buktikan yg asal tak sama dgn salinan. Lepas tu baru kita berbincang.

Sekian.

erusi2

Reply 11# kompia23


   

Saudara buktikan yg asal tak sama dgn salinan. Lepas tu baru kita berbincang.

Mudah saja. Contoh ayat lukas 3:33 yang ada 2 versi itu. So salah satunya pasti sudah tidak menyamai autographnya. So terbukti sudah ada ayat manuskript bible itu yang tidak menyamai autographnya.

kompia23

Mudah saja. Contoh ayat lukas 3:33 yang ada 2 versi itu. So salah satunya pasti sudah tidak menyamai autographnya. So terbukti sudah ada ayat manuskript bible itu yang tidak menyamai autographnya.

Dan satu lagi menyamai buku asal tu. Betul kan?

Sekian.

erusi2

Reply 13# kompia23


   

Dan satu lagi menyamai buku asal tu. Betul kan?

Buktikan, tunjukkan autographnya untuk membuktikan satu lagi menyamai catatan dalam autographnya itu.

Jika hanya kata, budak tak berilmu pun boleh kata macam tu.

kompia23

Buktikan, tunjukkan autographnya untuk membuktikan satu lagi menyamai catatan dalam autographnya itu. Jika hanya kata, budak tak berilmu pun boleh kata macam tu.

Dah buatkan. Sekarang saudara pula buktikan kedua versi itu tidak sama dgn yg asal seperti yg saudara katakan. Tak terkata-kata??

Sekian.

edroman23

Saya mendapatkan info ini dari:
http://faithfreedoms.wordpress.c ... an-ketuhanan-yesus/

PROKLAMASI KRISTEN DAN KETUHANAN YESUS

Dalam kitab Yohanes, Yesus berkata:

Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah. (Yohanes 16:2)

Menyimak ayat Bible di atas, bagi orang yang paham tentang sejarah awal umat Kristiani, ucapan Yesus tersebut justru ditujukan kepada Paulus (Saulus dari Tarsus) dan pengikutnya yang telah membunuh pengikut-pengikut setia Yesus.

Umat Kristiani menyangka bahwa ia (Paulus) berbuat bakti bagi Allah, sehingga dia diangkat sebagai Bapak Gereja sedunia. Padahal dialah orang pertama yang menodai ajaran Yesus.

Yesuspun memberikan perumpamaan:

Yesus membentangkan suatu perumpamaan lain lagi kepada mereka, kata-Nya: “Hal Kerajaan Sorga itu seumpama orang yang menaburkan benih yang baik di ladangnya. Tetapi pada waktu semua orang tidur, datanglah musuhnya menaburkan benih lalang di antara gandum itu, lalu pergi. Ketika gandum itu tumbuh dan mulai berbulir, nampak jugalah lalang itu. Maka datanglah hamba-hamba tuan ladang itu kepadanya dan berkata: Tuan, bukankah benih baik, yang tuan taburkan di ladang tuan? Dari manakah lalang itu? Jawab tuan itu: Seorang musuh yang melakukannya. Lalu berkatalah hamba-hamba itu kepadanya: Jadi maukah tuan supaya kami pergi mencabut lalang itu? Tetapi ia berkata: Jangan, sebab mungkin gandum itu ikut tercabut pada waktu kamu mencabut lalang itu. Biarkanlah keduanya tumbuh bersama sampai waktu menuai. Pada waktu itu aku akan berkata kepada para penuai: Kumpulkanlah dahulu lalang itu dan ikatlah berberkas-berkas untuk dibakar; kemudian kumpulkanlah gandum itu ke dalam lumbungku.” (Matius 13:24-30)

Siapakah penabur benih lalang sebagaimana disinyalir oleh Yesus yang tercantum dalam Matius 13:24-30 di atas? Tidak lain dia adalah Paulus, seorang pengkhianat yang menyusup seolah-olah menjadi murid Yesus. Kemudian mengadakan kudeta terhadap ajaran Yesus dan mendirikan agama yang dia beri nama Kristen pada tahun 40 Masehi1 di kota Antiokhia.

Simaklah informasi Bible berikut ini:

Mereka tinggal bersama-sama dengan jemaat itu satu tahun lamanya, sambil mengajar banyak orang. Di Antiokhialah murid-murid itu untuk pertama kalinya disebut Kristen. (Kisah Para Rasul 11:26)

Terlepas dari persoalan perspektif Islam maupun Yudeo-Kristen, dan mengingat Yesus (dalam Bible) tidak pernah memberi nama kepada ajaran/agama yang dibawanya, maka agar lebih netral, kita sebut saja agama yang dibawa Yesus sebagai agama Nasrani. Kemudian, marilah kita perbandinkan:

1. Agama yang dibawa Yesus bernama agama Nasrani. Nasrani dari kata Nazaret, yaitu nama sebuah desa tempat kelahiran Yesus (Yohanes 7:31,41-42).
Ajaran agama Nasrani antara lain:
a. Yesus dikhatan pada umur 8 hari (Kejadian 17:14; Lukas 2:21).
b. Yesus meninggal dunia diberi kain kafan (Matius 27:59; Yohanes 19:40).
c. Yesus tidak minum khamar (Matius 5:17-20; Imamat 10:9).2
d. Yesus tidak makan babi (Matius 5:17-20; Imamat 11:1-47).
e. Yesus tidak makan darah (Matius 5:17-20; Imamat 17:12).
f. Yesus adalah utusan Allah (Matius 10:5-6; 15:24; Yohanes 11:42; 17:3).

Pengikut Yesus disebut kaum Khawariyun yaitu yang kemudian disebut kaum Unitarian dan habis dibantai oleh para pengikut Paulus dengan penjagalan yang disebut “Lembaga Inkuisisi”.

2. Agama yang dikembangkan oleh Paulus disebut agama Kristen, dilahirkan pada tahun 40 Masehi -sekitar 10 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus- di kota Antiokhia.
Diantara ajarannya adalah:
a. Khatan tidak perlu (Galatia 5:6; 1 Korintus 7:19).
b. Meninggal dunia berpakaian pengantin (tradisi turun-temurun dari Paulus hingga sekarang).
c. Khamar halal (1 Korintus 6:12).
d. Babi halal (1 Korintus 6:12).
e. Darah halal (1 Korintus 6:12).
f. Yesus adalah Tuhan (1 Korintus 8:6).

Pengikut Paulus disebut Kristiani. Dengan uraian tersebut di atas, hendaknya para pembaca dengan cermat bisa membedakan antara agama Nasrani yang dibawa oleh Yesus dan agama Kristen yang dibawa oleh Paulus, orang yang membunuhi pengikut-pengikut setia Yesus.

Maka jelas sekali, yang dimaksud oleh Yesus dalam Matius 13:24-30 di atas, tidak lain adalah Paulus.

Selanjutnya para pembaca juga harus cermat membedakan bahwa agama Nasrani yang dibawa Yesus disebut agama Samawi atau agama Langit, namun agama Kristen yang dibawa oleh Paulus, tidak bisa disebut agama Samawi atau agama Langit. Kristen adalah agama bumi karena hasil olahan Paulus yang ayahnya orang Romawi dan ibunya orang Yahudi.

Namun demikian, meski istilah Kristen muncul pada tahun 40 Masehi, Kristen baru menemukan identitasnya dan secara resmi menjadi sebuah agama -dimana Yesus sebagai salah satu oknum Tuhannya- pada tahun 367 Masehi3 ketika untuk pertama kalinya dilakukan kanonisasi Perjanjian Baru atas usul uskup Athanasius dari Aleksandria.

Keterangan:

1. Hj. Irene Handono, Islam Dihujat: Menjawab Buku The Islamic Invasion (Karya Robert Morey), 2003.
2. Penting dicatat bahwa berkenaan dengan pernyataan Yesus dalam Matius 5:17-20, maka Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru dirangkai menjadi satu dalam bentuk Alkitab/Bible. Namun, anehnya umat Kristen dipimpin Paulus Tarsus menolak melaksanakan hukum Taurat, padahal Yesus memerintahkan untuk melaksanakan hukum Taurat (baca Matius 5:17-20).
3. DR. Jerald F. Dirks, Salib di Bulan Sabit (The Cross and The Crescent), 2003.

jfreemanns

Reply  jfreemanns

All over the testaments......

Genesis - The Spirit of God hover over the ai ...
kompia23 Post at 15-3-2011 09:58

chapter and verse please..........

kompia23

The Spirit of God hover over the air. (Gen 1:2)
Father is all over the text (Ps 2:7 & Isa 64:8)
God became man to wrestle Jacob (Gen 32:22-30)

Regards.

jfreemanns

so where is Jesus in all your verses?

kompia23

so where is Jesus in all your verses?

Look in the Gen 32:22-30. Remember at tat time, God in man form yet to be called as Jesus.

Regards.