|
|
Balas #178 ibnur\ catat
Assalamualaikum
Jadi maksud tuan, kitab hadith yang enam tu tak semua dipanggil sahih? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #177 GT0\ catat
Assalamualaikum
Saya pun tak kata ikut sunnah SEMATA-SEMATA kerana hadith tu.
Saya rasa saya perlu highlightkan dibawah ini
Qoute by Billionaire dalam reply #159
Ya, kalau mengenai keutamaan Al-Quran dan Sunnah tu semua umat Islam meyakininya, macam yg disebutkan dalam hadis2 ni dan dalam Syiah pun ada menyebutkan tentang keutamaan2 Al-Quran dan Sunnah. Kerana kepentingan Sunnah Nabi, maka bukan dari boleh dipetik dari sumber2 sembarangan sahaja, maka Nabi pun menjelaskan dari mana boleh kita ambil sumbernya agar tidak tersesat. Maka itulah yg sdg kita bicarakan iaitu tentang seruan Nabi: Kutinggalkan utk kalian: Kitabullah dan Sunnati� di mana yg ini jelas tidak ada yg sahih berbanding hadis: Kitabullah dan Ahlul Baitku�.
Jawapan dari Al-quran ttg mengikutnya Ahli Bait - Imam Ali
Surah Baiyinah (98) Ayat 7 (Tafsir Thabari)
أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
يقول : من فعل ذلك من الناس فهم خير البرية . وقد : - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عيسى بن فرقد , عن أبي الجارود , عن محمد بن علي { أولئك هم خير البرية } فقال
النبي صلى الله عليه وسلم : " أنت يا علي وشيعتك "
Maksud "Khairul Bariah" yang diterangkan Rasulullah S.A.W.A dalam ayat di atas adalah " Engkau Ali dan Syiahmu"
Wassalamualaikum |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by paktuaman at 30-1-2009 02:29 AM 
Assalamualaikum
1. Yang berkata begitu Imam Syafie, bagaimana pendapat Imam-Imam yang lain. Syafie juga berkata "Kalaulah aku dituduh Syiah Rafidah kerana menyintai keluarga Rasulullah S.A.W.A, maka ketahuilah bahawa aku adalah Syiah Rafidhah".
2. Sekian ramai ulama sunni juga menolak muata' sebagai sunan sittah, adakah tuan membawa hujah tuan yang masih dipertikaikan oleh ulama-ulama tuan sendiri. Sedangkan hadith thaqalain dalam muata' itu dikelaskan sebagai hadith marfu'
3. Ya, itu yang saya tahu, kerana yang masyhurnya seperti begitu
Salam...
1. Tu menunjukkan Ahli Sunnah juga menyintai Ahlul Bait, bukannya membenci Ahlul Bait sebab Syiah suka label Nasibi kepada Ahli Sunnah. Kalau Syiah tu setakat mencintai Ahlul Bait, tentu saja Imam Syafi'i sepertimana Imam Malik tidak akan menghukum Syiah terkeluar dari Islam.
2. Buktikan dulu, kemudian kita bincang, no problem. Pasal Muwatta' tu bukan penolakan, tapi perbezaan pendapat.
3. Kalau anda nak tahu, Sihah Sitta tu rujukan utama hadith bagi ASWJ, bukan bermakna itu saja yang sahih dan selain dari tu semua hadith dhaif seperti yang tuan sangkakan. Daripada 6 kitab tersebut, kategori yang tertinggi adalah Bukhari dan Muslim yang dikelaskan sebagai sahih menurut piawaian mereka. Dalam Sunan Ibni Majah terdapat beberapa hadith yang telah dikenal-pasti sebagai palsu (oleh Ulama Hadith), sebab tu ada perbezaan pendapat. Yang mana riwayat palsu sahaja yang ditolak, jadi ia masih dikira kitab yang penting dan antara 6 atau 7 yang terbaik.
Originally posted by paktuaman at 30-1-2009 03:03 AM
Assalamualaikum
Saya pun tak kata ikut sunnah SEMATA-SEMATA kerana hadith tu.
Saya rasa saya perlu highlightkan dibawah ini
Qoute by Billionaire dalam reply #159
Kutinggalkan utk kalian: Kitabullah dan Sunnati� di mana yg ini jelas tidak ada yg sahih berbanding hadis: Kitabullah dan Ahlul Baitku�.
Kenyataan di atas sangat mengelirukan. Mafhum hadith ikut Kitabullah dan Sunnah tu dah sampai ke tahap yang tidak dipertikaikan lagi.
Pasal lafaz hadith berkenaan ahlul bait tu tak wajar diperbesarkan seolah-olah tiada hadith sahih yang perintah ikut Al Quran dan Sunnah. Lagipun hadith ikut ahlul bait tu termasuk dalam kategori fadhilat dan kelebihan Ahlul Bait. Tambahan dalam bab hukum dan AQEEDAH, riwayat yang sedikit tidak boleh dijadikkan dalil untuk menyanggah riwayat2 lain yang sahih dengan bilangan yang lebih banyak (Al Quran dan Sunnah)
Jawapan dari Al-quran ttg mengikutnya Ahli Bait - Imam Ali
Surah Baiyinah (98) Ayat 7 (Tafsir Thabari)
أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
يقول : من فعل ذلك من الناس فهم خير البرية . وقد : - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عيسى بن فرقد , عن أبي الجارود , عن محمد بن علي { أولئك هم خير البرية } فقال
النبي صلى الله عليه وسلم : " أنت يا علي وشيعتك "
Maksud "Khairul Bariah" yang diterangkan Rasulullah S.A.W.A dalam ayat di atas adalah " Engkau Ali dan Syiahmu"
Boleh jelaskan:
1. Kesahihan riwayat ini. PENTING sebab ia melibatkan AQEEDAH
2. Adakah Syiah Ali tu seperti yang dimaksudkan Syiah harini yang ada pecahan2. Anda sendiri mengakui Abu Bakr dan Umar Islam, sedangkan Bill tidak mengaku bila disoal. INI BAB AQEEDAH. Kalau dalam Syiah pun boleh satu pihak mengkafrkan sahabat, puak Syiah yang lain tidak mengkafirkan sahabat, maka sumber2 Islam dah tak sama.
Tafsir Jalalayn:
Truly those who believe and perform righteous deeds |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by paktuaman at 30-1-2009 02:31 AM 
Assalamualaikum
Jadi maksud tuan, kitab hadith yang enam tu tak semua dipanggil sahih?
waalaikumsalam,
nampak strateji perdebatan saikoloji lebih diutamakan dlm perdebatan macam topik ni yer. 
adakah paktua punya strateji nak "putting words into peoples mouth"? iaitu memaksa ahli sunnah teriam fakta-fakta paktua?
sunan sittah jadi kitab sahih. yang dinamakan sahih cuma 2 kitab sahaja mengikut Bukhari dan Muslim. dan jumhur ulamak bersetuju dengan yang 2 ini walaupun ada pertikaian mengenai sedikit sahaja hadith darinya.
adakah paktua nak paksa kami terima bahawa ke 6 - 6 kitab berkenaan adalah kitab sahih? lepas ni agaknya paktua pun keluarkan hadith-hadith dhaif dari Tarmizi pastu paktua kata ia hadith sahih dan paksa kami ikut kata sahih.
Harus paktua ingat, sesetengah ahli hadith menulis hadith dlm kitab mereka kerana ada orang meriwayatkannya. bukan kerana mereka kata ia sahih.
nampak macam dah biasa jer strateji ni. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Assalamualaikum
Reply #184 ibnur's post
1.Pertanyaan saya adalah pertanyaan ikhlas, Jadi terima kasih atas jawapan tersebut.
2. Hadith thaqalain pada menerangkan Al-qur'an dan Ahlu Bait mencapai martabat sahih, di catitkan dalam Sahih Muslim. Manakala dalam Sahih Bukhari dan Muslim tidak tercatat hadith Thaqalain : Alquran dan Asunnah. JAdi kesimpulan saya hadith thaqalain yang pertama lebih kuat dari yang kedua.
Keberadaan saya disini bukan untuk mengatakan bahawa SYIAH LAH YANG PALING BENAR, cuma untuk memembela Puak yang menyintai Rasulullah S.A.W.A dan keluarganya, dari tohmahan, cacian, sangka buruk dan lain-lain. Bukan harapan saya untuk forumers kat sini convert pada Syiah apabila membaca hujah-hujah dari puak syi'i. Tapi cukuplah sekadar menerima kami golongan Syiah sebahagian dari umat Islam.
Setiap tohmahan yang dilemparkan pada puak kami, ada hujah pembelaan yang diberi, samada tuan terima atau tidak. Lagi-lagi dalilnya kami nukil dari kitab sunni sendiri. Samada dalil itu tuan anggap lemah atau tidak, keberadaannya tetap ada.
Beberapa Sheikhul Azhar telah mengakui kebenaran Mazhab Jaafari , terpulanglah pada pihak tuan semua untuk menerima Mazhab Jaafari Ithna Asyariah sebahagian daripada umat Islam atau tidak.
Wassalamualaikum |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #155 billionaire's post
Sebelum bercakap apa-apa dengan awak, aku nak tanya, apakah kitab no.1 yang boleh menjadi hujah bagi awak? Takkan Syiah ni takdak satu pun kitab yang boleh menjadi hujah? Takkan hujah syiah ialah marjaie semata-mata? Cuba senaraikan kitab-kitab yang awak anggap sebagai hujah. Toksah bubuh la bukhari muslim, aku tahu korang tak pakai kitab-kitab ahli sunnah.
Yang kao sibuuk dok jaja cerita Umar nak bakar rumah ahlul bait ni apa motifnya? Kau nak cakap "Umar ni bagus" ke, "Umar ni mengikut perintah Nabi" ke, "Umar ni jahat"? Kalau saya, saya tak anggap orang yang nak bakar rumah saya dengan anak bini saya tu baik. Bakar rumah dia dulu la...! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #180 paktuaman's post
Assalamualaikum
1. Yang berkata begitu Imam Syafie, bagaimana pendapat Imam-Imam yang lain. Syafie juga berkata "Kalaulah aku dituduh Syiah Rafidah kerana menyintai keluarga Rasulullah S.A.W.A, maka ketahuilah bahawa aku adalah Syiah Rafidhah".
Karut je tu.
2. Sekian ramai ulama sunni juga menolak muata' sebagai sunan sittah,adakah tuan membawa hujah tuan yang masih dipertikaikan olehulama-ulama tuan sendiri. Sedangkan hadith thaqalain dalam muata' itudikelaskan sebagai hadith marfu'
Cuba awak terangkan sikit pasal hadis marfu' nih. Nak menyatakan kebenaran tapi hadis marfu' tu apa pun tak tahu, malu woo...
[ Last edited by Triple_8 at 30-1-2009 01:21 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #178 ibnur's post
ya ya.. sahih sittah... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by paktuaman at 29-1-2009 04:35 PM 
Assalamualaikum
Muatta' tu salah satu dari kitab sunan sittah ker?
Yang saya tahu sunan sittah:-
1. Sahih Bukhari
2. Sahih Muslim
3. Sahih Abu Daud
4. Sahih Nasai'
5. Sahih Ibnu Maja ...
Heheh.....dah terkantoi maka terpaksalah ia juga mengikut setengah ulama ntah mana2 ntah yang mengatakan bahawa al-muwatta itu sebagai pengganti sunan ibn Majah dan termasuk juga dalam sunan sittah. Yang terkantoi lagi bahawa hadis yang dijajakan sana sini itu tiada terdapat langsung dalam kedua-dua sahih yang menjadi pegangan deorang.
Mungkin deorang tak kenal lagi kot kumpulan2 hadis yang dianggap sebagai level 2 dan termasuk dalam pertikaian antara wahabi dan ahli sunnah sendiri seperti Sunan Ad-Darimi, Musnab Ahmad Ibn Hanbal, Al-Baihaqi dsbnya. Ishk..ishk nak kena ajar pulak depa ni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #185 paktuaman's post
2. Hadith thaqalain pada menerangkan Al-qur'an dan Ahlu Bait mencapai martabat sahih, di catitkan dalam Sahih Muslim. Manakala dalam Sahih Bukhari dan Muslim tidak tercatat hadith Thaqalain : Alquran dan Asunnah. JAdi kesimpulan saya hadith thaqalain yang pertama lebih kuat dari yang kedua.
Jadi memang betul la paktua ni suruh sunni ikut kitab. Bukan ikut sunnah. Kalau macam tu paktua, hadith yang sahih dalam attabari tapi tak ada dalam yang 6 atau 7 kitab sebut di atas, ikut macam cakap paktua, sunni kena tolak ke paktua?
kalau ada dalam quran pulak macamana paktua? hadith yang dikata dhaif tapi menepati al-quran, macamana paktua? tak boleh la sunni ikut agaknya kalau ikut cakap paktua.
[ Last edited by ibnur at 31-1-2009 06:09 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #181 paktuaman's post
oh ... satu lagi rupanya tertinggal yer...
Yang saya tahu sunan sittah:-
1. Sahih Bukhari
2. Sahih Muslim
3. Sahih Abu Daud
4. Sahih Nasai'
5. Sahih Ibnu Majah
6. Sahih Tarmizi
musnad ahmad letak mana?  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by paktuaman at 30-1-2009 03:03 AM
يقول : من فعل ذلك من الناس فهم خير البرية . وقد : - حدثنا ابن حميد ,قال : ثنا عيسى بن فرقد , عن أبي الجارود , عن محمد بن علي { أولئك هم خيرالبرية } فقال
النبي صلى الله عليه وسلم : " أنت يا علي وشيعتك "
ابن حميد kau kenal ke mamat ni sape? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by paktuaman at 30-1-2009 03:03 AM
Jawapan dari Al-quran ttg mengikutnya Ahli Bait - Imam Ali
Surah Baiyinah (98) Ayat 7 (Tafsir Thabari)
أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
يقول : من فعل ذلك من الناس فهم خير البرية . وقد : - حدثنا ابن حميد ,قال : ثنا عيسى بن فرقد , عن أبي الجارود , عن محمد بن علي { أولئك هم خيرالبرية } فقال
النبي صلى الله عليه وسلم : " أنت يا علي وشيعتك "
Maksud "Khairul Bariah" yang diterangkan Rasulullah S.A.W.A dalam ayat di atas adalah " Engkau Ali dan Syiahmu"
mana 'suruh ikut' imam 12? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #190 ibnur\ catat
Assalamualaikum
Kenyataan yang tuan berikan itu anggapan tuan sendiri, saya tidak kata pun untuk semua hadith, yang saya nyatakan adalah khusus pada hadith thaqalain, yang mana lebih utama Alquran dan Assunnah ataupun Alquran dan Ahlu Bait.
Bagaimana pula pendapat tuan ttg hadith thaqalain ni. yang mana satu yang lebih utama untuk dipegang?
1. Alqur'an dan sunnah
2. Alqur'an dan Ahlu bait
Bagila saya contoh hadith dhaif yang menepati AL-Qur'an, nak tahu juga ni
Wassalamualik |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #192 GT0\ catat
Assalamualaikum
Soalan tu kenapa tuan tak tanya dengan Atthabari sendiri, Salah seorang Ulama Tafsir kepercayaan Ulama' Sendiri? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #183 mnm77\ catat
Assalamualaikum
Yang pertama, bukankah semua muslim tahu yang Abu Bakar, Umar dan Uthman itu menganut agama Islam, sebagaimana orang Islam tahu yang Azazil pernah menjadi ketua para malaikat.
Oh , bab tafsir thabari kena diperkuatkan oleh ulama lain, bab hadith thaqalainalquran dan ahlu bait yang dah anggap sahih oleh ulama-ulama sunni sendiri tak pakai pulak ye. Pelik jugak tu
Wassalamualaik |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #194 GT0\ catat
Assalamualaikum
Yang tuan tahu dia syiah ke tidak? Kalau tidak kenapa?
Yang memasyhurkan bukannya artis malaysia atau bollywood, kan yang memasyhurkannya dari golongan ulama sunni sendiri.
Saya akan bagi satu contoh ulama hadith yang mengatakan muatta' bukan tergolong sunan sittah. Ulama yang dipanggil Maulana Asri Yusof. Jadi tuan pun bagilah contoh seorang ulama yang mengatakan Muata' tu tergolong dalam sunan sittah.
Jadi tuan tak setuju saya kata hadith tu marfu'? Jadi hadith tu martabatnybagaimana ye? sahih ke? kalau sahih apa bukti atau dalil?
حَدَّثَنِي عَنْ مَالِك أَنَّهُ بَلَغَهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا مَا تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا كِتَابَ اللَّهِ وَسُنَّةَ نَبِيِّهِ
مَالِك ni sapa ye?
Wassalamualaik |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #194 GT0\ catat
Assalamualaikum
Bukankah Imam Ali adalah imam yang pertama dari 12 imam. Bukankah imam yang seterusnya adalah keturunan Imam Ali.
Sapa yang patut kene suap ni?
Wassalamualaik |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #196 paktuaman's post
Soalan tu kenapa tuan tak tanya dengan Atthabari sendiri,
mungkin kepelikan paktua agaknya. Memula kata Attabari punya kitab tak masuK "Sahih Sitah" (?? sahih). Kemudian paktua bawa hadith (dari attabari?) kat sini, bila ditanya, suruh tanya Attabari pulak. Attabari tu dah meninggal dunia. Eloklah sipembawa hujah yang menjawab bagi pihak. (Tu macam biasa punya teknik debat syiah-sunni..... last-last suruh sunni cari sendiri, padahal dia yg bawak).
Bagila saya contoh hadith dhaif yang menepati AL-Qur'an, nak tahu juga ni
saya yg tanya paktua, paktua tanya balik? saya tanya, kalau hadith tu didakwa dhaif tapi bila rujuk al-quran didapati ia menepati al-quran, adakah statusnya akan diubah kepada sahih?
[ Last edited by ibnur at 31-1-2009 10:32 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 30-1-2009 02:31 AM
Post time 30-1-2009 11:48 AM
