Ada org cakap Nabi Muhammad SAW pandai baca

Kerengge

Originally posted by puddle at 19-5-2008 12:02 PM
There is a lot of verses that confirms that the prophet can actually read..
Read/Recite(root T-L-W) : 5:27 , 6:151, 13:30, 62:2 ... just to name a few,
.. ...

Salam puddle..........haku dah check ayat nih......
5:27 - tak der kena mengena dgn kisah ini.......ia adalah kisah Habil & Kabil ( Putera Nabi Adam )...
6:151, 13:30, 62:2 -  secara keseluruhannya tidak menggambarkan Nabi saw membaca dr kitab.....ttp lebih kepada pembacaan secara lisan.......cuba fahami betul2 dari ungkapan bahasa Arab......bukan terjemahan dari Bahasa Inggeris yer......

ibnur

Bro moderator sir..better becarefull of what u say that Allah mentioned.. you will be asked..

as of 28:48, you should learn to read the Quran without the (brackets), it will only distored the meaning..better still if you go back to the original arabic text.. You should know that Allah curse ppl who say this and that is from Allah and actually it is not..

nampaknya awak ni lebih pakar dari ulamak-ulamak yang tafsir al-quran tu?  mungkin juga awak ni pakar bahasa arab.  sampai boleh tafsir tanpa perkataan dlm kurungan.

i dont understand you...you say satu hadith sahih tidak boleh dipakai?

aik..  apa ubah statement aku?  aku suruh kau pergi check semua hadith-hadith sahih yang berkenaan perjanjian hudaibiyyah tu.  Kan ada beberapa hadith.  Yang kau asyik refer tu yang satu tu ajer.   

i dont understand you...you say satu hadith sahih tidak boleh dipakai? ur missing the whole point bro moderator sir..the whole system that bukhari and muslim work on is not foolprove.. ada yang kata Muhammad tulis..ada yang kata Saidina Ali tulis...so which one is correct..
i ulang2 my point is because you are ignoring my point...you can chose to ignore it..God guides ppl who uses their senses..

saya bukan pakar hadith atau pakar bahasa arab.  dan harap apa yang saya nak ceritakan ni mungkin terlebih memadai utk level saya.  kalau nak pasti lebih lanjut, boleh rujuk pakar hadith dan bahasa arab.

saya ada post kan sebelum ni bahawa dalam hadith bukhari tu disebut "Nabi Muhammad wrote".  dan dijelaskan oleh yusuf qaradhawi dan sheikh di islamonline, mungkin awak tak baca pun.

perlu juga kita tengok bahawa dlm hadith bukhari yg awak bawa tu bahagian yang menyatakan Saidina Ali menunjukkan kepada Nabi Muhammad tu tiada seperti yg terdapat dlm hadith muslim.  Kemungkinan yg berlaku ialah perawinya tak masukkan bahagian itu.  Contohnya macam si A kata kpd B dan C "Puddle naik kereta ikut jalan TAR untuk pergi Chow Kit".  Kemudian si B cerita kat orang "Puddle pergi Chow Kit".  Yang si C pula chakap ""Puddle naik kereta ikut jalan TAR untuk pergi Chow Kit".  Matan nya ttp sama iaitu Puddle pergi Chow Kit.

i dont understand you...you say satu hadith sahih tidak boleh dipakai?

balik ke kpd kenyataan ini, kat mana saya kata macam tu?  saya cadangkan awak baca sekali semua hadith-hadith perjanjian hudaibiyyah.  awak tuduh saya tolak satu hadith sahih.  okay tak apa.  sebenarnya saya tak tolak apa-apa pun.  yang menolak hadith sahih muslim ialah awak.

[ Last edited by  ibnur at 20-5-2008 12:05 AM ]

ibnur

Reply  #206 Tie_Nan_Aima's post

Kenapa baginda s.a.w. meminta kertas utk dituliskannya sesuatu sedangkan baginda tidak tahu menulis?

Kena persoal juga kenapa hari Khamis Nabi s.a.w. minta kertas, Jumaat Sabtu Ahad tak ada pun Nabi s.a.w. tulis apa-apa.  Sedangkan di antara hari Khamis hingga Isnin tu Baginda beransur baik sedikit.

untuk mnm77 dah jawap.


kerengge kata

Salam puddle..........haku dah check ayat nih......
5:27 - tak der kena mengena dgn kisah ini.......ia adalah kisah Habil & Kabil ( Putera Nabi Adam )...
6:151, 13:30, 62:2 -  secara keseluruhannya tidak menggambarkan Nabi saw membaca dr kitab.....ttp lebih kepada pembacaan secara lisan.......cuba fahami betul2 dari ungkapan bahasa Arab......bukan terjemahan dari Bahasa Inggeris yer......

kalau dikatakan -
"you should learn to read the Quran without the (brackets), it will only distored the meaning..better still if you go back to the original arabic text.. You should know that Allah curse ppl who say this and that is from Allah and actually it is not..
aku pun rasa lagi bahaya kalau tafsir quran dari tafsir bahasa orang putih.  lebih baik dan selamat baca tafsir dalam bahasa orang putih yang dah ada bracket.  aku bukannya pakar bahasa dan sastera arab ni.


Reply  #204 puddle's post

From this verse, we can derive some question maybe ibnur can help answer them
1. How can the messenger read his verses if he is actually unliterate
2. the messenger is sent to people who are ummiy..by your definition, ummiy means unliterate. Hence all of the messenger comes to during his time is unliterate?  Then is Saidina Ali is unliterate? then how can he wrote the Hudaybiyah treaty? Or you are telling that the messenger is not meant to Saidina Ali as well?

Think bro moderator sir.. Ummiy does not mean un-literate. Alternative definition from the dictionaries..are ppl who have never given a Kitab.

Aku rasa ini dah diulang-ulang bincang dlm thread ni.  penat and malas I want to write.
rengkas-rengkas ajer....   kalau ditafsir dari al-quran sahaja ada 2 kemungkinan iaitu, ummiy bermaksud tak baca/tulis kitab dan kedua ummiy bermaksud buta huruf.  jadi, kalau di kaji semua hadith sahih, saya katakan semua bukan satu ajer.  maka fakta yang lebih kukuh ialah Nabi s.a.w. seorang yang buta huruf dan di turunkan di dalam kaum yang tak pernah ada kitab.


macam pelik jer orang panggil bro mod sir.  macam askar marine USA sir yes sir jer.  tak pun macam cerita cina "aahh sir".  kalau orang tu nama wak agaknya padli panggil dia wak sir juga.

Bro moderator sir...last thing that i will do is to take passage on the bible to support my claim..sorry sir..Quran is enough for me..

ni karang aku buat post insyaAllah.

[ Last edited by  ibnur at 20-5-2008 12:47 AM ]

ibnur

Dan kamu tidak pernah membaca sebelumnya (Al Quran) sesuatu Kitabpun dan kamu tidak (pernah) menulis suatu Kitab dengan tangan kananmu; andaikata (kamu pernah membaca dan menulis), benar-benar ragulah orang yang mengingkari(mu).
- Al-Ankabut Ayat 48

Bro moderator sir...last thing that i will do is to take passage on the bible to support my claim..sorry sir..Quran is enough for me..

mungkin kau tak catch apa yang aku nak maksudkan dgn ayat Isaiah tu.  aku ulang balik sebabnya - Golongan bukan islam dan GAH yang kuat menghujahkan bahawa Nabi Muhammad s.a.w. tu bukan buta huruf dan hanya tak pernah baca kitab.

dan Allah sendiri nyatakan...
Al-Baqarah ayat 146. Orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang telah Kami beri Al Kitab (Taurat dan Injil) mengenal Muhammad seperti mereka mengenal anak-anaknya sendiri. Dan sesungguhnya sebahagian diantara mereka menyembunyikan kebenaran, padahal mereka mengetahui.

orangbesi

salam

1. cam tu lee
    mungkin sikit aje yg tahu tulis baca
    tapi takkan sikit aje yg pandai tulis baca
    maka kaum itu tergolong dlm kesesatan???(ini persoalan yg utama)

2. nak kata masa tu jahiliah 100% pun tak logik
    sebab mereka masih menagungkan kaabah
    dan bani ismail yg berpindah dr mekah selepas mekah di kuasai khuzaah
    jugak datang balik utk tunaikan haji dan berkorban
   mungkin depa time tu merojakkan agama kotttttttttt

gunblade712

woahhh bagus..

ramai yang bagi fakta yang direct dan tidak berkias2 sampai memeningkan kepala..

dan memang best, sbb kedua2nya member hujah dan bukti skali...

this is getting more and more interesting..

ada sapa2 yang belajar bahasa 'arab dan belajar hadith tak kat sini? maybe these guys/girls can give out their opinion?

orangbesi

saja je nak tanya
SUHUF IBRAHIM bukan dikira KITAB keeee???
atau hanya sekadar LEMBARAN SUCI???

***takkan hilang lenyap ajeeeee

gunblade712

OB.. stick to the topic..

ikut topic asal, tak payah nak tanya soalan sedangkan persoalan pertama masih lagi dalam perbincangan.

kalu terdesak nak tanya, bukak thread baru, kalau tak, nnt bercampur aduk.

Syarul

Ini topic orang tak pernah baca sirah Nabi Muhammmad SAW, siapa yg buta huruf nie?

raudah

Originally posted by gunblade712 at 20-5-2008 09:35 AM
woahhh bagus..

ramai yang bagi fakta yang direct dan tidak berkias2 sampai memeningkan kepala..

dan memang best, sbb kedua2nya member hujah dan bukti skali...

this is getting more and m ...

sebenarnya mendenye senang...cuma saje nak bagi complicated....aku baca je loo...nanti kene dish lagi

raudah

Originally posted by orangbesi at 20-5-2008 09:27 AM
salam

1. cam tu lee
    mungkin sikit aje yg tahu tulis baca
    tapi takkan sikit aje yg pandai tulis baca
    maka kaum itu tergolong dlm kesesatan???(ini persoalan yg utama)

2. nak ka ...

x semestinya tak reti baca n menulis..tros tergulung dlm kesesatan loo

gunblade712

betul jugak..

orangbesi

salam

sedangkan para sahabat pun ada bercanggah pendapat ttg sesuatu
apatah lagi dgn HAL YG GHAIB
inikan pulak HADITH yg berpuluh tahun/beratus tahun!!!!
walaupun terus menerus diriwayatkan oleh ORG ISLAM

dan disebalik hanya mengkaji aktiviti NABI dr kecil - sisikan dan ajaran yg beliau dapat
hendaklah juga dikaji suasana dan unsur keagamaan pada masa itu
termasuk ajaran Ibrahim (dgn tertegaknya lagi kaabah)
dan kesannya kepada manusia yg INGIN MENDEKATKAN

*** SEJUK DAN MENENANGKAN

Tie_Nan_Aima

Kerana Nabi telah diberi kepercayaan sepenuhnya. Tidak tahu membacadari teks dan tidak tahu menulis bukannya bermaksud tidak bolehbermu'amalat, kalau kita masuk ke kampung2 pedalaman, kita bolehbertemu dengan mereka yang berniaga tapi tidak tahu membaca dari teksdan tidak tahu menulis.

Di tempat saya ni ada seorang dari Pakistan yang tidak tahu membaca,tapi diberi kepercayaan oleh majikannya untuk mengurus satusupermarket. Dia juga merangkap sebagai cashier/juruwang.

Benar, memang kita boleh mengandaikan begini halnya, iaitu kerana nabi Muhammad s.a.w. adalah seorang yg Siddiq dan Amanah, maka semua orang menaruh sepenuh harapan dan kepercayaan terhadap baginda s.a.w. tidak terkecuali saidatina Khadijah r.a.

Tetapi adakah semata-mata "kepercayaan" yg diberikan kepadanya itu bererti dia tidak tahu langsung membaca dan menulis?

Pada pendapat aku yg jahil neh..
err.. maap ler aku nak tnya..

mustahil ke bagi seorang yg 'ummi' utk berdagang or mengurus hal ehwal perniagaan?
Lim Goh Tong membina empayar perjudian yang besar hasil kebuta hurufannya.
jadi, in my opinion, tidak mustahil bagi Muhammad utk berdagang..
tambahan pulak berdagang pada 1400 thn yg lalu tidak sama spt berdagang pada zaman sekarang..

correct me if im wrong..

Ini pun benar juga iaitu adakah tidak mustahil orang yg "ummi" (buta huruf/tidak tahu membaca dan menulis) boleh menguruskan segala hal ehwal perdagangan dan jual beli dengan jayanya?

Tetapi adakah ini merupakan satu bukti yg kukuh utk mengatakan baginda s.a.w. seorang yg tidak tahu membaca dan menulis sama sekali?

Kenapa baginda tidak menulis dengan sendiri lembaran Al-Quran, kalaubaginda pandai tulis, dan apa buktinya kalau baginda pandai tulis?Daripada sirah Nabi kita dapat tahu ada beberapa orang yang menjadijurutulis wahyu. Kenapa perlu jurutulis wahyu kalau Nabi pandai menulis?

Bagaimana dengan hadith qirthas yg saya kemukakan? Bukankah di sana membuktikan bahawa baginda s.a.w. memang benar-benar ingin menulis sesuatu utk para sahabatnya? Jika tidak, mengapakah dimintanya kertas sedangkan baginda tidak tahu menulis? Mustahil seorang rasul sekelian alam menyatakan sesuatu yg di luar upayanya.

Mengenai kitabah al-wahy, saya akan mengumukakan penjelasan tentangnya kemudian nanti.

Kena persoal juga kenapa hari Khamis Nabi s.a.w. minta kertas, JumaatSabtu Ahad tak ada pun Nabi s.a.w. tulis apa-apa.  Sedangkan di antarahari Khamis hingga Isnin tu Baginda beransur baik sedikit.

Adakah ini bukti yg cukup kuat utk menafikan baginda s.a.w. berkemampuan menulis?

ade kalimah 'iktataba' atau 'kataba' tak dlm hadis tu..
aku tak tahu bahasa arab ler..
lagi pon aku xbape pandai bab2 hadis nih..

Ada. Sila rujuk hadith.

Syarul

Jgnlah kita bertelagah tentang perkara yg kita tiada ilmu pengetahuan tentangnya, sedang kita bersangka-sangka mengatakan yg  buruk kepada Rasul dan meletakkan darjatnya lebih rendah dari kita, sedangkang Allah menghendakkan kemuliaan disisi-Nya.

Surah al-Jumua ayat 2: Dia-lah yang mengutus kepada kaum yang buta huruf seorang Rasul di antara mereka....


Dan pada masa jahiliah(kebodohan) itu, di tanah Arab sudah ada kitab Taurat sedangkan kaum Muhammad tidak juga berpegang kepadanya sebagaimana kita kepada al-Quran sekarang.
Surah al-Jumua ayat 5: Perumpamaanorang-orang yang dipikulkan kepadanya Taurat kemudian mereka tiada memikulnya adalah seperti keledai yang membawa kitab-kitab yang tebal. Amatlah buruknya perumpamaan kaum yang mendustakan ayat-ayat Allah itu. Dan Allah tiada memberi petunjuk kepada kaum yang zalim.

Rujuklah sirah hidup Muhammad tentang siapa dia sebenarnya, kedudukannya dikalangan arab.

gunblade712

aku agree bile ko cakap.. kalau salah cakap kite akan terfitnah Nabi sendiri..

thanks bro..

orangbesi

rasa saya lah
utk memperkuatkan hujah
dan memperkemaskan ttg BACA ni
elok kita berbincang dahulu
ttg keadaan Mekah dan sekitarnya dan pegangan agama masa tu
sebelum kita teruskan dgn bab BACA ini

apa pendapat saudara2 sekalian???

raudah

Originally posted by orangbesi at 22-5-2008 09:27 AM
rasa saya lah
utk memperkuatkan hujah
dan memperkemaskan ttg BACA ni
elok kita berbincang dahulu
ttg keadaan Mekah dan sekitarnya dan pegangan agama masa tu
sebelum kita teruskan dgn bab B ...

lu nak start dr mana beb wa nak pi research looo...tp lu jgn hentam wa ekk...pastu kalau nak sound wa makesure jgn guna bahasa kasa nanti wa... masihi brapa lu nak start...

orangbesi

salam

rasa saya kalau boleh kita start dr Ibrahim -
berhijrah dr babylon ke hiraan(betul ke ni)
sebab ada persoalan ttg agama musa sebelum lembah thuwa
dan kesannya pada persekitaran dan mekah

boleh tak dr situ????

***saya dgn GB aje
     pasal dia dok kutuk org sangat, jadi kena AJAR SIKIT
     baru dia mau tunduk dan kembali ke jalan........................mudah2an

raudah

Originally posted by orangbesi at 22-5-2008 09:59 AM
salam

rasa saya kalau boleh kita start dr Ibrahim -
berhijrah dr babylon ke hiraan(betul ke ni)
sebab ada persoalan ttg agama musa sebelum lembah thuwa
dan kesannya pada persekitaran dan m ...

wokehhh....wa dah tak ingat loo..so wa kene research n recall bebanyak..

cettt...tak bek ckp GB camtu...