Allah buka jalan untukku

kompia23

Reply 220# Bapa

Betul, Mukjizat pun bukan datang dari Yesus tetapi dari Tuhan.

Pendapat saudara itu memang betul sehingga Yesus Tuhan yang menjelma menjadi manusia menerima kekuasaanNya kembali dari Tuhan Bapa.

Betul. Tetapi Nabi dan Rasul adalah pengantara ajaran Tuhan. Yesus sendiri telah mengaku sebagi nabi dan utusan sahaja serta tidak pernah mengaku tuhan.  Oleh itu Yesus adalah manusia seperti kita juga.

Alkitab menunjukkan Yesus wujud lebih lama dari kewujudan Bumi dan Manusia. Tetapi saudara tidak mahu terima Dia sebagai Tuhan. Pelik. Yesus adalah Tuhan asalnya yg menjelma sebagai manusia utk menebus dosa.

Haha sekejap saudara kata mukjizat berlaku pada 1 masa 1 tempat, lepas tu saudara kata bahawa kamu semua percaya mukjizat masih juga berlaku pada hari ini. Saya pastekan pendapat saudara kat post 217:-

Adeh.. sampai sekarang pun saudara tak faham apa yg saya katakan. Utk katakan mukjizat berlaku, ia perlu ada tempat dan masa yg tetap. Lihat kes tukar air jadi arak pada perkahwinan. Satu masa, satu tempat. Betul tak? Siapa yg tahu mukjizat telah berlaku... Yesus dan org yg ada di perkahwinan tersebut. Dalam satu tempat dan satu masa.

Mukjizat boleh berlaku serentak di merata tempat jika Tuhan benarkan. Tetapi tak pernah dlm sejarah, Tuhan melakukannya dgn wujudnya perbezaan tempat dengan zamannya aka masa. Cth yg saudara katakan itu, Yesus boleh hidup dlm zaman sebelum Abraham dan hidup dlm zaman ini. Itu bukan mukjizat. Itu kebolehan Tuhan yg tidak terhad oleh masa. Maka, Yesus adalah Tuhan.

Contoh, Nabi Isa boleh menghidupkan orang mati dengan izin Allah, masih hidup sampai sekarang dan lahir tanpa bapa adalah mukjizat sebagai Nabi dan Rasul.

Lahir tanpa bapa itu mukjizat. Itu betul ada tempat dan ada masa. Yg tentang kewujudan Yesus dlm zaman berlainan tu, bukan.

semua perkara di atas telah pun kita debat dan diskusi sebelum ini, dan saya menyanggah pula disertakan dengan bukti kukuh alkitab sendiri iaitu tidak ada 1 ayat pun Yesus mengaku sebagai tuhan malah Yesus cuma mengaku sebagai utusan sahaja. Ini adalah bukti paling kukuh dalam alkitab.

Yang saudara cuba batalkan dgn kelogikan saudara dan bukan dibuktikan dgn alkitab. Yesus mengakui Dialah Mesias, Anak Tuhan yg Maha Tinggi. Bukan manusia tetapi Tuhan.
Yesus katakan dlm buku Yohanes, Dia wujud sebelum kewujudan bumi dan manusia. Dia bukan malaikat, maka siapakah Dia?

Marah ke? hehe jadi saudara juga harus mengakui kesilapan saudara dalam aspek ketuhanan. Fikirkanlah.

Tidak, cuma rasa saudara ini susah diajar dan degil. Kesilapan dlm pengataan bab pun dikatakan menipu. Nampak terdesak sgt, nak cari kesalahan saya ni.. Fikirkan, betul tak ni.

Lihat, yesus duduk di sebelah kanan, ini bermaksud Yesus bukan Tuhan.

Adakah duduk di sebelah Bapa bermaksud Yesus bukan Tuhan? Jawab dulu soalan saya, bolehkah Tuhan wujud dlm dua bentuk serentak?

haha saudara ni suka sangat lari dari tajuk, kan sebelum ini kita bincang pasal sebelum Yesus turun dari langit, adakah yesus itu ruh atau apa.  

Lari dari topik tu... tidak. Saya jawab apa yg saudara tanya. Tentang roh tu, rasanya boleh saudara beri bukti yg menyokongnya. Rasanya saudara tak pernah jawab.

Jadi saya tanya saudara, adakah yesus dalam bentuk manusia dewasa ke apa sebelum turun ke bumi? Saudara ni nak jadi ular ke nak putar belit?

Tidak, Yesus turun sebagai manusia yg dilahirkan seperti saudara dan saya. Itu pun dah saya jawab. Tak baca jawapan saya ke? Post #219.

owh, makna bukti? saudara berkata tanpa bukti. Kerana apabila saya baca Yohanes bab 1, tidak ada 1 ayat pun mengatakan manusia menjadi Tuhan, Tuhan menjadi manusia.

Rasanya saudara ni tak fasih bahasa. Tu sebab tak boleh faham. Dah byk kali saya paste tapi masih tak faham.

1  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 2  Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. 3  Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan. 4  Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia. 5  Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya. 6  Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes; 7  ia datang sebagai saksi untuk memberi kesaksian tentang terang itu, supaya oleh dia semua orang menjadi percaya. 8  Ia bukan terang itu, tetapi ia harus memberi kesaksian tentang terang itu. 9  Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap orang, sedang datang ke dalam dunia. 10  Ia telah ada di dalam dunia dan dunia dijadikan oleh-Nya, tetapi dunia tidak mengenal-Nya.

Rasanya seperti yg dikatakan dlm ayat 10. Saudara tidak kenal Dia.

surat seorang manusia, bukannya kata-kata tuhan sendiri, hanya kata2 paulus, bukan kata2 tuhan.

Bukan kata Paulus tetapi diilhamkan oleh Roh Kudus kepada Paulus. Kenapa tidak menilai dari segi seorg yg neutral. Saudara terpaksa katakan Paulus berbohong kerana itu yg akan membolehkan saudara mempercayai apa yg saudara percaya itu betul. Adakah itu penilaian yg betul. Katakan org lain salah sebelum menilai apa yg dikatakannya. Pernahkan saudara baca buku tulisan Paulus? Pernah atau tidak?

Yesus cuma manusia, sudah tentu dia bukan tuhan.

Yesus adalah Tuhan yg menjelma jadi manusia. Rasanya bila saudara terimanya, semua yg saya katakan akan jadi munasabah. Fikirkan.

Cuba saudara kaji ayat ini " yang datang kepada bapa"..... dan " melalui aku" ... sangat jelas membawa maksud destinasi dituju...

Betul, tetapi kena teliti ini terlebih dahulu "Aku -Yesus", "jalan", "kebenaran" dan "hidup". Ia dtg sebelum part yg saudara katakan itu. Yesus tidak katakan aku bagi satu alkitab baru tetapi Dia katakan Dialah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tuhan adalah kebenaran, Tuhan pemberi hidup, dan Tuhan yg tahu jalan yg betul.

misalnya tidak ada seorang pun yang datang dari Johor ke Singapura, kalau tidak melalui Selat tebrau....

Kalau saudara lihat betul betul tu, kita tak melalui selat tebrau. Kebanyakan manusia melintasi jalan di atas selat terbau. Jadi apa yg saudara katakan bukan kebenaran dan tidak memberi hidup.

Malah terbukti Yesus cuma jalan atau pengantara bukannnya Tuhan.

Yesus sendiri dah katakan Dia pengantara.. antara manusia dan Tuhan. Tuhan yg menjadi manusia. Tak faham lagi ke tu?

Tidak ada 1 ayat pun Yesus mengaku sebagai Tuhan dalam Bible. Tetapi banyak diketemukan Yesus hanya mengaku sebagai utusan. Ini dalah bukti kukuh.

Yesus dah berkali kali menunjukkan Dianya adalah Tuhan. Cuma saudara nafikan dgn bukti ciptaan saudara sendiri tu.

Sekian.

Bapa

ermmm nampaknya saudara suka mengulang2 apa yang kita debatkan. Tapi tidak mengapa, kerana hasil debat kita menunjukan:
1. Yesus tidak pernah mengaku Tuhan dalam Bible.
2. Allah tidak pernah mengaku Yesus dalam Bible.
3. Yesus hanya mengaku utusan dalam Bible.
4. Allah mengaku Tuhan dalam Bible.

Jadi saya tidak mahu mengulang2 apa yang telah saya kemukakan. Semuanya telah saya buktikan dengan menggunakan ayat Bible sendiri. Terpulang kepada semua pembaca.

Sekian.

kompia23

ermmm nampaknya saudara suka mengulang2 apa yang kita debatkan. Tapi tidak mengapa, kerana hasil debat kita menunjukan:
1. Yesus tidak pernah mengaku Tuhan dalam Bible.
2. Allah tidak pernah mengaku Yesus dalam Bible.
3. Yesus hanya mengaku utusan dalam Bible.
4. Allah mengaku Tuhan dalam Bible.

Rasanya saudara masih tak serik serik menutupkan mata dan telinga saudara. Debat kita cuma dpt tunjukkan yg saudara ni tak dpt terima hakikat.

Lukas 1:35  Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.

Tiada org yg dipanggil kudus kecuali Tuhan.

Matius 23:10  Janganlah pula kamu disebut pemimpin, karena hanya satu Pemimpinmu, yaitu Mesias.

Cuma ada satu pemimpin manusia iaitu Yesus.

Yohanes 17:22  Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu

Tuhan Bapa dan Tuhan Yesus adalah satu.

Lukas 6:5  Kata Yesus lagi kepada mereka: "Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat."

Yesus adalah Tuhan ke atas Hari Sabat, Hari Suci.

Yohanes 8:58  Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

Yesus wujud sebelum Abraham.

Mat 28:20; dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Yesus kekal dan bersama dgn umatNya ada sampai akhir zaman. Cuma Tuhan saja dpt buat sedemikian.

Sekian.

Sekian.

Bapa

tidak usah saudara bersusah payah, memang tidak akan jumpa ayat Yesus mengaku dirinya Tuhan... sampai kiamat pun saudara tidak akan jumpa ayat tersebut dalam Bible... Mengaku sahaja lah...

sixret

Baca sendiri kitab kalian iaitu Bible.Semuanya menunjukkan bahawa Jesus hanyalah Rasul(pesuruh Tuhan) yang mempunyai mukjizat yang diberikan Tuhan.Maka,dengan kitab Bible sendiri telah menafikan Jesus BUKAN Tuhan.

FMKiller

Lukas 1:35  Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.

xde lak yesus ngaku pon kat sini...just kata2 yang bagitau anak yang akan dilahirkan itu bakal disebut kudus, anak Allah...so persoalannya, saper yang sebut?

Matius 23:10  Janganlah pula kamu disebut pemimpin, karena hanya satu Pemimpinmu, yaitu Mesias.

Nih dia kata pemimpin jer..xder lak Yesus ngaku dia Tuhan.

Yohanes 17:22  Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu.

dalam petikan ni...aku konpius la...Aku tuh sapo?Engkau tuh sapo? mereka tuh jer aku tau yakni umat manusia..
kalo Aku tuh Yesus...cam pelik jer situasi dia...macam dia tengah berdialog dengan Tuhan..kalo kata yesus tuh Tuhan..dia berdialog dengan diri sendiri ke? -_-" .pastu saper lak yang catit dialog dia dengan Tuhan tuh n masukkn dalam Bible?

Lukas 6:5  Kata Yesus lagi kepada mereka: "Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat."

Dia kata anak manusia...bukan dia kata Aku.

Yohanes 8:58  Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

Xder lak Yesus ngaku dia Tuhan... -_-"

Mat 28:20; dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Nih lagi 1, sapo Aku tuh? sapo Kamu? dan sapo lak mereka? Kalo nak kata aku dan kamu tuh adalah 1 entiti yang sama...perlukah ada ayat perintah diri sendiri?

sitihawa

salam


seronok baca2 kat sini
hanya allah swt yang maha mengetahui
semoga kamu kita juga di berkati allah swt
amin

kompia23

Reply 224# Bapa

tidak usah saudara bersusah payah, memang tidak akan jumpa ayat Yesus mengaku dirinya Tuhan... sampai kiamat pun saudara tidak akan jumpa ayat tersebut dalam Bible... Mengaku sahaja lah...

Ada tu.. tapi cuma saudara memberikan byk alasan utk menidakkannya je.

Yoh 1:1-4, 14; 1  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 2  Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.3  Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.4  Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia.

14  Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.


Yoh 3:12-16 (Kata Yesus)
12  Kamu tidak percaya, waktu Aku berkata-kata dengan kamu tentang hal-hal duniawi, bagaimana kamu akan percaya, kalau Aku berkata-kata dengan kamu tentang hal-hal sorgawi? 13  Tidak ada seorangpun yang telah naik ke sorga, selain dari pada Dia yang telah turun dari sorga, yaitu Anak Manusia. 14  Dan sama seperti Musa meninggikan ular di padang gurun, demikian juga Anak Manusia harus ditinggikan, 15  supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya beroleh hidup yang kekal.

16  Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

17  Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.

18 Barangsiapa percaya kepada-Nya, ia tidak akan dihukum; barangsiapa tidak percaya, ia telah berada di bawah hukuman, sebab ia tidak percaya dalam nama Anak Tunggal Allah. 19  Dan inilah hukuman itu: Terang telah datang ke dalam dunia, tetapi manusia lebih menyukai kegelapan dari pada terang, sebab perbuatan-perbuatan mereka jahat.

Perlukah Yesus mengatakan Dia Tuhan sedangkan Firman Tuhan telah mengatakanNya.

Gunakan fikiran saudara itu.

Markus 2:28  jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat."

Yesus katakan Dia adalah Tuhan ke atas Hari Sabat. Hari Sabat adalah Hari Suci utk Tuhan. Jadi, Yesus katakan Dia adalah Tuhan ke atas hari ini. Jadi, pada pendapat saudara, apa yg sebenarnya dikatakan oleh Yesus?


Sekian.

alhaj72

Itu adalah gelaran yg digunakan oleh rasul Yohanes kepada pengikut Yesus lar....

Dia katakan kita harus benar seperti Yesus adalah benar.  Bukan kerana Yesus itu manusia seperti kita. Baca betul betul tu...kompia23 Post at 2-2-2010 00:50

Laaa... ingat kan FIRMAN ALLAH... rupanya... kata2 Yohanes yang sah2 seorang manusia biasa je...  

Yesus tetap seorang MANUSIA...

alhaj72

Reply  Bapa



Ada tu.. tapi cuma saudara memberikan byk alasan utk menidakkannya je.

Yoh 1 ...
kompia23 Post at 3-7-2010 10:26

SEMUANYA adalah KATA2 Markus dan Yohanes yang sah2 seorang manusia biasa... kata2 macam ni dijadikan IKUTAN AGAMA... patut pun TERSESAT...

kompia23

Laaa... ingat kan FIRMAN ALLAH... rupanya... kata2 Yohanes yang sah2 seorang manusia biasa je...  Yesus tetap seorang MANUSIA...

SEMUANYA adalah KATA2 Markus dan Yohanes yang sah2 seorang manusia biasa... kata2 macam ni dijadikan IKUTAN AGAMA... patut pun TERSESAT..

Lupakah saudara yg nabi yg saudara percaya itu seorg manusia juga? Adakah apa yg dikatakannya itu juga semuanya palsu juga? Sekiranya sedemikian, sekrg baru saya faham kenapa saudara mempunyai fikiran sedemikian. Menafikan segala yg berttg dgn prinsip saudara dgn menidakkannya, mengatakan ia adalah dari manusia. Malangnya saudara, tulisan Yohanes ini jauh lebih lama dari tulisan nabi saudara tu.

1 Yohanes 2:18  Anak-anakku, waktu ini adalah waktu yang terakhir, dan seperti yang telah kamu dengar, seorang antikristus akan datang, sekarang telah bangkit banyak antikristus. Itulah tandanya, bahwa waktu ini benar-benar adalah waktu yang terakhir.

1 Yohanes 2:22  Siapakah pendusta itu? Bukankah dia yang menyangkal bahwa Yesus adalah Kristus? Dia itu adalah antikristus, yaitu dia yang menyangkal baik Bapa maupun Anak.

2 Yohanes 1:7  Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.

Semua ayat ini ditulis sebelum kewujudan agama saudara itu. Fikirkan dgn sedalam yg boleh... Siapakah si antikristus ini?

Sekian.

Bapa

ayat-ayat pada Post 228 di atas telah saya bahas dengan kamu, kenapa diulang? padahal tiada satu pun ayat tersebut membuktikan Yesus itu tuhan apatah lagi membuktikan pengakuan ketuhanan oleh Yesus sendiri. -(pembaca boleh membaca diskusi kamu di post2 sebelum ini).

ayat2 di post 231 juga tidak membuktikan bahawa Yesus itu tuhan.

Untuk pengetahuan saudara orang Islam bukan antikristus atau anti Yesus atau anti Nabi Isa a.s... . Malah umat Islam amat menyanjung Nabi Isa a.s sebagai seorang Nabi & Rasul yag patut dimuliakan.

wallahu alam.
sekian.

kompia23

ayat-ayat pada Post 228 di atas telah saya bahas dengan kamu, kenapa diulang? padahal tiada satu pun ayat tersebut membuktikan Yesus itu tuhan apatah lagi membuktikan pengakuan ketuhanan oleh Yesus sendiri. -(pembaca boleh membaca diskusi kamu di post2 sebelum ini).

Betul ke tu? Saya dah lupa apa yg saudara katakan dulu. Boleh ulang?

Yoh 1:1,14
1  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

14  Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

ayat2 di post 231 juga tidak membuktikan bahawa Yesus itu tuhan.

Takde pun post 231 itu digunakan utk buktikan Yesus itu Tuhan tetapi digunakan utk menunjukkan siapa itu antikristus.

Untuk pengetahuan saudara orang Islam bukan antikristus atau anti Yesus atau anti Nabi Isa a.s... . Malah umat Islam amat menyanjung Nabi Isa a.s sebagai seorang Nabi & Rasul yag patut dimuliakan.

1 Yohanes 2:22  Siapakah pendusta itu? Bukankah dia yang menyangkal bahwa Yesus adalah Kristus? Dia itu adalah antikristus, yaitu dia yang menyangkal baik Bapa maupun Anak.

2 Yohanes 1:7  Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia,
yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.

Jadi, adakah saudara mengakui Yesus sebagai Anak Tunggal Tuhan?? Yg turun ke bumi menjadi manusia dan mati di kayu salib utk dosa saya dan saudara??

Sekian.

Bapa

saya tidak mahu ulang apa yang ditulis, kamu boleh rujuk post kita sebelum ini, dan kamu tidak dapat kemukakan satu pun ayat yesus mengaku sebagai tuhan.

saya tidak pernah mengaku bahawa Yesus itu tuhan, tetapi mengakui bahawa Nabi Isa a.s patut dihormati sebagai nabi dan rasul sahaja.

malah dibaca ayat:-
2 Yohanes 1:7  Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia,
yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.

telah datang sebagai 'manusia'.. Jadi orang Islam bukan penyesat kerana orang Islam percaya bahawa Nabi Isa sememangnya datang sebagai manusia dilantik oleh Allah sebagai nabi dan rasul.. jelas ayat ini telah menerangkan bahawa Yesus adalah manusia...
Jadi ayat ini menyatakan jika sesiapa mengingkari bahawa Yesus itu manusia maka mereka adalah penyesat dan antikristus. Jadi bible sendiri telah menegaskan bahawa yesus itu manusia bukannya tuhan. Jika kamu anggap yesus tuhan maka kamu lah penyesat dan antikristus itu, kerana jelas:-
Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia,yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.

kompia23

saya tidak mahu ulang apa yang ditulis, kamu boleh rujuk post kita sebelum ini, dan kamu tidak dapat kemukakan satu pun ayat yesus mengaku sebagai tuhan.

Yo bro, saya sindir saudara tu. Sebab saudara tak pernah pun menidakkan firman yg saya beri tu. Tolong tidakkan firman yg saya beri tu.

saya tidak pernah mengaku bahawa Yesus itu tuhan, tetapi mengakui bahawa Nabi Isa a.s patut dihormati sebagai nabi dan rasul sahaja.

Ya ya... itu yg dikatakan setiap umat sekepercayaan dgn saudara. Masalahnya bagi kami, itu tidak memadai dan tidak memberikan kemuliaan yg sepatutnya kepada Yesus.

telah datang sebagai 'manusia'.. Jadi orang Islam bukan penyesat kerana orang Islam percaya bahawa Nabi Isa sememangnya datang sebagai manusia dilantik oleh Allah sebagai nabi dan rasul.. jelas ayat ini telah menerangkan bahawa Yesus adalah manusia...

Ia memang sedemikian tetapi saudara lupa asal usul Yesus yg dtg dari syurga. Bukan seperti manusia yg berasal dari debu...

1 Korintus 15:47  Manusia pertama berasal dari debu tanah dan bersifat jasmani, manusia kedua berasal dari sorga.

Dan saudara juga tidak menjawab ttg Firman, yg mengatakan Allah itu Firman dan Firman itu telah menjadi manusia.

Jadi ayat ini menyatakan jika sesiapa mengingkari bahawa Yesus itu manusia maka mereka adalah penyesat dan antikristus. Jadi bible sendiri telah menegaskan bahawa yesus itu manusia bukannya tuhan. Jika kamu anggap yesus tuhan maka kamu lah penyesat dan antikristus itu, kerana jelas:-

Yo saudara, Alkitab itu dari perjanjiaan lama sampai perjanjian baru mengatakan Yesus adalah Tuhan yg dtg ke dunia menjadi manusia. Sampai bila saudara nak berdalih ini. Kerana saudara tidak mengakui Yesus sebagai Tuhan yg dtg menjadi manusia, itulah yg menyebabkan saudara ini golongan tersesat yg disebutkan itu.

Yesus Kristus telah datang sebagai manusia.

Sekiranya saudara lihat betul betul di atas, dikatakan Yesus telah datang sebagai manusia. Maka persoalannya adalah sebelum itu, siapakah Dia? Dan ini telah dijawab utk saudara dalam ayat Yoh 1:14.

Sekian.

Bapa

haha saudara nih, kan saya sudah bahas semua tu, check jer post sebelum ni...

lagipun pasal ' yesus telah datang sebagai manusia' ...kan sudah jelas dan terang ia sebagai bukti Yesus adalah manusia...

persoalan siapakah dia sebelum itu? tentu juga manusia... tetapi bukan dalam bentuk fizikal ... ini pun saya sudah bahas pada post sebelumnya... mana bukti dia adalah tuhan sebelumnya?

kompia23

lagipun pasal ' yesus telah datang sebagai manusia' ...kan sudah jelas dan terang ia sebagai bukti Yesus adalah manusia...

Adeh!! Bila pulak saya pernah kata Yesus bukan manusia? Saya kata Yesus adalah Tuhan yg turun ke dunia sebagai manusia. Saudara tanya semua Kristian pun mereka pun akan beri jawapan yg sama.

persoalan siapakah dia sebelum itu? tentu juga manusia... tetapi bukan dalam bentuk fizikal ... ini pun saya sudah bahas pada post sebelumnya... mana bukti dia adalah tuhan sebelumnya?

Saudara bahas dan jawab apa?? Kat Yoh 1:1 & 14, jelas mengatakan Yesus adalah Tuhan sebelum Dia menjadi manusia. Itu saudara tak  faham atau buat tak faham. Pergi baca balik ayat kat atas tu. Lepas tu berita apa yg saudara faham tu.

Sekian.

darkharis

Reply 235# kompia23


    apa maksud perjanjian lama dan perjanjian baru?.... boleh terangkan... adakah ia adalah wahyu tuhan?

kompia23

Reply 238# darkharis

apa maksud perjanjian lama dan perjanjian baru?.... boleh terangkan... adakah ia adalah wahyu tuhan?

Perjanjian lama adalah penulisan ttg penglibatan Tuhan dgn umatnya manusia dan Israel serta kedtgn seorg juruselamat dan janji-janji Tuhan. Itu adalah ditulis sebelum kedtgn Yesus.

Perjanjiaan baru adalah tulisan sesudah kedtgn Yesus. Ianya adalah ttg Yesus dan ajaran Yesus. Di mana Yesus telah menebus dosa manusia bagi mereka yg percaya.

Setiap ayat adalah diilhamkan oleh Tuhan kepada manusia.

Sekian.

darkharis

Reply 239# kompia23


    maksudnya perjanjian lama mostly dari tuhan sahaja?

kenapa banyak versi dalam perjanjian baru... bila baca ada macam2 nama org...spt yohanas, yoh, markus dll.... sapa org itu?