Isu Agama Syiah serta persoalan Akidah dan Feqah ... [split topik]

Triple_8

Terjemahan:

揇an mustahab mengajarkannya (orang yang hampir mati) 2 kalimah syahadah dan pengakuan terhadap Imam 12

Triple_8

Nyata sekali, al-Kurani dan Khomeini telah menganggap syahadah terhadap Imam 12 itu adalah sebagai 憇yahadah yang ketiga

ziwasi

Apa yg Tuan tak puas hati lagi ya?

Sy heranlah....yang ini kenapa tak paste kan sekali...Penting juga tau...Penghormatan Ayatullah Ali Kurani kpd pengucap syahadatain....

ومع أن ولاية أهل البيت عليهم السلام من أصول الدين ،
فنحن نحكم بإسلام من يتشهد بالشهادتين ولم يعتقد بها ،
لأنه صح عندنا من الحديث وسيرة النبي وآله صلى الله عليه وآله أنه حكم بإسلامه .

lebih kurang ertinya,
- wilayah kpd AB as adalah usuluddin kami
- namun kami menghukum islam kpd mereka yg bersaksikan syahadatain wp mereka tidak beriktikad spt kami
- pada kami ia sah merujuk kpd sirah nabi saaw krn baginda juga menghukumi mereka sbg. islam.

Triple_8

Itu tak ada kena mengena dengan fokus aku sekarang. Tu pasal la tak ambik. Fokus sekarang ialah syahadah terhadap imam-imam adalah satu bentuk syahadah juga kan? Dan ia dianggap sebagai 'syahadah yang ketiga' Walaupun tak wajib kata usuli.

[ Last edited by  Triple_8 at 10-10-2008 11:16 PM ]

nahzaluz

ha ha aku puk sutir tu tanda sayang bukan marah. aku kata mu bbijok tu takut mu nok guno namo aku. puok2 mu stkt ni aku takdok mslh sbb aku faham. aku takdok teraso hati dgn mu jie shang weh. jugak bkn sikap aku nok pakso pakso orang. doh  mu ccayo lagu tu aku kato gajoh rima pun tok ddegih.

cuma aku ni tok berapo berehi kalu guno kitab mazhab aku nok ithbat akidah puok2 mu. kalu buat mari kitab puok2 mu loh la. 14 page pun aku takpo he he. tapi mu tok terlibat laa...

Marja'ie

Para pengikut syiah sekalian, boleh tolong ana....?

Hauzah kat mana tu....?
Ana pun nak join juga...bolehlah ana berkenalan dengan "mudir" ente....

Marja'ie

Buat ziwasi.....

Kalau ente benar2 bertanggungjawab, terjemahlah apa yang ente paste kan ittew.....

Gravedigger

Originally posted by Marja'ie at 10-10-2008 11:37 PM
Para pengikut syiah sekalian, boleh tolong ana....?

Di semua negeri kat Malaysia ni dah ada hauzah malah di negeri wahabi Perlis pun dah terdapat beberapa hauzah dan yang terbaru ialah di Hauzah Imam Hussain yang terletak tak jauh juga dari markas Islah wahabi totok di Mata Air.
Kalau nak pi hauzah sekarang ni dah tak payah lagi kena tutup mata. Pergi lah saja dan lepas tu lu pikir la sendiri.

ali_ridzha

Hari ni sebut pulak nama asri yusuf... aku pun heran jugak pasal apa korang ni selalu sangat kaitkan dengan dia orang yang jenis serang syiah dengan kitab mereka sendiri.

Agaknya sebab dia la korang terpaksa memecat kitab-kitab korang dan hadis-hadis kat dalamnya sampai dah bogel dah korang pasal terpaksa menanggalkan kitab-kitab korang sekarang, bukan tu saja malah korang terpaksa memecahkan syiah kepada akhbari dan usuli untuk mengelak daripada hadis korang sendiri yang makan tuan. Padan muka

ni pasal si asri yusiff ni. telahan awak salah, kami tak perlu memecat kitab kami. ni nak bagi tau, kerja asri yusoff, pada tahun 2005 di dewan paroi (negeri sembilan) satu seminar tentang ajaran sesat telah di kelolakan, MASALAH dia ialah FITNAH yang di lemparkan kepada syiah Imamiyah keterlaluan sehingga dia mengatakan syiah di Iran pada setiap 10 muharam (waktu malam) majlis ZINA beramai ramai akan di adakan di mana lelaki dan perempuan masuk dalam satu bilik gelap kemudian boleh pilih dengan siapa pun yang dia nak zinahii sehingga dia kata DENGAN MAK sendiri pun boleh. bapak dengan anak perempuan pun boleh.

SAYA MENJADI SAKSI MATA DAN TELINGA kerana hadir pada majlis tersebut. dan majlis tersebut di hadiri antaranya ialah imam2 masjid, pegawai atas kerajaan, polis2 berpangkat dan orang awam. TUDUHAN APA MACAM NI? tanpa bawa bukti. yang peliknya seminar lain ada soal jawab, mai tang dia SEBELUM mula dah bagi syarat TIADA SOAL JAWAB dalam isu ini.

lu pikir laa sendiri.

ali_ridzha

alhamdulillah ya boleh marjaei, sya boleh arrangekan, awak tinggal kat mana, transport pun boleh sya sediakan, bagi tau saja bila nak jumpa. TAPI KOTAKAN keinginan tuan bukannya RETORIK semata mata. mkan minum pun boleh tanggung tak de masalah.

ziwasi

Buat Marjaei'....

Kita berdua nih dah mcm main badiminton...

Sy pulang balik pada Tuan shuttle cock...

MANA DIA LARANGAN PENAMBAHAN SYAHADAH? ADA KE TIDAK?
ADA CAKAP ADA, BAWA KE MARI.
TIADA CAKAP TIADA...

Dok tertunggu-tunggu. Bukan sy sorang...Ramai lagi yg sama mc sy. Smp Jie_Shiang terpaksa buat cerita pasal ayam dalam reban. Smp TNM pun jawab sendiri bagi pihak Syiah...

ziwasi

Salam Tuan Triple_8...

Tak gemor dituduh berbelit2...

#362

Adakah anda-anda yang sudah menjadi Syiah kat sini juga bersetuju dengan mereka berdua? Bahawa syahadah terhadap Imam 12 itu adalah syahadah yang ketiga? Dan kita tidak bercakap tentang ianya perlu dilafazkan atau tidak.

#364

Fokus sekarang ialah syahadah terhadap imam-imam adalah satu bentuk syahadah juga kan? Dan ia dianggap sebagai 'syahadah yang ketiga'. Walaupun tak wajib kata usuli.

Setujulah...dah mereka berdua 'alam kami. Hebat2 keilmuan mereka pulak tuh. Sy dgn mereka ibarat langit dengan bumi. Baik iman, baik ilmu, baik amal, baik akhlak - jauh sungguh saya nih...

Iktikad ttg Wilayah dan Imamah terhadap Imam Ali as dan para maksumeen as drp keturunannya slps Rasul saaw dan berlepas diri drp kelompok yg memusuhi dan merampas hak2 mereka merupakan 'daruriryyat al mazhab' bagi kami yg menuruti Syiah Imamiyah.

Sudah tentu, Iktikad akan melahirkan peyaksian (syahadah).

Maka kewujudan apa yg dinamai 'syahadah ketiga' adalah merupakan manifestasi iktikad kami.
Begitu jugalah dgn syahadatain - munculnya bentuk syahadah ini berasal daripada iktikad terhadap EsaNya Allah dan Muhammad UtusanNya.

JADI APAKAH PERSOALAN YANG TIMBUL DI SISI TUAN?


1) Nak kata kami tambah syahadah?

Dah sy khabarkan bhw di dalam Quran hanya menyebut 'syahadat' - tanda syahadah (kesaksian) berbilang-bilang.
Rasul saaw semasa hayatnya juga melakukan penambahan syahadah. Tp Tuan kata itu TAUKID.
Kita kata...penambahan syahadah ler tu.
Satu laman web sunni juga terang2 melakukan kesaksian terhadap para sahabat dan isteri Rasul saaw.
Ini taukid juga lah yek...
Teks bacaan talkin semasa upacara pengkebumian bukankah disebutkan pelbagai syahadah?

http://teratakburukzam.blogspot. ... imam-masjid-kg.html

Apa salahnya jika kami juga menambah syahadah?

Syahadatain membawa perspektif berbeza. Syahadah ketiga membawa perspektif berbeza.

Tengok analogi dibawah :

    Syahadatain sahaja - sah Islam.
    Syahadah ketiga sahaja - confrim terjun dalam Adh Dhollin.
    Syahadatain dan syahadah ketiga - sempurna Islam (kata Ayatullah Ali Kurani)

2) Nak kata HARAM tambah syahadah?
   
Disisi kami tiada. Yang ada : melafaz atau mengiklan - ada waktu WAJIB, ada waktu MUSTAHAB.
Kami dok tunggu hujah larangan menambah syahadah drp sisi sunni...tak kunjung tiba lagi.

3) Nak kata Islam sah dengan syahadatain sahaja.

Sunni memang kata begitu.
Syiah juga kata begitu.

4) Nak kata syiah Islamnya tak sah sebab ada syahadah ketiga.

Islam sahabat yg bernama Ubaidah b. Samit juga tidak sah sebab syahadahnya juga lebih drp 2.
Islam kelompok Abdul Qais juga tidak sah sebab syahadahnya juga lebih drp 2.
Takkan nak kata 2 sahabat ini tak sah Islam mereka.
Bukankah mereka tergolong dlm doktrin sunni 'para sahabat keseluruhannya 'udul'.?
Kami pun tak sanggup kata Islam mereka tidak sah.
Umar al Khattab yang bagi cadangan tolak request nabi mahukan pena dan kertas atas alasan
'disisi kita ada Quran' pada saat2 akhir hayat baginda pun masih dikatakn Muslim.

5) Syiah kata Islam sempurna dgn syahadatain dan syahadah ketiga

Dah itu pendapat ulama kami...tentunya beliau bertanggungjawab terhadap statementnya.
Pun begitu, hujah memaksa sy untuk menerima Allah, Rasul dan para Imam as sbg pelengkap Islam dan Iman.

Sy tak tergamak memisahkan Wilayah dan Imamah para Ahlul Bayt as drp Islam. Jika sy beriktikad memisahkan mereka drp Islam ia ibarat spt sy sendiri yg menyembelih Imam Hussien as. SY TAK SANGGUP!!!

Sebagaimana tidak tergamaknya tuan menolak iktikad 'para sahabat keseluruhannya 'udul'.
Memetik kenyataan Tn Hj Sirri_kahfi "taik kuda sahabat lebih mulia drp dia". Lihatlah kesungguhannya menjaga iktikad terhadap para sahabat.

Kesimpulan drp sy:   

Isi kandungan Quran adalah merupakan himpunan kalam Tuhan. Sy beriktikad Quran itu benar.
Maka secara langsung sy bersaksi Quran itu benar.

Apabila wujud ayat tentang Imam Ali as sbg wali kpd kaun mukminin. Tentu sy beriktikad ayat ini benar.
Maka secara langsung sy bersaksi Imam Ali as itu wali kpd kaum mukminin.

Apabila wujud ayat tentang Ahlul Bayt as adalah suci. Sy beriktikad ayat ini benar.
Maka secara langsung sy bersaksi Ahlul Bayt as adalah suci dan terjaga drp dosa.

Apabila wujud ayat tentang 'mawaddah fil kubra'. Sy beriktikad ayat ini benar.
Maka secara langsung sy bersaksi bhw kecintaan kpd Ahlul Bayt as adalah WAJIB

Apabila wujud ayat tentang 'taat kpd Allah, taat kpd Rasul dan Ulil Amri'. Sy beriktikad ayat ini benar.
Maka secara langsung sy bersaksi selepas Rasul saaw, ada Ulil Amri untuk ditaati. Memandang Imam Ali as adalah wali kaum mukminin, maka dialah 'Ulil Amri sy.
Apabila hadith as tsaqalain menuntut sy berpegang kpd Ahlul Bayt as slp Quran untuk elak drp kesesatan, maka Ahlul Bayt as adalah Ulil 'Amri sy, bimbing sy agar tidak sesat.

Sudahlah sy dituntut CINTA kpd mereka, TAAT juga sy dituntut tumpahkan kepada mereka.

Tuan Triple_8, BUKAN SYAHADAH KETIGA JADI POLEMIK KITA SEBENARNYA.
Yang menjadi pertembungan sesama kita, yang kita dok berselisih adalah :

SYIAH BERPEGANG KPD WILAYAH DAN IMAMAH AHLUL BAYT AS SELEPAS TIADA RASUL SAAW

SUNNI BERPEGANG KPD WILAYAH PARA SAHABAT SELEPAS TIADA RASUL SAAW.

Maka persoalan UTAMA, bagi pencari kebenaran beragama SIAPA YANG PALING LAYAK DIIKUTI? AHLU BAYT AS ATAU PARA SAHABAT?

Mcm Ustz Nahzalus senang.(minta izin ustz quote nama ya)
Dia declare awal-awal dah....Dia faham Imamah tetapi menolaknya.
Sy hormati keputusannya dlm beragama.

BERKHIDMAT UNTUK IMAM ZAMAN AS.
SOLAWAT!

[ Last edited by  ziwasi at 11-10-2008 06:54 PM ]

sirri_khafi

ikutilah para sahabat RA ...

dalilnya ialah ayat 100 dari surah at taubah ...

inilah kebenaran yg sebenarnya dari ALLAH SWT ...

kebenaran doktrin imamah adalah tidak berasas serta menyimpang ..

kembali kpd ALQURAN & ASSUNNAH ...  

WALLAHU A'LAM ..  

JieShiang

Untuk jishang yang sudah tua dan nyanyuk tu, aku rasa kenyataan al-Kurani pun tak cukup lagi... biar orang ni pulak.

Kate kawe ore tua pulok. Takpo kawe boleh jadi ore tua. Mari sini mu budok brigus, bawo sepupu mu sekali atok Jie nok royak sikit supayo mu faham sampai mati apo maksud sempurno tu.

Atok ingat hok Ziwasi baru xplaing pon doh cukup komprehensip doh. Tapi iyolah, mu budok beringus, lambat sikit nok faham. Atok tahu sangat. Sebelum tu, mu calik hingus mu di lengan baju dulu. Hudoh bebeno hingus meleleh sampai dagu.

Atok pakai Qias sebab Qias ni sumber hukum Sunni. Jange jadi mcm Tuan Mod tu hok menolak Qias denge menjadike Borak Kosong. Itu Atok naik hangin tu, tak kang Sunni menolak Qias dan menganggap Borak Kosong pulok. Kalau Syiah Atok paham sbb Qias tu mmg dianggap Borak Kosong. Syiah guna Akal sebagai sumber hukum.

Hok SEMPURNO tu gini...

Mu tengok kunci besar duo gigi ni. Ini kunci pintu rumoh. Ni pulo kunci kecik banyok gigi, ini kunci pintu bilik. Mu denge Ziwasi  ado kunci rumoh denge kunci bilik masing2.

Kalau mu nok masuk rumoh (Islam), mu keno guno kunci rumoh, tok boleh pakai kunci bilik. Kalau mu lihat betul-betul, kunci rumoh mu samo sajo denge kunci rumoh Ziwasi. Tok boleh nak uboh2 atau tamboh2 doh.

Hok kita dok bince ni cumo masalah keychain sajo. Ziwasi masukkang sekali kunci rumoh dengan kunci bilik dalam satu keychain. Takdok salahnya sbb dio kenal hok mana satu kunci rumoh denge kunci bilik. Mu sajo yae rabun. Sudohlah beringus rabun pulok, berat la mu. Larange menamboh2 kunci pada keychain takdok dlm Qur'e. Jadi hujoh hok Marjaei bawo tu, mampus situ sajo. Apo ore mudo kato.. Kantoi!

Mu pulok tak paham maksud SEMPURNO yae Tok Ketua syiah royak. Mu pon kalu ada kunci rumoh sajo, mmg tok sempurno sbb tok boleh masuk bilik. Boleh akses ruang tamu dengan dapor ja. Boleh la mu make nasi denge tengok TV cerito Doraemon mu tuh. Tapi nok mandi, pakai baju dll tu keno ado kunci bilik. Sudohlah lenge baju mu penuh hingus, tigo hari tok tukar (masuk bilik), bau busuk habis satu kampung. Hok tu yae di katokan sempurno tu bilo ada kunci biik.

Kalau ikut Sirri (Sunni) pon, setakat ado kunci rumoh sajo, belom ado jamine utk masok syorga. Kalau takdok jamine, sempurno guano?

Paham?
         
Kalau paham, noh tigomah (RM1.50), mu gi kedai beli lolipop.

[ Last edited by  JieShiang at 12-10-2008 09:52 AM ]

robotech

Lawokkkk Tok Jingshae nihhh. Hok ni ambo pehe. Takpo, ambo maseh Sunnah, taqlid Shafi'e, tp ambo respek mu nih!

Shiah Imamiyah Isle jugo. Hok sebok kapir mengkapir macam tapir dlm Shiah & Sunnah tuh yg hok kapir nyo.

Takpo la, pengange mu, ikutmu.

Triple_8

Bukti daripada pihak ahli sunnah bahawa Rasulullah saw mengajarkan hanya dua kalimah syahadah sahaja:

Rasulullah saw telah bersabda, Islam itu dibina di atas lima perkara, bersaksi bahawa tiada tuhan melainkan Allah dan Muhammad itu pesuruh Allah

robotech

Nak kongsi sikit ye

Shiite Muslims in the Balance of Islam - E Fatwa Islamonline.net


Question: Dear scholars, As-Salamu `alaykum. What is the Islamic School of thought of Shiite, and how does it differ with Sunni? How does Islam categorize Shiite Muslims? - Sule, Nigeria

Answer:
Wa `alaykum As-Salamu wa Rahmatullahi wa Barakatuh.


In the Name of Allah, Most Gracious, Most Merciful.

All praise and thanks are due to Allah, and peace and blessings be upon His Messenger.

Dear brother, may Allah reward you for your good question which shows to what extent you are part and parcel of the whole Muslim Ummah.

It is very important to note that the Shiites are generally considered Muslims. This is how Islam views them. As for the issue of how they differ from Sunnis, it is necessary to keep in mind that Islam calls for unity and solidarity. Both Sunnis and Shiites are required to work together and try to overcome their points of difference or forget about them, simply because the Ummah is facing a plight.

Elaborating on this, the eminent Muslim scholar Sheikh Muhammad `Ali Al-Hanooti, member of the North American Fiqh Council, states:

Now for the time being, I do not like to go into details of differences, but I want to bring every Muslim's attention to certain basic beliefs.

First, we do believe in the Qur'an as it is available and accessible to every Muslim. And anyone who believes there is any other Qur'an is not a Muslim.

Second, we don't believe in infallibility of any human being other than prophets. And the belief that any other than Prophet Muhammad (peace and blessing be upon him) could be infallible is alien to the beliefs of a Muslim.

Third, we believe that the Companions of the Prophet (peace and blessings be upon him) are our best examples after the Prophet (peace and blessings be upon him) himself, as the verse of surat at-Tawbah calls them the early forerunners of immigrants and supporters, etc. Allah is pleased with them, so there is no way for us to be displeased with them.

Anyone who agrees with those principles reminds me of the Prophet抯 saying, "The one who makes our Prayer, directs his face towards our Qibla, and eats our slaughtered animals is a Muslim." This means that he or she is our brother or sister in Islam.

Ulema Counsellor:
Sheikh Muhammad `Ali Al-Hanooti is a member of the Fiqh Council of North America.

More About Sheikh Al-Hanooti:

Born: March 12, 1937 in Haifa, Palestine
Education: Learned Shari抋 from his father, Sheikh Ali Hanouti, and in Al-Azhar he studied Hadith at the hands of Sheikh Muhammad Said Azzawi from 1953-1958.
Previous Positions: Was an imam, teacher and khatib in Baghdad from 1962-1965. Was an imam, teacher and khatib in Kuwait from 1965-1978. He has served as the head of various Islamic centers in the United States since 1978, including Jersey City, NJ, and Dar Al-Hijra, in Virginia.

[ Last edited by  robotech at 12-10-2008 11:55 AM ]

Triple_8

Bukti daripada pihak Syiah bahawa Rasulullah saw dan Imam mengajarkan hanya dua kalimah syahadah sahaja:

Ketika Abu Zar memeluk Islam, Saidina Ali mengajarnya mengucap La ilaha illallah Muhammadur rasulullah

Triple_8

Dulu kamu juga ada kata, orang yang tidak bersaksi dengan syahadah yang ketiga itu adalah tidak sempurna Islamnya, sekarang, Khadijah, para Sahabat dan Imam kamu sendirilah yang tidak sempurna Islamnya kerana mereka hanya mengucap dua kalimah syahadah sahaja, tidak lebih, tidak kurang, bak kata kamu cukup-cukup makan saja, bak kata jishang nak tengok cerita doraemon tu boleh la...

Selepas mengiktiraf kewujudan syahadah yang ketiga, kamu sedar akan masalah yang bakal kamu hadapi, jadi kamu cepat-cepat kata tidak ada dalil menambah syahadah dalam al-Quran dan sunnah, dan kamu cuba tutup mulut ahli sunnah dengan meminta mereka membawakan dalil untuk larangan menambah syahadah. Ketahuilah oleh kamu, tak semudah itu kamu boleh tutup mulut kami.

Jawapannya ada di sini, al-Quran menyuruh manusia bersembahyang, Nabi datang dan mengajar manusia sembahyang Subuh dua rakaat, mana dia dalil larangan menambah rakaat yang ketiga dalam sembahyang Subuh daripada al-Quran dan sunnah? Habis tu, kalau tambah rakaat yang ketiga, jadi macam mana? Jawabnya seluruh sembahyang itu batal. Dengan rakaat yang ketiga, dengan dua-dua rakaat sebelumnya sekali terbatal. Itu kalau tambah dengan sengaja, kalau dengan tidak sengaja pun, kena sujud sahwi.

Al-Quran menyuruh manusia bersaksi bahawa tiada tuhan melainkan Allah dan Muhammad itu Rasulullah, Nabi Muhammad saw telah menunjukkan kita cara menyebutnya, iaitu La ilaha illallah Muhammadur rasulullah, dengan tertib La ilaha illallah dulu, kemudian Muhammadur rasulullah, tidak lebih dan tidak kurang.

Kamu puak Syiah pandai-pandai tambah satu lagi kalimah syahadah, dengan itu seluruh syahadah kamu telah terbatal. Sebab itu lah saya kata Syiah itu adalah agama, bukan mazhab, tengoklah, pada dua kalimah syahadah yang merupakan rukun Islam yang pertama dan menjadi password untuk masuk Islam pun kamu sudah ada masalah. Itu belum lagi masuk dalam perkara-perkara lain.

[ Last edited by  Triple_8 at 12-10-2008 12:01 PM ]

robotech

Sebab itu lah saya kata Syiah itu adalah agama, bukan mazhab, tengoklah, pada dua kalimah syahadah yang merupakan rukun Islam yang pertama dan menjadi password untuk masuk Islam pun kamu sudah ada masalah.

Ulamak muktabar cam Yusuf AlQadharawi pun tak cakap Syiah tu agama.

You ni taraf ulamak ke?