diskusi artikel : Perihal Humanisme dan Pluralisme #UPDATES forum bicara addin

mbhcsf

crankshaft posted on 9-6-2013 10:23 AM
Cukuplah sekadar nko sorang dan "lombu" sekor dua yang terus memberi kekeliruan pada yang lain.. ...

alhamdulillah. I think you are tired ni.

but if you care to join in , please do. Buat posting soleh soleh , elok elok tau, ye? ok.

i am sure you can. a 3  yr old pun boleh.

mbhcsf

crankshaft posted on 9-6-2013 10:23 AM
Cukuplah sekadar nko sorang dan "lombu" sekor dua yang terus memberi kekeliruan pada yang lain.. ...

orang yg faham dia tak confuse.

kalau awak confuse...tanyalah , anyway it is open forum, kan?

Zackmaster

nak tanya..
kaedah 'analogi' dikira sbg 'reasoning' jgak ka..?

Dzulqarnain

crankshaft posted on 9-6-2013 09:57 AM
Maafkanlah KEJAHILAN si mbhcsf membawa kita pada perbincangan yang lebih mendatangkan kekeliruan s ...

Xpa kejahilan tu bkn nya kekal abadi
dtg ilmu pengetahuan hilang le dia...
Tp lain pula dgn kemangkukan yg bertingkat2
dh kosong pungpang2 plk munyik dia.

mbhcsf

Zackmaster posted on 9-6-2013 11:32 AM
nak tanya..
kaedah 'analogi' dikira sbg 'reasoning' jgak ka..?

contohnya?

mengukuhkan yes...sebagai reasoning ...hmm pun boleh jugak kan?

sebab tu sesiapa yg ambil aliran falsafah dan practisingsunni muslim should be answering

Dzulqarnain

mbhcsf posted on 9-6-2013 10:23 AM
tapi tulah ...bukan ulamak sekarang je yg kita nampak aware ttg hal macam ni ,  tapi sejak zaman k ...

Dolu3 mmg lum ade '...ism'2 ni - moden ni je
Zaman kenabian Muhamad s.a.w. pn hanya terkenal dgn 'poet'
tiada pembahagian, pengkelasan, etc. tp seumum "wise man said..."
tanpa wahyu ataupn jauh terpesong drpd wahyu yg ratusan/ribuan tahun lamanya

Baginda s.a.w. bawa risalah drpd wahyu Allah dan
para sahabat mula meriwayatkan kata2 yg disampaikannya s.a.w.
- seluruh dunia mula menerima kesyumulan Islam

Islam tdk memberati hanya keinsanan atau hanya kemasyarakatan atau hanya ketuhanan
- tp Islam itu lbh menyeluruh yg mengambil berat setiap aspek keinsanan, kemasyarakatan, ketuhanan, etc.

Zackmaster

mbhcsf posted on 9-6-2013 12:05 PM
contohnya?

mengukuhkan yes...sebagai reasoning ...hmm pun boleh jugak kan?

er..contoh apa?

maaf, tak mahir falsafah..
sy..science-based & love psychology..
jd suka guna analogi bagi semua orang mudah faham..

seperti caranya Imam al-Ghazali..(?)..mungkin..

mbhcsf

Zackmaster posted on 9-6-2013 02:38 PM
er..contoh apa?

maaf, tak mahir falsafah..

u science - based, too? i am too.

tapi tulah saya dok cari sesiapa di antara silebt reader kita yg ambil subjek falsafah ...yg beragama Islam dan yg practising sunni muslim sudikanlah...

best ni ...

Zackmaster

mbhcsf posted on 9-6-2013 07:55 PM
u science - based, too? i am too.

tapi tulah saya dok cari sesiapa di antara silebt reader kit ...

em..sebab thread ni tujuan 'discussion'.. ok la diperbincangkan..
maaf andai kurg 'memberi'..
bcoz i juz curious so keep asking ~

apapun sy setuju dgn bro Dzul,
'-isme'2 ni sekadar 'jenama'..
boleh digunapakai serba sedikit tapi penyaringan tu perlu sangat teliti n halus..

dan setuju juga dgn mod usopp,
falsafah simbolik ni semua tak lebih baik dari apa yg Iman Islam itu ada sendiri..

bg sy pula,
sy kaitkan analogi tu sbb yg sy tau..
falsafah humanisme -> kajian psikologi -> kaedah analogi..
"..manusia lebih suka reasoning.."
so i always like to apply dakwah with reasoning (analogy) ~

mbhcsf

Zackmaster posted on 9-6-2013 10:28 PM
em..sebab thread ni tujuan 'discussion'.. ok la diperbincangkan..
maaf andai kurg 'memberi'..
bc ...

actually ada banyak bahagian artikel tu saya tak ulaskan dan rumuskan lagi hehe

anyway tang bab reasoning tu - well , hmm saya rasa psychology sememangnya menarik untuk dijadikan contoh - behavioural science

yup - dalam pendekatan psychology tu sendiri kan?

i mean ada yg mengukur sesuatu yg boleh disukat, nampak dan etc

ada yg melihat jauh dari sudut analitikal - psychoanalysis - more to freud, tapi bagi yg ada fikrah islamni - dikatakan juga id, supergo , ego itu adalah penting

ego penting untuk mengawal id - yakni boleh dikatakan seakan nafs - like - entiti dan ego ni is a way to pose a contraining orders to the id, superego well...hmm...


tapi tu lah kalau nak link humanisme dan secularisme

penulis dalam artikel itu memberi contoh - empirical science - yg kebanyakan dipelopori oleh tokoh tokoh sains dalam zaman renaissance  itu sendiri -
empricial scince kalau u into psychology or into research mementingkan cerapan, sukatan , observation in controlled like environment kan?

untuk minimise factor chances ...hmm factor chances tu menarik ...

but anyway - that is in science and controlled condition is necessary in a way ...tapi pun kalau u dah biasa buat regression or GLM model  ( i dah melalut sebab tengah buat proposal anyway hahaha)  ade ke variants yg boleh explain 100 % of the condition studied, kan?

Dzulqarnain

Zackmaster posted on 9-6-2013 10:28 PM
em..sebab thread ni tujuan 'discussion'.. ok la diperbincangkan..
maaf andai kurg 'memberi'..
bc ...

Kekdah yg Allah beri spt dlm firmanNya:

Dan demi sesungguhnya!
Kami telah mengemukakan kepada umat manusia
berbagai misal perbandingan dalam Al-Quran ini
supaya mereka mengambil peringatan dan pelajaran.
(Az-Zumar 39:27)

Ideologi yg ada hari ini hasil cetusan pemikiran manusia (tanpa wahyu)
yg cenderung memansuhkan satu sama lain - tdk saling melengkapi
maka, hak individu dgn hak sesama makhluk tdk akan berada dlm keseimbangan...

burungantu

Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh

Alhamdullillah


Untuk mudah faham.......bagi Uncle Humanisme ..Uncle takrifkan sebagai : MENYEMBAH AKAL.
atau boleh juga kita sebut : KEHENDAK DAN KEPUASAN  MANUSIA SEBAGAI MATLAMAT TERTINGGI    atau mudahnya...KEHENDAK MANUSIA SEBAGAI SEMBAHAN.

Ianya pasti bukan suatu yg baru......tapi..bagi Uncle....Ujud sejak 'Penciptaan Akal"  

huh....suatu yg sangat menarik nak bincang....tapi..sungguh....mcm tak tau nak start kat mana?...hehee....

SANGAT LUAS!

Isu yg sama tua dgn penciptaan alam..

Yahudi kata humanisme bermula drp Kaballah....dari Eden lagi..

Faham Uncle pulak....ianya malah lebih awal lagi....iaitu bila Ayahanda kita Adam Alaihissallam dicipta....keengganan Iblis untuk sujud tu adalah bukti pertentangan Humanisme dan Islam.


Hehehe...melalut panjang...dah pukul 12:49 hehee...pen off dulu....


boleh ke Uncle tumpang melalut ni Da?..hehe  

mbhcsf

burungantu posted on 10-6-2013 12:50 AM
Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh

Alhamdullillah

tak peeee....tak melalut aih...hehehe...interesting the chosen time tu .. eloklah nak tido dah  hahah

anyway ...

yup true...


nanti ada link antara humanisme - empirical - pluralisme

Zackmaster

oh..wow, itula dia.. 'misal perbandingan' ~
thankz for the verse..
see..everything will eventually lead us to Islam.

pandangan sy :
Sains Manusia sgt terhad.. jd ia takkan sempurna..
makanya tahap sempurna itu cuba 'dikawal' supaya orang ramai 'melihatnya' sudah sempurna..

kerna sifat ingin 'control' segalanya, muncul macam2 -isme tu..
humanisme 'control' manusia..
pluralisme 'control' agama..
etc.

mbhcsf

Zackmaster posted on 10-6-2013 09:10 PM
oh..wow, itula dia.. 'misal perbandingan' ~
thankz for the verse..
see..everything will eventual ...

quite interesting to note that in empirical science, semua nya ada p value - power alpha value yg nak control as you said  kan, the chance factor  tu , ...yg maan kebetulan kebetilan ni ...tak nak nak pure absolute value yg kita tahu absolute ni milik ALLAH...

i mean dari segi kerangka emprical science mmg ikut falsafah itu. tapi kena ingat juga sains juga satu  ilmu

nak tauhidik science tu , itu yg well the challenge ...

Zackmaster

mbhcsf posted on 10-6-2013 09:16 PM
quite interesting to note that in empirical science, semua nya ada p value - power alpha value yg  ...

hmm..
dari benang strategi dakwah abgcute dulu tu..
pastu Islamisasi Ilmu sis..
ada lg bro habakuk tentang akal..
paman diony pun Memahami Manusia..
skrg ni humanisme & pluralisme..

semua ni mmg berkait kan?
tgh berharap jgak ramai 'ahli filosof Islam' yg nk join.. untuk berkongsi..
(tp ramai yg 'sembunyi' ye tak Tuan Pitmie?  )
sbb bebenang yg sblm ni byk yg tertimbus..perbincangan terhenti..
thats why i dropped by here n there juz to keep these threads 'alive' ~ huhu

mbhcsf

Zackmaster posted on 11-6-2013 10:05 AM
hmm..
dari benang strategi dakwah abgcute dulu tu..
pastu Islamisasi Ilmu sis..

ade i am sure  yang ambil philosophy...tu laa...i know one kat CI - he is so damn good at this. But not a frequent attender to this board.

mbhcsf

burungantu posted on 10-6-2013 12:50 AM
Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh

Alhamdullillah

Uncle ,

what do you think of Dr Ismail Faruqi?

mbhcsf

burungantu posted on 10-6-2013 12:50 AM
Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh

Alhamdullillah

would you  want to comment on his thoughts?

burungantu

mbhcsf posted on 12-6-2013 12:14 AM
Uncle ,

what do you think of Dr Ismail Faruqi?

Oooo......maaf..maaf....baru Uncle teringat Da ada minta Uncle komen tentang Prof Dr Ismail Faruqi...

Sebenarnya...bila Da tulis hari tu...baru Uncle terperasan...sikit sangat yg Uncle tahu tentang Insan Istemewa ni...  

Memang ketokohan Prof dlm bidang Intelektual , akedemk terserlah.....Modern Islam..(walau org Arab..prof lama d States kan..)


Bagi Uncle....setiap kita ada peranan masing masing...ada bidang masing masing...
So..prof excel dah dlm bidang & peranan dia
Insyaallah....Allah swt pandang usaha usaha dia ..
Pasti ada tempat istimewa utk dia...


Tapi...munkin Uncle sendiri lebih pada Traditional Islam...

Kalau Internationalnya Uncle lebih kpd Said Ramadhan Buthi, Habib Ali al Jufri, Prof HAMKA, Syekh Uthman El Muhammadi  (sekadar meyebut bebrapa nama)

Guru guru Uncle kebanyakannya hanyalah org Tua yg terceruk d hujung kampung..

Tapi...itu juga tak menjadikan mereka "kurang istemewa"


Uncle respek kesemuanya......baik yg 'moder Islam" atau yg "Traditional"



p/s : agaknya...drp sudut pandang yg bagaimana sebenarnya yg Da nak sentuh berkenaan Prof Ismail Faruqi?..munkin Da komen sikit..Uncle nak dengar..