|
|
Originally posted by sheir'ali at 21-12-2006 12:25 AM
yg lain2 tu insyaallah akan dijawab kemudian..
nak jawab yg ni dulu
ana beraqidah ahlussunnah waljamaah atau sunni
ana bukan wahabi bahkan ana pun tak tau apa itu wahabi
oleh itu pakciky ...
takpelah, ana hanya bertanya..
takde niat lain. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by sheir'ali at 20-12-2006 12:21 AM
melenting nampaknya pakcik yahya....
okeylah pakcik yahya....tak payahlah kita nak berbincang pasal sejarah..
tak habis sebab versinya byk...
kalau dlm tarikh tabari saja pun bermcm bentuk sejarah ada...
sejarah mu'awiyah jahat ada, sejarah puji mu'awiyah pun ada jg dlm tu....
itu kalau hanya lihat satu kitab saja...kalau lihat kitab2 lain...tak berkesudahan
lagipun sejarah bukannya asas kpd kebenaran dan bukan jg asas utk kita mencapai kejayaan...
Pulok daahh.... baru saja masuk dan nak bincang pasal sejarah dah terbaca kenyataan ini. Anti-climax betullah sheir'ali ini. Kalau taknak bincang pasai sejarah maka tutup sajalah quran kerana dalam quran juga terkandung banyak cerita2 sejarah untuk dijadikan pengiktibaran bagi yang mempunyai otak dan akal fikiran.
Memang pun dalam menangani permasalahan sunnah-syiah terlalu banyak versinya....maka tujuan inilah forum dilakukan. Bukankah di sana ada 2 pilihan...justeru demi kebenaran dan hak untuk memilih kebenaran maka perlulah membebaskan diri dari dari kejumudan berfikir dan memaksa-maksa untuk mengikut satu-satu aliran pemikiran. Keyakinan apakah yang ingin diterapkan seperti ini melainkan menghasilkan masyarakat yang bertaklid buta saja. Bukankah Wahabi itu juga menentang bertaklid buta?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by sheir'ali at 21-12-2006 12:25 AM
yg lain2 tu insyaallah akan dijawab kemudian..
nak jawab yg ni dulu
ana beraqidah ahlussunnah waljamaah atau sunni
ana bukan wahabi bahkan ana pun tak tau apa itu wahabi
oleh itu pakciky ...
Apa ente merapu ini wahai sheir'ali yang bijak pandai? Sekian lama ente berada dalam forum ini dan sekian banyaknya perbincangan tentang wahabi antara pro dan kons, ente mengatakan tidak tahu. Heran..ente tidak membaca ka?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sheir'ali wrote...
5.tgk negeri jiran kita sj kat indonesia yg lawan kristian kat pulau ambon dan satu lagi kat pulau mana tak ingat...
org syiah ke sunni???
Apa kata kita lihat dulu di Indonesia sebab mereka adalah jiran yang terdekat dengan kita.
Sebelum tu eloklah 'refresh' dahulu dengan fakta-fakta geografi dan sosial yang mudah diperolehi dari internet ni agar senang menerima kenyataan. Untuk Sheir'ali yang agak pelupa orangnya, maka di sini dengan senang hati saya ingatkan bahawa di tempat satu lagi yang pernah berlaku pergolakkan yang dikatakan antara Islam dan Keristian ialah di kalimantan Barat yang ber ibu-kotakan Pontianak. (Sebenarnya pun ia bukanlah satu pertentangan antara Keristian dan Islam tapi lebih kepada persengketaan antara penduduk tempatan bangsa Dayak dan penduduk pendatang berbangsa Madura yang kebetulan beragama Islam. Nampaknya bangsa Melayu tempatan sendiri lebih memihak kepada bangsa dayak...aneh ya.)
Macam mana nak tuduh syiah tidak terlibat dalam pergolakan di Ambon? Apakah syiah sudah ada identitinya yang tersendiri sehingga boleh dikenali sehingga apa yang dilakukan mereka boleh dikenali? Tidak seperti wahabi yang sudah menyusup lama dalam Muhammadiyah dan PERSIS...itu pun tidak ada kedengaran mereka menghantar ahli-ahli mereka untuk berjihad di Ambon. Yang ada cuma Laskar Jihad yang ditubuhkan secara pasang siap yang anggotanya terdiri dari segala lapisan umat islam di Indonesia dan khususnya di Pulau Jawa. Ya...pergolakan di Ambon adalah antara Islam dan Keristian dan bukan khususnya pada mazhab-mazhab tertentu saja. Seluruh warga Indonesia yang mengucapkan kalimah syahadah termasuk juga syiah turut terasa apabila saudara mereka seagama turut dibantai oleh golongan-golongan kaffirin.
Kalau nak mengkhususkan pada Syiah...panjang ceritanya bang! Banyak sumbangan-sumbangan yang telah mereka berikan di Indonesia. Tak cukup ruang dan masa dalam forum ini.
Nah...sila baca satu buku yang kebetulan ene baru saja beli dari KL lah. Tajuknya "Syi'ah dan Politik di Indonesia...sebuah penelitian" yang diterbitkan atas kerjasama PUSLITBANG POLITIK DAN KEWILAYAHAN LEMBAGA ILMU PENGETAHUAN INDONESIA (PPW-LIPI) dengan PENERBIT MIZAN. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Oooops..lupa lak nak kaitkan dengan Acheh. Bagaimana perjuangan di Acheh ya?? Kenapa orang2 wahabi tidak mahu membantu gerakan Islam di sana?? Kita teliti dulu.
Perjuangan umat Islam di Acheh telah lama berlangsung. Keinginan mereka untuk berpemerintah sendiri telah ditentang oleh pusat Jakarta dan penyembelihan orang-orang Islam sendiri telah berlaku sejak lama. Majoriti penduduk Acheh adalah berfahaman Islam konservatif yang berkembang melalui kumpulan-kumpulan Tariqat. Justeru tidak heranlah orang-orang wahabi sendiri berperanan membantu Jakarta dalam menolak gagasan penubuhan negara islam yang berdaulat. Cheh..! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by jingaros at 21-12-2006 03:51 PM
mana tahu grave..?
Kenalah buat kajian sikit dan pastikan sumbernya yang sah...kemudian boleh menganalisis sendiri. Kalau ada kesalahan fakta...sila sanggah. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Contohnya menuduh Syiah boleh melakukan seks melalui dubur dan dgn budak yg belum baligh. Ini satu fitnah yg sgt nyata.
rasa nak jelaskan perkara ini pula
fiqh syiah..bukan fiqh ja'fari.....
أبي يعفور قال: سألت أبا عبدالله (ع عن الرجل يأتي المرأة في دبرها؟ قال: لا بأس إذا رضيت قلت: فأين قول الله تعالى: (فأتوهن من حيث أمركم الله فقال: هذا في طلب الولد فاطلبوا الولد من حيث أمركم الله إن الله تعالى يقول: (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم.
2 الحسين بن سعيد عن ابن أبي عمير عن حفص بن سوقة عمن أخبره قال: سألت أبا عبدالله(ع عن الرجل يأتي أهله من خلفها قال: هو أحد المأتيين فيه الغسل.
3 أحمد بن محمد بن عيسى عن موسى بن عبدالملك والحسن بن علي بن يقطين عن موسى بن عبدالملك عن رجل قال: سألت أبا عبدالحسن الرضا (ع عن إتيان الرجل المرأة من خلفها في دبرها فقال: أحلتها (1) آية من كتاب الله تعالى قول لوط (ع: (هؤلاء بناتي هن أطهر لكم وقد علم أنهم لا يريدون الفرج.
abi ya'fur aku bertanya aba abdillah a.s. ttg seorg yg mendatangi perempuan pd duburnya? jawab abu abdillah a.s. tidak mengapa bila perempuan itu suka. aku bertanya lagi bagaimana dgn firman allah taala "datangilah mereka mengikut yg diperintahkan oleh allah? abu abdillah a.s. menjawab itu utk mencari anak carilah anak ditempat yg diperintahkan oleh allah taala.
ini riwayat berdasarkan kitab syiah iaitu kitab al-istibsar.
http://www.al-shia.com/html/ara/books/estebsar-3/a149.html
amacam....setuju ke?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
p/s; sabda nabi s.a.w. sesiapa yg melaknat sahabat2ku maka keatasnyalah laknat allah,malaikat2,manusia semuanya(termizi,thabrani,baihaqi)...hadis ni shahih ke???
sahih..cuma lafaz dlm masing2 riwayat berbeza .. ana kemukakan dr segi makna sj |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by yahya at 20-12-2006 06:28 AM
Sebelum berbicara soal hadis tsaqalain, baik kita bincang tentang ahlulbait, siapakah mereka dan hak2 serta fada'il mereka...setuju?? tapi pak sheir bukak thread barulah, toksah kacaulah thread ...
yg ni nanti dulu pasal mu'awiyah kat sana pun tak habis cerita lagi
ana rehat dulu.... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by sheir'ali at 22-12-2006 02:06 AM
rasa nak jelaskan perkara ini pula
fiqh syiah..bukan fiqh ja'fari.....
أبي يعفور قال: سألت ? ...
bab liwat ni yg seronok...sebelum ana bagi hujah..
nak tanya hukum seks dubur ni halal ke haram?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by yahya at 22-12-2006 06:44 AM
bab liwat ni yg seronok...sebelum ana bagi hujah..
nak tanya hukum seks dubur ni halal ke haram??
tak nak cakap byk...kalau aswj berpeganglah kpd hadis rasul s.a.w. ini:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ أَبِي الشَّوَارِبِ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ الْمُخْتَارِ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ الْحَارِثِ بْنِ مُخَلَّدٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا يَنْظُرُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ إِلَى رَجُلٍ جَامَعَ امْرَأَتَهُ فِي دُبُرِهَا
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدَةَ أَنْبَأَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ بْنُ زِيَادٍ عَنْ حَجَّاجِ بْنِ أَرْطَاةَ عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ هَرَمِيٍّ عَنْ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي مِنْ الْحَقِّ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ لَا تَأْتُوا النِّسَاءَ فِي أَدْبَارِهِنَّ
sunan ibnu majah hadis 1913,1914
1: allah taala tidak memandang (dgn rahmat) kpd seseorg yg menyetubuhi isterinya pd duburnya.
2:sesungguhnya allah tidak malu dgn kebenaran (3 kali) jangan kamu mendatangi perempuan2 pada duburnya
- حَدَّثَنَا هَنَّادٌ عَنْ وَكِيعٍ عَنْ سُفْيَانَ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ الْحَارِثِ بْنِ مَخْلَدٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَلْعُونٌ مَنْ أَتَى امْرَأَتَهُ فِي دُبُرِهَا
sunan abi daud hadis 1847
dilaknat org yg mendatangi isterinya pd duburnya
amacam...setuju ke??
kalau syiah....boleh saja asalkan isteri setuju...(rujukannya tlh saya kemukakan)
kotornya agama..dah tu pula sandarkan kpd imam maksum |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sheir'ali wrote..
6.yg dok berperang dgn rusia sampai kini tak habis2 cuma tak dikeluarkan sj beritanya kat chehnya tu sapa kalau bukan pejuang2 arab (berlatih bwh taliban suatu ketika dl) yg membantu penduduk chechen tu sapa??? syiah ke sunni
Mari kita sambung lagi pelajaran sejarah terutama untuk adik sheir"ali yang suka sangat main hantam karomo dalam hujjah2 sejarahnya. Dari Indonesia kita beralih pula ke Chechnya.
Tahu tak di manakah kedudukannya negeri Chechnya ini? Bukan...bukan, ia bukan terletak di Siberia utara Rusia tapi adalah negeri yang terletak di Selatan bersempadankan dan dikelilingi negeri-negeri seperti Georgia, Ingushetia, Dagestan dan Russia. Elok juga kalau adik sheir'ali dapat meluangkan masa dan mengkaji tentang negeri ini khususnya.
Perjuangan Islam di Chechenya adalah satu perjuangan yang cukup panjang. Bermula dari zaman Uthmaniyyah Turki lagi mereka telah menentang penjajahan2 yang cuba dilakukan ke atas negeri mereka terutama dari perluasan jajahan empire Rusia. Kenal tak Imam Shamil?? Ya...imam Shamil adalah seorang tokoh pejuang Islam dari kawasan ini juga iaitu di Dagestan. Imam shamil ini bukanlah seorang yang menganut fahaman wahabi tapi beliau seorang pengikut ajaran tariqat Naqshahbandiah. Mungkin bagi orang wahabi sekarang ini akan menganggap beliau sebagai ahli bidaah yang sesat.
bersambung.... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by sheir'ali at 22-12-2006 11:03 PM
tak nak cakap byk...kalau aswj berpeganglah kpd hadis rasul s.a.w. ini:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ أَبِي الشَّوَارِبِ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ الْمُخْتَارِ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ الْحَارِثِ بْنِ مُخَلَّدٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا يَنْظُرُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ إِلَى رَجُلٍ جَامَعَ امْرَأَتَهُ فِي دُبُرِهَا
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدَةَ أَنْبَأَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ بْنُ زِيَادٍ عَنْ حَجَّاجِ بْنِ أَرْطَاةَ عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ هَرَمِيٍّ عَنْ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي مِنْ الْحَقِّ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ لَا تَأْتُوا النِّسَاءَ فِي أَدْبَارِهِنَّ
sunan ibnu majah hadis 1913,1914
1: allah taala tidak memandang (dgn rahmat) kpd seseorg yg menyetubuhi isterinya pd duburnya.
2:sesungguhnya allah tidak malu dgn kebenaran (3 kali) jangan kamu mendatangi perempuan2 pada duburnya
- حَدَّثَنَا هَنَّادٌ عَنْ وَكِيعٍ عَنْ سُفْيَانَ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ الْحَارِثِ بْنِ مَخْلَدٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَلْعُونٌ مَنْ أَتَى امْرَأَتَهُ فِي دُبُرِهَا
sunan abi daud hadis 1847
dilaknat org yg mendatangi isterinya pd duburnya
amacam...setuju ke??
kalau syiah....boleh saja asalkan isteri setuju...(rujukannya tlh saya kemukakan)
kotornya agama..dah tu pula sandarkan kpd imam maksum
kita semua setuju, walau sesahih mana hadis pun kalau bertentangan dgn quran maka perlu ditolak.
نِسَاؤُكُمْ حَرْث ٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأنفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاَقُوه ُُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ
Isteri-isterimu adalah (seperti) ladang-ladang, maka datangilah tanah tempat bercocok-tanammu itu bagaimana saja kamu kehendaki. Dan kerjakanlah (amal yang baik) untuk dirimu, dan bertakwalah kepada Allah dan ketahuilah bahwa kamu kelak akan menemui-Nya. Dan berilah kabar gembira orang-orang yang beriman. (baqarah 223)
hadis diatas bertentangan dgn quran yg mengatakan 'isteri2 kamu adalah ladang2 bagimu...'. ini membawa pengertian bahwa si suami bebas melakukan apa shj terhadap isteri dgn syarat isteri mesti redha.
hadith2 yang pak sheir bawa itu sahih telah menjelaskan dalil mengapa tidak haram melakukan perbuatan tersebut sekiranya isteri redha. Isteri2 adalah ladang bagi kamu manakala apabila Nabi Lut menawarkan puterinya tetapi mereka tidak mahukan farji perempuan. Kedua hadith tidak bertentangan kerana yang pertama menjelaskan tidak ada masalah perbuatan tersebut jika isteri redha manakala yang kedua mereka tidak mahu perempuan bukan bermakna hukum perbuatan tersebut haram. Yang jadi haram ialah apabila mereka melakukan liwat dengan lelaki lain iaitu homesekual. Tetapi jika dengan wanita ia bukanlah homoseksual. Tetapi ia tetap dihukum makruh yang kuat iaitu hampir kepada batas tidak wajar dilakukan walaupun tidak sampai kepada haram jika bersama isteri sendiri. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by sheir'ali at 22-12-2006 02:06 AM
rasa nak jelaskan perkara ini pula
fiqh syiah..bukan fiqh ja'fari.....
أبي يعفور قال: سألت أبا عبدالله (ع عن الرجل يأتي المرأة في دبرها؟ قال: لا بأس إذا رضيت قلت: فأين قول الله تعالى: (فأتوهن من حيث أمركم الله فقال: هذا في طلب الولد فاطلبوا الولد من حيث أمركم الله إن الله تعالى يقول: (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم.
2 الحسين بن سعيد عن ابن أبي عمير عن حفص بن سوقة عمن أخبره قال: سألت أبا عبدالله(ع عن الرجل يأتي أهله من خلفها قال: هو أحد المأتيين فيه الغسل.
3 أحمد بن محمد بن عيسى عن موسى بن عبدالملك والحسن بن علي بن يقطين عن موسى بن عبدالملك عن رجل قال: سألت أبا عبدالحسن الرضا (ع عن إتيان الرجل المرأة من خلفها في دبرها فقال: أحلتها (1) آية من كتاب الله تعالى قول لوط (ع: (هؤلاء بناتي هن أطهر لكم وقد علم أنهم لا يريدون الفرج.
abi ya'fur aku bertanya aba abdillah a.s. ttg seorg yg mendatangi perempuan pd duburnya? jawab abu abdillah a.s. tidak mengapa bila perempuan itu suka. aku bertanya lagi bagaimana dgn firman allah taala "datangilah mereka mengikut yg diperintahkan oleh allah? abu abdillah a.s. menjawab itu utk mencari anak carilah anak ditempat yg diperintahkan oleh allah taala.
ini riwayat berdasarkan kitab syiah iaitu kitab al-istibsar.
http://www.al-shia.com/html/ara/books/estebsar-3/a149.html
amacam....setuju ke??
hadis diatas bagi syiah adalah sahih tapi tidak bertentangan dgn quran. mari kita kaji dgn lebih teliti sebelum menuduh agama sendiri kotor dan sebagainya..
Umar melakukan hal yang sama:
Sumber sunni: Jami'al Tirmidhi, Bab al Tafsir j 2, hlm 382, 'Ayat Hars';
حدثنا عبد بن حميد أخبرنا الحسن بن موسى أخبرنا يعقوب بن عبد اللّه الأشعري عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: - "جاء عمر إلى النبي صلى اللّه عليه وسلم فقال: يا رسول اللّه هلكت، قال: وما أهلكك؟ قال: حولت رحلي الليلة، قال: فلم يرد عليه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم شيئا، قال فأنزلت على رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم هذه الآية {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم} أقبل وأدبر واتق الدبر والحيضة". هذا حديث حسن غريب، ويعقوب بن عبد اللّه الأشعري هو يعقوب القمي.
Dalam riwayat di atas Rasulullah saw membaca ayat quran (isteri-isteri kamu adalah ladang bagi kamu...) yang diturunkan kepada beliau akibat daripada perbuatan Umar yang melakukan hal tersebut. Umar tidak akan bertanya perkara yang jelas tentang hal-hal seksual tetapi beliau pasti ragu-ragu jika hal tersebut di luar kebiasaan iaitu melakukan penetrasi melalui dubur.
Rujukan tentang ayar al-Hars:
ahkam al Qur'an j 1 ms 352
ayat hars Tafsir Gharab al Qur'an j 2 hlm 249
ayat hars Tafsir Durr Manthur j 1 ms 111,
ayat hars Fathul Bari j 8 ms 190
kitab tafsir ayat Hars menyatakan harusnya melakukan hal tersebut. Maka hadith2 yang menyebut laknat terhadap perkara tersebut tidak sesuai dengan maksud ayat quran tersebut. Tetapi dalam kitab2 syiah hukum melakukan hal tersebut adalah makruh berat (yakni dengan kata yang lebih mudah - jangan buat) dan ini nampaknya bertentangan dengan hukum dari pihak sunni yang mengharuskannya sesuai dengan perlakuan khalifah Umar tadi.
jadi dlm mazhab syiah, tidak ada yg menghalalkannya..tapi hukum yg ada adalah makruh. kalau ada yg kata dlm mazhab syiah menghalalkan perbuatan tersebut maka dia bukanlah org yg teliti dlm membuat kajian. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sambungan
sebagai sokongan saya bagi fatwa khomeini;
مسألة 11 : المشهور الاقوى جواز وطء الزوجة دبرا على كراهية شديدة ، و الاحوط تركه خصوصا مع عدم رضاها .
(tahrirul wasilah hal 241- masalah ke 11)
maksudnya: "pendapat yang kuat ialah boleh melakukan dengan isteri melalui dubur walaupun ia (perkara yang amat dibenci (karahah syadidah) dan eloklah meninggalkannya jika isteri tidak redha."
di sini imam khomeini menegaskan ia perkara (yang tidak wajar) dilakukan kerana ia perkara yang makruh yang amat sangat (hampir kepada haram). Bukankah perkara yang makruh wajar ditinggalkan cuma ia tidak jatuh ke tahap haram.
ayat qur'an juga menyebutkan isteri-isteri kamu adalah ladang kamu..maksudnya kalian asal saja saling meredhai. Tidak ada hukum liwat atau zina atau suami-isteri tetapi kena jaga batas haram misalnya tidak boleh lakukan ketika haidh dsb...
dan sebagai kajian yg lebih terperinci..insyaallah ana akan bawa fatwa2 ulama sunni tentang masalah ini. minta pak sheir kalau nak jatuh hukum mazhab org lain kajian mesti menyeluruh, rujukan juga kena byk. saya tak mengharap pak shier terima hujah saya ni, cuma kita boleh berbincang..jaga lidah supaya jgn cepat menghina mazhab org lain kerana berbeza dgn amalan kita.
tentang fatwa2 ulama sunni insyaallah saya akan bahas.. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sekadar masuk seketika...dah lama tak mencelah... cuma jeling2 bila ada kelapangan..memetik ayat yang disampaikan oleh saudara Yahya...
نِسَاؤُكُمْ حَرْث ٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأنفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاَقُوه ُُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ
Isteri-isterimu adalah (seperti) ladang-ladang, maka datangilah tanah tempat bercocok-tanammu itu bagaimana saja kamu kehendaki. Dan kerjakanlah (amal yang baik) untuk dirimu, dan bertakwalah kepada Allah dan ketahuilah bahwa kamu kelak akan menemui-Nya. Dan berilah kabar gembira orang-orang yang beriman. (baqarah 223)
Sebelum pergi lebih jauh...ada beberapa point jangan kita lupakan, Allah menyatakan tempat bercucuk tanam dan juga ladang-ladang
Sekadar pertanyaan, apakah yg dimasukkan dengan ladang-ladang? semestinya tempat penghasilan tanaman/ternakan... apabila ayat tersebut dimanifestasikan pada manusia... ladang2 pastinya merujuk pada penghasilan keturunan...dan tempat bercucuk tanam merupakan tempat penghasilan keturunan.... adakah melalui jalan liwat boleh dianggap tempat penghasilan keturunan..... ? adakah ayat ini merujuk pada jalan liwat sebagai jalan yg dibenarkan... bagi sy tidak... kerana ayat ini memanifestasikan aktiviti yg berlaku pada 'ladang2/aktiviti penghasilan keturunan' dan 'tempat bercucuk tanam' dan juga bukan pada tempat yang tak layak disebut ladang (dubur) dan juga aktiviti yg mustahil boleh menghasilkan keturunan (liwat)...
[ Last edited by ahmadi_bangi at 28-12-2006 12:20 PM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by yahya at 28-12-2006 01:54 AM
sambungan
sebagai sokongan saya bagi fatwa khomeini;
مسألة 11 : المشهور الاقوى ...
Yahya, fatwa al-'Allamah Sayid Alwi bin Thahir bin Abdullah al-Haddad dlm masalah ni mcm mana? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by ahmadi_bangi at 28-12-2006 12:13 PM
Sekadar masuk seketika...dah lama tak mencelah... cuma jeling2 bila ada kelapangan..memetik ayat yang disampaikan oleh saudara Yahya...
نِسَاؤُكُمْ حَرْث ٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأنفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاَقُوه ُُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ
Isteri-isterimu adalah (seperti) ladang-ladang, maka datangilah tanah tempat bercocok-tanammu itu bagaimana saja kamu kehendaki. Dan kerjakanlah (amal yang baik) untuk dirimu, dan bertakwalah kepada Allah dan ketahuilah bahwa kamu kelak akan menemui-Nya. Dan berilah kabar gembira orang-orang yang beriman. (baqarah 223)
Sebelum pergi lebih jauh...ada beberapa point jangan kita lupakan, Allah menyatakan tempat bercucuk tanam dan juga ladang-ladang
Sekadar pertanyaan, apakah yg dimasukkan dengan ladang-ladang? semestinya tempat penghasilan tanaman/ternakan... apabila ayat tersebut dimanifestasikan pada manusia... ladang2 pastinya merujuk pada penghasilan keturunan...dan tempat bercucuk tanam merupakan tempat penghasilan keturunan.... adakah melalui jalan liwat boleh dianggap tempat penghasilan keturunan..... ? adakah ayat ini merujuk pada jalan liwat sebagai jalan yg dibenarkan... bagi sy tidak... kerana ayat ini memanifestasikan aktiviti yg berlaku pada 'ladang2/aktiviti penghasilan keturunan' dan 'tempat bercucuk tanam'...
ana pun nak mencelah sikit..
itu hanya teori, sila rujuk tafsir sebenar surah tersebut..bukan fikir dgn logik akal.
hujah anta lemah, tidak semestinya hubungan kelamin suami-isteri semata2 utk menghasilkan zuriat. ada suami-isteri melakukan hubungan persetubuhan hanya semata2 kerana keseronokan. memang kalau melalui dubur tak akan menghasilkan anak, begitu guna oral dan onani..tapi hukumnya makruh bukan haram. ini pendapat ulama ahlul sunnh waljmaah..bukan syiah. sila rujuk kepada rujukan yg telah ana berikan. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 21-12-2006 06:15 AM
