DI MANAKAH ALLAH - Ahli sunah dilarang ithbat tempat bagi Allah

goldraja

Originally posted by anak_pejuang at 9-1-2008 10:29 AM

entah hape2 entah hengkow cakapkan nih... tak paham owang dibuatnya...

tak faham ke atau buat-buat tak faham..

eastrun

" Dan Tuhanmu (wahai Muhammad) lebih mengetahui akan sekalian makhluk yang ada di langit dan di bumi dan sesungguhnya Kami telah melebihkan setengah Nabi-nabi atas setengahnya yang lain dan Kami telah memberikan Kitab Zabur kepada Nabi Daud."(Surah Al-Israa' 17:55)

orangbesi

salam

tak pa jugak yg buat tak fahamx
sebab
saya masih tak fahamX
apa itu makhluk yg dijadikan BERAKAL!!!!!

tobby

Originally posted by goldraja at 9-1-2008 09:38 AM


puak-puak mereka ni sengaja menimbulkan fitnah seperti yg dikhabarkan dlm surah Ali Imran ayat 7..

puak-puak TAKWIL memang suka mengubah ayat Allah.  mrk mengandaikan Allah tak jumpa perkataan yg sesuai utk menerangkan sifatNYA sendiri.  lalu perkataan Istiwa mrk gantikan dgn perkataan lain.

mrk tak dpt menerima perkataan Allah sendiri yg menerangkan sifatNYA (kerana akal logik mrk tak dpt menerimanya) lalu mereka mengubah ayat Allah mengikut selera mrk. Mereka mengandaikan Allah tak memaksudkan Istiwa walaupun itulah perkataan yg Allah guna di dalam Al-Quran. lalu mrk melantik diri mrk utk berkata itu dan ini bagi pihak Allah, ikut logik kepala mrk.

Dek kerana akal logik mrk buntu mrk pun berusaha mencari takwilan2 utk menggantikan perkataan 'Istiwa' yg Allah sendiri gunakan. Ini semata-mata logik akal mrk tak terjangkau utk mengkaji sifat & zat Allah tentang Istiwa ini.

Inilah jadinya bila makhluk manusia asyik bertanya itu & ini bagaimana kaedah rupa sifat & zat Allah and they just can't accept what Allah said as what it is.

mrk ni jenis yg suka bertanya lagi dan lagi......contohnya mrk tanya mcmn gaya Allah berkata-kata? mcmn gaya Allah Istiwa? mcmn gaya Allah hidup? mcmn gaya Allah mendengar? sedangkan menurut otak logika mrk semua perbuatan itu adalah perbuatan makhluk.

my advice, berkenaan sifat & zat Allah ini cukuplah spt apa yg Allah sebut dlm Al-Quran.  sifat & zat Allah ini lagi kita byk tanya lagilah kita akan sesat jalan. sebab otak kita tak terjangkau bab ini.

[ Last edited by  tobby at 9-1-2008 11:39 AM ]

ianho

kesian kepada makhluk yang diberikan akal tetapi tak mau menggunakannya
cam bodoh sombong la plak

kupia

يَحْمِلُ هَذَا الْعِلْمَ مِنْ كُلِّ خَلَفٍ عُدُوْلُهُ
، يَنْفُوْنَ عَنْهُ تَحْرِيْفِ الْغَالِيْنَ ، وَانْتِحَالَ الْمُبْطِلِيْنَ ، وَتَأْوِيْلَ الْجَاهِلِيْنَ.

揂kan terus dikendong (dipelihara) ilmu agama ini dari setiap generasi oleh orang-orang yang adil (amanah), mereka sentiasa membasmi  agama ini dari segala putar belit orang-orang yang melampau penyimpangannya, kedustaan orang-orang yang berdusta atas nama agama dan penafsiran orang-orang yang jahil

anak_pejuang

Originally posted by goldraja at 9-1-2008 10:39 AM


tak faham ke atau buat-buat tak faham..

dah faham dah dengan puak selenge wahabih nih

tobby

Originally posted by goldraja at 9-1-2008 10:39 AM


tak faham ke atau buat-buat tak faham..

buat2 tak paham ler tu. Allah itu melihat, Allah itu berkata2......nak takwil jugak??....

anak_pejuang

Originally posted by tobby at 9-1-2008 07:34 PM


buat2 tak paham ler tu. Allah itu melihat, Allah itu berkata2......nak takwil jugak??....

takwil macam Tuhan duduk atas kerusi... takwil sesat wahabi mujassim....

mnm77

Originally posted by zerozone at 9-1-2008 10:48 PM

Kalau kita ibaratkan angin; kita terasa sifatnya (tiupan) tapi tak nampak zatnya. Angin ni pun tak bertempat dan bermasa...cuma dapat rasa. Kalau kita kata  kita bercakap menggunakan mulut... ...

Angin tu bertempat, dan dalam ruang lingkup masa

Tempatnya, di atmosfera bumi
Masanya, setelah Allah ciptakan Bumi (alam ni)

Semua makhluk ada tempatnya, ada masanya (sebab tu semua makhluk pasti merasakan mati, ada mula ada akhir). Makhluk macam manusia dan jin akan dihidupkan semula setelah mati (2 kali mati, yang pertama kita asalnya dalam keadaan mati)

Allah tiada permulaan, tiada akhirnya, dan Allah tidak tertakluk dalam ruang lingkup masa yang Allah cipta sendiri. Kalau nak ikut logik akal yang lemah, macamana nak kira masa kalau tiada permulaan? Mula itu sendiri menunjukkan tertakluk dalam masa.

Begitu juga Allah tidak tertakluk kepada tempat yang Allah cipta sendiri. Jika Allah berkehendak, semuanya akan terjadi, mudah bagi Allah.

Pasal Allah, jangan kita pertikai soal tempat.
Kalau ada Ulama mana2 kata sesuatu pasal tempat Allah, kita diam saja kerana jika dia kata gitu dengan ada dalilnya, dan dia sendiri yang akan tanggung dengan dalil2 itu di hadapan Allah kelak. Atau mungkin dia kata tempat sekadar harfiah seperti apa yang termaktub dalam kitab, tapi bukan bermaksud tempat Allah secara zahir tapi kita pula faham seolah-olah dia terjemah secara zahir, dan mula fening.....(lebih musibah kalau mula sesat menyesatkan)

Ulama dan para Salaf yang terdahulu tidak menyatakan pasal tempat Allah, jadi kita pun sepatutnya tidak mempersoalkan hal ini. Yang ada dalam Al Quran dan Hadith adalah perumpamaan Allah itu Maha Tinggi, dan 'Langit' adalah tempat perbandingan kita yang lemah akal ni untuk sekadar faham perbandingan sesuatu yang 'Tinggi'

Maksud As-Sama' itu adalah di suatu tempat tinggi, secara literal Langit tapi maksud sebenarnya dalam Al-Quran Hanya Allah yang Mengetahui.

Wallahu a'lam

[ Last edited by  mnm77 at 10-1-2008 01:35 AM ]

anak_pejuang

Originally posted by mnm77 at 10-1-2008 01:28 AM


Angin tu bertempat, dan dalam ruang lingkup masa

Tempatnya, di atmosfera bumi
Masanya, setelah Allah ciptakan Bumi (alam ni)

Semua makhluk ada tempatnya, ada masanya (sebab tu semua ma ...

langit Tuhan jadikkan ada 7 lapisan...
dan semasa haku kat bangku skolah deduluk haderh sorang ustad bagi tau... cakrawala itu adalah langit...
keseluruhan cakrawala yang terkandung bintang2 dan geleksi2 berada di langit yang pertama...
bertapa luasnya langit pertama... langit yang lelain plak tak mampu akal kita untuk menduganya...
hanya Tuhan sahaja yang tahu...
bila denga dia cakap macam nih... haku dapat rasakan maha hebatnya Tuhan menjadikan Alamsemesta...

anak_pejuang

Originally posted by goldraja at 9-1-2008 09:34 AM


jadi maksud ko di sini Jibrail tersalah sampaikan wahyu ke? pemahaman ko ni takde bezanya dgn puak yg mengatakan Jibrail tersalah sampaikan wahyu kpd Muhammad bin Abdullah, sepatutnya wahyu i ...

dah nak tuduh haku syiah plak dah...

anak_pejuang

Originally posted by goldraja at 9-1-2008 09:34 AM


jadi maksud ko di sini Jibrail tersalah sampaikan wahyu ke? pemahaman ko ni takde bezanya dgn puak yg mengatakan Jibrail tersalah sampaikan wahyu kpd Muhammad bin Abdullah, sepatutnya wahyu i ...

malaikat jibrail tuh bukan macam manusia...tak lemah... makhluk yang telalu taat dengan Tuhannya... takde nafsu...tak pernah berdosa... tak pernah buat silap... makhluk diantara perfect yang pernah dijadikkan Tuhan

tobby

Originally posted by anak_pejuang at 10-1-2008 01:19 AM

takwil macam Tuhan duduk atas kerusi... takwil sesat wahabi mujassim....

itu ulama Geng Takwil kot yg kata.

ada bukti ka?   mana statement/link Mufti Asri kata Tuhan duduk atas kerusi?    sampai kiamat la ko tak jumpa bukti.

tobby

Originally posted by anak_pejuang at 10-1-2008 02:04 AM


langit Tuhan jadikkan ada 7 lapisan...
dan semasa haku kat bangku skolah deduluk haderh sorang ustad bagi tau... cakrawala itu adalah langit...
keseluruhan cakrawala yang terkandung bintang ...

itulah dia TAKWIL langit yg ko paham. langit menurut sains apa dia pulak? langit yg Allah sebut dlm Quran adalah langit yg tak perlu di takwil lagi. semua benda yg Allah sebut ko nak takwil apasal? ko lebih pandai dari TUHAN kah?

anak_pejuang

Originally posted by tobby at 10-1-2008 07:57 AM


itu ulama Geng Takwil kot yg kata.

ada bukti ka?   mana statement/link Mufti Asri kata Tuhan duduk atas kerusi?    sampai kiamat la ko tak jumpa bukti.

die tak kata... tok guru die yang kata... tok guru dia kan wahabi....
tok guru kencing berdiri... anak murid kincing berlari...

[ Last edited by  anak_pejuang at 10-1-2008 12:20 PM ]

st.yeepi

Originally posted by orangbesi at 8-1-2008 09:39
salam

sekiranya TUHAN tidak bertempat dan bermasa
kenapa dikatakan TUHAN itu WUJUD
sedangkan WUJUD juga termasuk bertempat dan bermasa????

Kalau nak huraikan secara falsafah keagamaan, mahu berjela jela nie.

Tapi kita  kaji dari segi science, iaitu theori big bang. Scientist mengatakan bahawa seluruh kejadian alam ini termasuk tempat dan masa bermula daripada satu letupan yang berlaku ratusan jutaan tahun yang lalu. Kita tak tahu apa yg meletup dan apa yang kita boleh assume sebelum letupan itu terjadi tiada apa apa yang ada masa itu termasuk masa. Wujudnya theori big bang, mengesahkan sesuatu itu boleh wujud tanpa tempat dan masa, kerana tempat dan masa itu sendiri bermula selepas big bang. Boleh faham tak

st.yeepi

Originally posted by tobby at 8-1-2008 11:11


i think kita tak perlulah tanya soklan tu sebab TUHAN gerenti tak sama dgn makhluk, tak boleh pakai logik utk memikirkan zat TUHAN. apa yg dikatakan di dlm Quran just accept as what it is & d ...

Hukum Aqal itu ada tiga, wajib, mustahil dan harus. Persoalan yang orangbesi tu tanya sebenarnya bersifat asas kepada sifat Wujud Allah, dan ianya termasuk kepada Wajib Aqli Nazari, dimana perlunya dalil berlandaskan kepada pemikiran untuk membuktikan wujudnya Allah itu.

orangbesi

salam

betoi ke big bang berlaku???
sebab jika tiada apa-apa
masakan boleh berlaku LETUPAN????
dan kalau matahari juga dijadikan dr proses alam
takkan kot berbilion matahari pun sama jeee terjadi???

tak taulah pulak bab TUHAN UJUD tuuu
tapi yang saya TAHU ialah TIADA TUHAN MELAINKAN YANG ESA
dan TUHAN BERADA DIMANA MANA
(mungkin kat sebelah saudara..........

st.yeepi

Originally posted by tobby at 8-1-2008 23:48
kesimpulannya, kita sebagai hamba Allah yg hina lagi lemah, adalah tak tercapai oleh kepala hotak kita tentang sifat & zat Allah. cukuplah sekadar menerima apa saja yang Allah terangkan secara je ...

Peranan kepala hotak tu penting gak bro, kalau tak hancuss kita. Cuma kepala hotak jer yang mampu membuktikan wujudnya Allah. Layak ke kita nak kata kita percaya Allah itu wujud sebab tuk guru atau Quran yang mengatakan wujud? Boleh ke sang Atheist percaya kepada kita, kalau kita cuba membuktikan Allah itu wujud dengan ayat ayat Quran tanpa sebarang dalil yang bersifat logik dan rational? I think salah satu faktor Imam Abu Hassan Al Asha'ari memperkenalkan ilmu sifat 20 ialah kelemahan umat Islam untuk berfikir secara kritis didalam membuktikan wujudnya Allah.

Isu sebenarnya kat sini, tuan punya artikel tu tak faham dan keliru. Dia melihat bersemayam tu sebagai perbuatan dan Arasy tu sebagai tempat bukan sebagai lambang atau simbol kebesaran Allah.

BTW anak pejuang, Agong tu kena duduk 24 jam ke kat Singgahsana Istana Negara, baru layak di gelar Agong? Kalau dia bermalam kat hotel, jawatan Agong dia terjejas ke?