Kapal Melayu

rempo

BotakChinPeng,

Terimakasih atas penjelasan dan pandangan alternatif anda,bagaimanapun saya amat bersetuju dgn kenyataan bahawa pengkhianatan boleh menjadi musuh yg paling berbahaya walau sekuat mana sekalipun kekuatan yg kita ada.Ia boleh melemahkan semangat juang dan mengkucar kacirkan strategi peperangan serta merta.

rempo

Betul,Patani mempunyai meriam besar kembar yg berjaya mempertahankan kerajaan Melayu Patani di bawah pemerintahan raja2 perempuan dr jajahan Siam selama berpuluh tahun.Akhirnya apb Patani jatuh,Siam membawa meriam2 itu pulang ke Siam,b'manapun satu jatuh ke laut dan satu lagi kekal di Siam sampai hari ini.Kalau tak salah ada dipamerkan di depan pintu masuk bangunan muzium tentera/kementerian pertahanan Thai sekarang.

Ok satu soalan,macamana pula dgn senapang istinggar Melayu?Kalau meriam ada kesinambungannya kenapa senapang ini tidak kedengaran digunakan oleh mana2 kerajaan Melayu yg terkemudian?Sekurang2nya ada bukti artifak yg boleh kita tonton pd hari ini?

HangPC2

Originally posted by BotakChinPeng at 11-4-2007 01:01 AM
Meriam Melayu dibina jauh lebih awal dari meriam Cina kerana setelah memeluk Islam teknologi senjata api yang dicipta oleh bangsa Arab telah tersebar ke beberapa kesultanan Melayu bermula dari ku ...

Meriam Kebanyakan Adalah Mix dari teknologi Cina (Serbu Belerang), Arab, India dan Turki...

HangPC2

Originally posted by rempo at 11-4-2007 07:06 PM
Betul,Patani mempunyai meriam besar kembar yg berjaya mempertahankan kerajaan Melayu Patani di bawah pemerintahan raja2 perempuan dr jajahan Siam selama berpuluh tahun.Akhirnya apb Patani jatuh,S ...

rempo

Terimakasih utk gambar meriam Melayu Patani yg dirampas Siam ini.

auronxifoid

hebat gak orang melayu zaman dlu kan...hem tp skang ni hampeh!!!!! merempit lagi hebat....

fish_o7

skrang ni org bkn berlumba demi kegemilangan .... org berlumba utk kehancuran ader laaa....

tgklaa mat rempit tu berlumba ...utk bohsia ...duit ....bile mati ....jd bangkai kt tepi jln

HangPC2

nanti aku cari Info tentang

Istinggar (Flintlock Musket), Tarkul Dan Pemuras


berkenaan tentang Meriam

Catatan Barat sendiri, iaitu jurnal Alfonso de Albuqueque (susah lespelling dia ni), check le kat sumber akademik tinggi, menyebut setelahMelaka dikalahkan tahun 1511, angkatan Portugis telah merampas danmembawa balik 3,000 puck meriam kepunyaan Melaka. Dan katanya, ituadalah separuh dari jumlah meriam milik Melaka! Maknanya Melaka dah ada6,000 pucuk meriam lah beb! Dasyat la kan... Kalau dah ada 6,000meriam, takkan pistol pun tak ada? Mesti boley buatkan? Orang Siam katsempadan pun tahu buat takkan orang Melayu dulu zaman Melaka takgeti... Fikirkanlah...

[ Last edited by  HangPC2 at 13-4-2007 12:45 PM ]

tavarat

Originally posted by HangPC2 at 13-4-2007 12:38 PM
nanti aku cari Info tentang

Istinggar (Flintlock Musket), Tarkul Dan Pemuras


berkenaan tentang Meriam

Catatan Barat sendiri, iaitu jurnal Alfonso de Albuqueque (susah lespelling dia n ...

info menarik....nnt aku try check...........

sudugarpu

sapa boleh confirm... rasanya perahu besor di muzium terengganu salah satu kapal melayu... sbb perahu jenis ni mmg sampai ke cambodia dan vietnam satu masa dulu

benign

terima kasih buat sahabat sahabat yang upkan topic ni... bangga aku dengan kehebatan nenek moyang aku dizaman dahulu kala.. Aku yakin yang kegemilangan melayu dinusantara akan kembali..

bersamalah kita menjayakan kegemilangan kembali itu...

yang aku tahu, panglima hitam adalah anak melayu pertama yang mengelilingi dunia dengan kapal... ada thread pasal ni kat forum ni...

BotakChinPeng

Originally posted by auronxifoid at 12-4-2007 04:10 PM
hebat gak orang melayu zaman dlu kan...hem tp skang ni hampeh!!!!! merempit lagi hebat....

Tak usah melalak  di sini.
Kalau anda ingin bahaskan kedudukan terkini kaum Melayu, pergilah ke salah satu dari dua topik berkaitannya yang telah saya sediakan:

http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=271976&extra=page%3D2&page=1

http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=269562&extra=page%3D1&page=1

BotakChinPeng

Originally posted by rempo at 11-4-2007 07:06 PM
Ok satu soalan,macamana pula dgn senapang istinggar Melayu?Kalau meriam ada kesinambungannya kenapa senapang ini tidak kedengaran digunakan oleh mana2 kerajaan Melayu yg terkemudian?Sekurang2nya ada bukti artifak yg boleh kita tonton pd hari ini?

Adakah kerajaan Melayu secara automatik dianggap tidak memiliki senapang kerana mereka sendiri tidak pernah menghebohkan penggunaannya ?  
Mungkin kurangnya laporan tentang pembuatan senapang di wilayah Melayu berpunca dari sifat semulajadi orang Melayu sendiri yang tak suka bermegah dengan ilmu yang mereka miliki
lebih-lebih lagi apabila senapang telahpun digunakan dengan meluas di bumi Melayu.
Dari sumber yang diperolehi saudara Sabri Zain, istinggar telah digunakan oleh unit tertentu tentera Melaka dan juga sebahagian dari tentera Portugis dalam peperangan 1511.
"At dusk d'Albuquerque withdrew in boats, under the fire from Malay guns, matchlocks, spears, arrows and blowpipes. He took away with him at least fifty large bombards captured from the Malay stockades, "

http://www.sabrizain.demon.co.uk/malaya/port1.htm


Sepanjang  abad ke-16 istinggar telah beransur-ansur menjadi kelengkapan ketenteraan yang paling asas di alam Melayu. Inilah sebab utama negeri-negeri Melayu yang kecil mampu mengekang kemaraan Portugis. Seandainya bangsa Melayu tidak memiliki kapakaran membuat senapang, sudah tentu Portugis dengan mudah dapat menakluki kesemua negeri-negeri Melayu.

Persenjataan Melayu hanya disebut dalam peristiwa tertentu, seperti rampasan 1,500 senapang dari Kota Batu dan Johor Lama yang ditawan Portugis pada tahun 1586. Setiap pahlawan Johor sudah tentu membawa bersama senapang masing-masing ketika berundur. Maka dari jumlah senapang yang terpaksa ditinggalkan sahaja sebanyak 1,500 laras, dapatlah disimpulkan bahawa kadar penggunaan senapang di Johor sudah pun tinggi dan setiap anggota tentera negeri Melayu pada zaman itu sememangnya dilengkapi senapang.

rempo

Jika begitu,kekalahan Melaka bukanlah sebab teknologi senjata atau perkapalan,tp lebih kpd pengkhianatan,juga kelemahan strategi,teknik dan taktik peperangan.

Sebab lain adalah kurangnya atau hampir tiadanya pengalaman Melaka dlm menghadapi peperangan dgn bangsa2 maju terutama dr Barat yg telah biasa berperang dgn bangsa2 maju lain spt Arab dan Turki.Sudah tentulah mereka mempunyai pengalaman,strategi,teknik dan taktik yg hebat dlm peperangan berteknologi tinggi.Sedangkan Melaka mungkin cuma mempunyai teknologi tapi tidak atau kurang strategi,teknik dan taktik, sementelah pula tidak adanya saingan di wilayah nusantara atau negara berdekatan yg boleh memberi 'latihan' melalui pengalaman peperangan sedemikian rupa seb'mana bangsa2 Barat,Arab dan Turki.

Satu lagi adalah amalan menggunakan askar upahan yg menguasai majoriti angkatan tentera Melaka bukanlah amalan yg baik dlm sistem pertahanan mana2 negara.Ia mempertaruhkan kesetiaan dan semangat juang sbg elemen yg sgt penting dlm peperangan.

Pada hemat saya sekiranya Melaka menang dlm peperangan dgn Portugis ini,nescaya Melaka akan lebih berpengalaman dan bersedia di lain kali dan tidak mudah siapa2 utk menakluki Melaka lagi,tidak Belanda,tidak juga Inggeris!Tapi sejarah sudahpun berlaku spt yg kita semua sedia maklum.

ct_og

Selama ini kita dibutakan dengan sejarah negara sendiri... bukan itu shaaja banyak lagi ilmu yang dipesongkan agar orang kita tak dapat menerimanya... namun kebenaran terserlah jua... kita perlu mencari kebenaran ilmu itu agar terus tidak buta lagi... terima kasih kepada mereka yang sudi berkongsi info di sini...

remizati

melayu mmg terer buat kapal..korang bayangkan ler..
omputih buat kapal titanic..tp tenggelam..
portugis punya kapal yg kecik2 tu...jgn2 bukan kapal yg diorg buat sendirik..
untuk berlayar dari satu benua ke benua..
mau nyer kapal tuh besar dan bagak...
takker rasanya kapal2 kecik portugis..
org 2 keliling jugak yg kasik..
sebab  dengki ngan melaka yg terer masa tuh..
jgn2 kapal sewa..
ala macam sewa bas..
penah tak kita terpikir?
erm...yg kapal portugis yg besar2 tuh..
diparking tempat lain..

BotakChinPeng

Saya amat setuju sekali dengan pandangan anda. Melaka tewas bukan kerana perbezaan teknologi senjata tetapi kerana tiadanya pendedahan kepada taktik dan teknik peperangan dari negara-negara barat serta juga pembelotan kaum Jawa.
Selain itu, kemenangan Portugis juga disebabkan oleh pemakaian baju besi di kalangan tentera Eropah.
Walaupun baju dan topi besi bukanlah sesuatau yang canggih tetapi keengganan tentera Melaka menggunakannya telah memberikan kelebihan besar kepada Portugis. Mungkin baju besi kurang digemari di rantau ini kerana faktor iklim . Walau apa pun sebab yang sebenar, perbezaan dari segi pakaian perang antara kedua-dua pihak telah berjaya mengurangkan kehilangan jiwa Portugis ke tahap paling minimum manakala kadar kematian tentera Melaka pula langsung tidak terbatas.

Originally posted by rempo at 15-4-2007 03:37 AM

Jika begitu,kekalahan Melaka bukanlah sebab teknologi senjata atau perkapalan,tp lebih kpd pengkhianatan,juga kelemahan strategi,teknik dan taktik peperangan.

Sebab lain adalah kurangnya atau hampir tiadanya pengalaman Melaka dlm menghadapi peperangan dgn bangsa2 maju terutama dr Barat yg telah biasa berperang dgn bangsa2 maju lain spt Arab dan Turki.Sudah tentulah mereka mempunyai pengalaman,strategi,teknik dan taktik yg hebat dlm peperangan berteknologi tinggi.Sedangkan Melaka mungkin cuma mempunyai teknologi tapi tidak atau kurang strategi,teknik dan taktik, sementelah pula tidak adanya saingan di wilayah nusantara atau negara berdekatan yg boleh memberi 'latihan' melalui pengalaman peperangan sedemikian rupa seb'mana bangsa2 Barat,Arab dan Turki.

Satu lagi adalah amalan menggunakan askar upahan yg menguasai majoriti angkatan tentera Melaka bukanlah amalan yg baik dlm sistem pertahanan mana2 negara.Ia mempertaruhkan kesetiaan dan semangat juang sbg elemen yg sgt penting dlm peperangan.

Pada hemat saya sekiranya Melaka menang dlm peperangan dgn Portugis ini,nescaya Melaka akan lebih berpengalaman dan bersedia di lain kali dan tidak mudah siapa2 utk menakluki Melaka lagi,tidak Belanda,tidak juga Inggeris!Tapi sejarah sudahpun berlaku spt yg kita semua sedia maklum.

Memang benar apa yang anda katakan.

Kejayaan Aceh memusnahkan angkataan laut Portugis berhampiran Pulau Bintan pada tahun 1614 menjadikan mereka satu-satunya kerajaan di rantau ini yang pernah menewaskan sebuah kuasa Eropah dalam pertempuran laut .
Dalam perjalanan pulang mereka telah 搒inggah

BotakChinPeng

Originally posted by benign at 14-4-2007 11:38 PM
terima kasih buat sahabat sahabat yang upkan topic ni... bangga aku dengan kehebatan nenek moyang aku dizaman dahulu kala.. Aku yakin yang kegemilangan melayu dinusantara akan kembali..

Originally posted by ct_og at 15-4-2007 07:33 PM
Selama ini kita dibutakan dengan sejarah negara sendiri... bukan itu shaaja banyak lagi ilmu yang dipesongkan agar orang kita tak dapat menerimanya... namun kebenaran terserlah jua... kita perlu mencari kebenaran ilmu itu agar terus tidak buta lagi... terima kasih kepada mereka yang sudi berkongsi info di sini...

prototaip

Ya...dan selama ini kita bangsa melayu sering diperbodohkan dan dikaitkan dengan kemunduran oleh bangsa2 lain.Padahal melayu sebenarnya bangsa yang hebat pada masa dahulu......

Jika ramai melayu yang sedar akan kehebatan sebenar mereka,saya yakin sifat rendah diri melayu akan hilang dan melayu akan menjadi kuat semula...

ct_og

Originally posted by prototaip at 16-4-2007 06:28 AM
Ya...dan selama ini kita bangsa melayu sering diperbodohkan dan dikaitkan dengan kemunduran oleh bangsa2 lain.Padahal melayu sebenarnya bangsa yang hebat pada masa dahulu......

Jika ramai m ...

Kerana itu kefahaman kewujudan diri kena jelas.... InsyaAllah jika dah dihayati dan diresapi maka akan dapat le kekuatan itu...