Mitos kejadian Hawa?

kyas

Originally posted by mutantninja03 at 2003-12-9 12:50 PM:
Mengenai perkataan Zulafan, pertama tamanya saya tidak tahu mengapa anda perlu mengikat suluruh tafsiran Quran dalam isu sembahyang ini hanya kepada perkataan keramat yang satu ini, sedangkan banyak lagi ayat ayat lain yang merujuk kepada isu yang sama. Adakah kita patut abaikan semua ayat ayat yang lain itu hanya disebabkan kita mahu terikat dengan satu perkataan keramat yang kita sukai (yang kita sendiri pun ada perasaan ragu ragu terhadapnya) ??? Sudah tentu tidak !

ini satu contoh kepentingan knowledge dalam bahasa arab utk buat tafsir... mcm antique sampaikan...

"...zulafan ni adalah plural word. Dalam bahasa arab, kita ada 3 degree of words, i.e :

mufrad (singular)
muthanna (dual)
jama' (plural)

In the case of zulafan, the root word is zulfatun.
so,

singular = zulfatun
dual = zulfatani
jama' = zulafan

Dalam surah Hud ayat 114..."

lain bahasa lain tatabahasanya...
dlm hal di atas nampaknya bahasa melayu dan inggeris ada limitation utk menyampaikan message quran sbb dalam english dan melayu, hanya ada singular dan plural saja...
tak der rule 'singular', 'dual' dan 'three or more' mcm bahsa arab...

apa agaknya respon mutantninja tentang isu jumlah waktu solat ni... hmm...

antiQue

Originally posted by kyas at 2003-12-10 09:14:
lain bahasa lain tatabahasanya...
dlm hal di atas nampaknya bahasa melayu dan inggeris ada limitation utk menyampaikan message quran sbb dalam english dan melayu, hanya ada singular dan plural saja...
tak der rule 'singular', 'dual' dan 'three or more' mcm bahsa arab...
...

Ini memang betul, as I said earlier, English dan Malay tak se efficient Bahasa Arab dari segi grammar nya. Grammar Bahasa Arab is very detail and somehow it is vital in explaining the real meaning of an arabic sentence. Kalau kita lihat rules kata kerja Arabic, there will be a lot more details yg memang tak wujud dalam either English / Malay. Saya belum ada masa nak start kata kerja ni dalam our arabic e-class ..

Contoh dalam ayat 114 surah Hud tu, kalau kita tengok lafaz ayatnya seperti berikut :



Bila Yusuf Ali translate, dia translate begini :

11:114 And establish regular prayers at the two ends of the day and at the approaches of the night: For those things, that are good remove those that are evil: Be that the word of remembrance to those who remember (their Lord):

Kalau kita nak translate direct word to word from Arabic to English, tak ada perkataan two tu. Allah tak sebut langsung nombor 2 dalam ayat tu. Allah cuma sebut perkataan ends of the day sahaja bila Dia sebut "tarafayi-in-nahar". Perkataan "tarafayi" tu yang ditranslatekan jadi "two ends" sebab ianya adalah muthanna word. Similarly, when Allah said zulafan, it will not refer to one approach, but it will refer to 3 or more approaches since zulafan is a jama'.

Even perkataan "tarafayi" tu pun dalam keadaan lain ianya tak akan jadi tarafayi, ianya mungkin akan jadi tarafani, mungkin akan jadi tarafaini, depending on where it is located. Why it becomes "tarafayi" in that sentence and the harf nun is gone? Itulah significantly grammar in Arabic.. apabila dia fa'il begini begini.. apabila dia jar begini begini.. apabila dia maf'ul begini begini.. apabila dia mudhaf begini begini..

nahzaluz

Benar apa yang dikatakan oleh antiQue.

mutantninja03

Originally posted by antiQue at 9-12-2003 02:26 PM:
Ahlul bait tak kata solat 3 kali, mazhab ahlul bait berpegang pada solat 5 kali sehari semalam.

Bezanya cuma, mazhab ahlul bait membenarkan solat dijamakkan tanpa limitation. Jadi memang dalam m ...


Ahlul bait tak kata solat 3 kali, mazhab ahlul bait berpegang pada solat 5 kali sehari semalam.

Bezanya cuma, mazhab ahlul bait membenarkan solat dijamakkan tanpa limitation. Jadi memang dalam mazhab ahlul bait dibenarkan solat :

1) Subuh
2) Zuhur + Asar
3) Maghrib + Isya'

Tapi solat tetap 5 kali iaitu Subuh, Zuhur, Asar, Maghrib dan Isya'.

Saudari Antique, anda pasti kah berkenaan ini ??

Kalau begitulah....maknanya hari hari pun mereka boleh sembahyang tiga waktu  !  

If I didn't know any better, I would say, this is just another Taqiyyah strategy from our Syiah brethren..... to avoid conflicts with their iron fist Sunni clan !

But as usual..... Wallahualam...Only Allah knows best !  

antiQue

Originally posted by mutantninja03 at 2003-12-11 14:07:
Saudari Antique, anda pasti kah berkenaan ini ??

Kalau begitulah....maknanya hari hari pun mereka boleh sembahyang tiga waktu  !  

If I didn't know any better, I would say, this is just  ...

Saya pasti bro

If they want to jama', they can jama' it anytime coz Rasulullah said that he didn't want to put any hardship to his ummah.. tapi 5 kali sehari semalam adalah pasti

[ Last edited by  antiQue at 12-7-2008 02:07 PM ]

Originally posted by antiQue at 11-12-2003 14:21:
Saya pasti bro Saya rasa mungkin bro tak sedar that some people in here thought that I'm half syiah half sunni, because I do take both on the same parallel line?

If they want to jama', the ...

Interesting. Kalau jamak, boleh qasar sekali tak? Hehehe. Dasar pemalas, apa nak kata...

antiQue

Originally posted by racerX at 2003-12-11 16:17:
Interesting. Kalau jamak, boleh qasar sekali tak? Hehehe. Dasar pemalas, apa nak kata...

adeh racer.. udah jamak, nak qasar pulak.. dah senang, nak senang lagi

takde lak jumpa dalil yg kata leh qasar, tapi jama' je...

Kalau kita tengok dari angle ahlus sunnah, ada hadith-hadith ni dalam sahih Muslim :

Book 004, Number 1515:
Ibn 'Abbas reported: The Messenger of Allah (may peace be upon him) observed the noon and afternoon prayers together, and the sunset and Isha' prayers together without being in a state of fear or in a state of journey.

Book 004, Number 1520:
Ibn 'Abbas reported that the Messenger of Allah (may peace be upon him) combined the noon prayer with the afternoon prayer and the sunset prayer with the 'Isha' prayer in Medina without being in a state of danger or rainfall. And in the hadith transmitted by Waki' (the words are):" I said to Ibn 'Abbas: What prompted him to do that? He said: So that his (Prophet's) Ummah should not be put to (unnecessary) hardship." And in the hadith transmitted by Mu'awiya (the words are):" It was said to Ibn 'Abbas: What did he intend thereby? He said he wanted that his Ummah should not be put to unnecessary hardship."

Book 004, Number 1522:
Ibn 'Abbas reported that the Messenger of Allah (may peace be upon him) observed in Medina seven (rak'ahs) and eight (rak'ahs), i. e. (be combined) the noon and afternoon prayers (eight rak'ahs) and the sunset and 'Isha' prayers (seven rak'ahs).

Book 004, Number 1523:
'Abdullah b. Shaqiq reported: Ibn 'Abbas one day addressed us in the afternoon (after the afternoon prayer) till the sun disappeared and the stars appeared, and the people began to say: Prayer, prayer. A person from Banu Tamim came there. He neither slackened nor turned away, but (continued crying): Prayer, prayer. Ibn 'Abbas said: May you be deprived of your mother, do you teach me Sunnah? And then he said: I saw the Messenger of Allah (may peace be upon him) combining the noon and afternoon prayers and the sunset and 'Isha' prayers. 'Abdullah b. Shaqiq said: Some doubt was created in my mind about it. So I came to Abu Huraira and asked him (about it) and he testified his assertion.

Book 004, Number 1524:
'Abdullah b. Shaqiq al-'Uqaili reported: A person said to Ibn 'Abbas (as he delayed the prayer): Prayer. He kept silence. He again said: Prayer. He again kept silence, and he again cried: Prayer. He again kept silence and said: May you be deprived of your mother, do you teach us about prayer? We used to combine two prayers during the life of the Messenger of Allah (may peace be upon him).

Dan dalam commentary Imam Nawawi on Sahih Muslim ada disebutkan :

The `ulama' have [differing] interpretations and views on this, some of them interpreted the combination [of prayer] due to rain. This is the famous [opinion] from the prominent erstwhile scholars (al-kibar al-mutaqaddimun).
(Al-Nawawi said): "It (the opinion of the `ulama') is weak due to the second narration (riwaya) from Ibn `Abbas [which states the Prophet prayed together] without fear or rain."

Some of them have interpreted that it was due to cloudiness, and that he (the Prophet) prayed the zuhr then the clouds cleared and it became apparent to him that the time for the `asr prayer had set in so he offered it at that time.
(An-Nawawi said): "This is also not valid for [although] it may be remotely possible for the [prayers of] zuhr and `asr, it is not possible [for it to have occurred] at the [time of] maghrib and `isha'."

Among them are those who have interpreted it as referring to the delaying of the first [prayer] to it's latest time for offering it so he offered it at the last [possible] time and when he had finished it (al-zuhr) the time for al-`asr had entered so he offered it at that time hence, the combination of the two prayers was not intended.
(An-Nawawi said): "This is a weak [argument] too or it is invalid as it is completely opposite to that which is apparent, it is not possible [to admit it]." (Al-Nawawi said): "The act of Ibn `Abbas when delivering a sermon and the fact that people called out to him `the prayer! the prayer!' and his not paying heed to them, his deriving proof from a hadith to justify his act of delaying the maghrib to the time of `isha' and his combining them at the time of the second [prayer] (`isha') and Abu Hurayra's verification of him and his not disapproving it is clear in refuting this interpretation."

Amongst them are those who have interpreted [the traditions] claiming that the combination was due to an excuse like sickness or something like it. (Imam Nawawi) :This is the view of Ahmad b. Hanbal and the Qadi Husayn amongst our companions. Al-Khattabi, al-Mutawalli and al-Ruwyani from our companions have [also] chosen it and this is the chosen interpretation as it is the apparent [meaning] of the traditions.A group of the Imams have allowed the combining of prayers when at home for a need if one does not become habituated to it (the combination). This is the view of Ibn Sirrin and Ashhab amongst the companions of Malik. Al-Khattabi has reported it from al-Qaffal al-Shashi al-Kabir from the companions of al-Shafi`i, and from Ibn Ishaq al-Maruzi and from a group of hadith transmitters. Ibn al-Munzir has [also] chosen this opinion. This view is supported by the apparent [meaning] of Ibn `Abbas' saying: `He did not wish to burden his community', he was not afflicted by sickness or by anything else, and God knows this matter best.

In fact, reactor al-azhar Syeikh Mahmud Syaltut pernah berkata, oleh kerana ketika di Arafah jemaah haji dibenarkan untuk combine solat untuk memberi ruang kepada jemaah haji, maka similarly kita juga boleh combine solat di waktu bila kita perlukan, selagi mana ianya tidak dijadikan sebagai habit.

Ni kalau kita nak tengok from angle ahlus sunnah lah.. walaupun saya rasa rata-rata ahlus sunnah berpendapat jama' hanya boleh pada ketika tertentu seperti musafir, hujan dsb.

Originally posted by antiQue at 11-12-2003 16:50:
adeh racer.. udah jamak, nak qasar pulak.. dah senang, nak senang lagi
takde lak jumpa dalil yg kata leh qasar, tapi jama' je...Kalau kita tengok dari angle ahlus sunnah, ada hadith-hadit ...

Actually kan, kalau kita baca sendiri buku-buku hadis ni (instead of using kitab yang ditafsir orang lain, eg Ihya Ulumuddin), memang banyak membuka mata. Banyak benda yang kita anggap sebagai "Islam" tu sebenarnya berlainan sekali dari apa yang kita sangka.

Aku ingat lagi, masa aku mula dok belek kitab Muwatta Imam Malik, banyak betul benda "baru" yang aku jumpa. Misalnya, tentang perkahwinan - tak boleh dipaksa orang pompuan (dara atau tidak) kahwin; kalau paksa jugak, dan dia mintak qadi mansuhkan, maka wajib mansuh.

Sedangkan orang kita sekarang ni, cuma janda je yang ada kebebasan memilih. Malah, yang masih paksa anak dara kawin pun ada gak lagi.

Jadi ngapa la agaknya kita tak encourage orangramai pergi baca balik kitab-kitab hadis dan Quran tu secara peribadi?

antiQue

Originally posted by racerX at 2003-12-11 17:05:
Actually kan, kalau kita baca sendiri buku-buku hadis ni (instead of using kitab yang ditafsir orang lain, eg Ihya Ulumuddin), memang banyak membuka mata. Banyak benda yang kita anggap sebagai "Islam" tu sebenarnya berlainan sekali dari apa yang kita sangka.

Agreed.. Rasulullah tinggalkan Qur'an dan sunnahnya untuk kita pelajari dan kita jadikan guide, tapi tak taulah di mana silapnya.. hmm... kita lebih ambil sumber ketiga di atas sebelum Qur'an dan sunnah. Bukanlah nak kata kita tak boleh dengar cakap ulama', boleh.. boleh sesangat.. ilmu mereka yg tinggi memang berguna untuk kita.. tapi... mungkin agaknya kita jarang persoalkan dan jarang verify to the first source :re:

Aku ingat lagi, masa aku mula dok belek kitab Muwatta Imam Malik, banyak betul benda "baru" yang aku jumpa. Misalnya, tentang perkahwinan - tak boleh dipaksa orang pompuan (dara atau tidak) kahwin; kalau paksa jugak, dan dia mintak qadi mansuhkan, maka wajib mansuh

Sedangkan orang kita sekarang ni, cuma janda je yang ada kebebasan memilih. Malah, yang masih paksa anak dara kawin pun ada gak lagi.

Yang ini kalau tak silap saya hanya Syafi'e yang kata wali ayah dan datuk boleh memaksa perempuan kahwin. Tetapi tidak dalam mazhab lain. Ada banyak dalil jelas tentang tidak boleh memaksa kahwin ni, umpamanya :

Narrated Abu Hurairah r.a, that the Prophet said, "A divorcee cannot be forced to marry before she agrees, and a virgin cannot be forced to marry before her permission is obtained. The Sahaba' asked "How can we obtain her permission?" The Prophet said, "Her permission is when she keeps quiet." (Muslim)

Ibn Abbas reported that a girl came to the Messenger of All鈎, Muhammad and she reported that her father had forced her to marry without her consent. The Messenger of All鈎 gave her the choice (between accepting the marriage and invalidating it). (Ibn Hanbal)

Jadi jelas bahawa wali mujbir sekalipun tidak boleh memaksa perempuan berkahwin tanpa kerelaannya.

Jadi ngapa la agaknya kita tak encourage orangramai pergi baca balik kitab-kitab hadis dan Quran tu secara peribadi?

1) Awareness.. ramai yg tak sedar bahawa kita ada collection hadith-hadith sahih yang dah pun systematically numbered etc dan commentary on hadith yang boleh kita rujuk.

2) Ramai yg risau kalau-kalau tersalah tafsir sendiri hadith

3) Terbiasa dengan perkara yg telah biasa kita amalkan turun temurun dari kecil ke besar.

4) Err.. saja malas kot

Apa-apapun.. insyaallah.. saya percaya as time goes by, kita boleh berusaha sedikit demi sedikit untuk didik diri kembali pada sumber utama. May God guide us..

marquez

>>>Yang ini kalau tak silap saya hanya Syafi'e yang kata wali ayah dan datuk boleh memaksa perempuan kahwin. Tetapi tidak dalam mazhab lain. Ada banyak dalil jelas tentang tidak boleh memaksa kahwin ni, umpamanya...

Yang hairannya kepercayaan seperti ini, iaitu memaksa kahwin, menjadi pendapat dominan dalam masyarakat... yang ni saya rasa banyak kita kena salahkan mereka yang menggelar diri ulamak ( dan sudah tentu diri sendiri yang mengikut membuta tuli).... kerana telah memanipulasi imej mereka supaya apa sahaja yang mereka kata diterima oleh massa....

Mungkin En Racer nak bukak satu lagi topik: Perlukah adanya ulamak?

NOTA: Maksud ulamak dalam konteks ini ialah orang yang menyatakan kebenaran adalah milik dia semata-mata...

M-

[ Last edited by marquez on 11-12-2003 at 06:52 PM ]

antiQue

Saya sukaaaaaaa sangat kat kata-kata Imam Syafi'e ni, May God bless him :

]"Tidak ada seorang pun kecuali dia harus bermadzhab dengan Sunnah Rasulullah shalallahu 慳laihi wa sallam dan menyendiri dengannya. Walaupun aku mengucapkan satu ucapan dan mengasalkan kepada suatu asal di dalamnya dari Rasulullah shalallahu 慳laihi wa sallam yang bertentangan dengan ucapanku, maka peganglah sabda Rasulullah shalallahu 慳laihi wa sallam. Inilah ucapanku."

"Apa bila kamu mendapatkan di dalam kitabku apa yang bertentangan dengan sunnah Rasulullah shalallahu 慳laihi wa sallam, maka peganglah ucapan Beliau dan tinggalkanlah ucapanku."

"Setiap apa yang aku katakan, sedangkan dari Nabi shalallahu 慳laihi wa sallam terdapat hadits yang sahih yang bertentangan dengan perkataanku, maka hadith nabi adalah lebih utama. Oleh karena itu janganlah mengikuti aku."

"Apabila hadits itu sahih, maka itu adalah madzhabku."-

"Kaum muslimin telah sepakat bahwa barang siapa telah terang baginya Sunnah Rasulullah shalallahu 慳laihi wa sallam maka tidak halal baginya untuk meninggalkannya karena untuk mengikuti perkataan seseorang."

"Setiap masalah yang di dalamnya kabar dari Rasulullah shalallahu 慳laihi wa sallam adalah sahih bagi ahli naqli dan bertentangan dengan apa yang aku katakan, maka aku meralatnya di dalam hidupku dan setelah aku mati."

ibnur

Aku nak reply, tapi tak tau tajuk apa.  Sembahyang jama', syiah, sunni, hawa, adam ........?

Originally posted by antiQue at 11-12-2003 19:17:
Saya sukaaaaaaa sangat kat kata-kata Imam Syafi'e ni, May God bless him :

]"Tidak ada seorang pun kecuali dia harus bermadzhab dengan Sunnah Rasulullah shalallahu ‘alaihi wa  ...

Tapi kenapa Imam Syafi'e kata berpeganglah pada hadis? Bukan patutnya dia suruh pegang pada Quran ke?

antiQue

Originally posted by ibnur at 2003-12-12 09:11:
Aku nak reply, tapi tak tau tajuk apa.  Sembahyang jama', syiah, sunni, hawa, adam ........?

aih bang.. balik-balik terus buat lawak

Iyer lah.. thread ni dah macam rojak pun iyer jugak..

antiQue

Originally posted by racerX at 2003-12-12 09:23:
Tapi kenapa Imam Syafi'e kata berpeganglah pada hadis? Bukan patutnya dia suruh pegang pada Quran ke?

Qur'an itu pasti...

Tapi saya rasa messagenya cuma.. jangan ambil perkataan dia jika kita jumpa ianya bertentangan dengan sumber utama.. itu saja..

wallahualam..

mutantninja03

Originally posted by racerX at 11-12-2003 05:05 PM:
Actually kan, kalau kita baca sendiri buku-buku hadis ni (instead of using kitab yang ditafsir orang lain, eg Ihya Ulumuddin), memang banyak membuka mata. Banyak benda yang kita anggap sebagai &quo ...

Aku menghormati karya Imam Ghazali.

Pun begitu, ada sedikit ketidak puasan hati berkenaan karya Ihya Ulumuddin pada jilid jilid yang terkebelakang. Nampak jelas karangannya tiada lagi tersusun rapi seperti jilid yang awal. Seperti ada sesuatu yang tidak kena.

Aku dapat tahu bahawa Imam Ghazali nie menderita penyakit berak darah yang teruk namun masih tetap mahu mengajar anak murid dia. Mungkin penyakit itu yang menyebabkan dia hilang konsentrasi semasa menulis kitab Ihya tu barangkali ??

On the contrary, aku dapati kitab kecil Minhajul Abidin karangan beliau, SANGAT tinggi nilai ilmunya bagi sesiapa yang berhajat mempelajari tasauf.
Precise, concise and straight ot the point. Sepertimana kebenaran itu selalunya terang, jelas dan lurus, begitulah ia.  

Al Umm Imam Shafiei ?? Apa nak cakap yer .... pening kepala menelaahnya... sebab banyak sangat putar belitnya.....langsung tak menimbulkan minat. hehehe     

Last last entah macam mana anai anai yang menelaah kitab tu. Habis duit aku 200 ringgit. Padan muka aku !    hehehe   

buat kesimpulan jela..:bg:

pening kepala aku nak baca dah..

ajinomotonosuga

Originally posted by 蝯z坞悬衻 at 2003-12-13 08:27 PM:
buat kesimpulan jela..:bg:

pening kepala aku nak baca dah..

kesimpulannya hawa dijadikan sebagai pasangan adam

macam mana hawa terjadi tu tak penting..tuhan tu maha berkuasa..jadilah kau..toing ..jadiklah hawaaaaaa hihihi

hawa dari tulang bengkok tu keee..dari tanah gak kee..dari rambut adam sekali pun tetap manusia pertama tu ADAM dulu baru hawa yakni pasangannya..abiss cite. islam ni monotheism. satu dulu. kemudian baru determism. baik hawa ke adam, keduanya kejadianNYA. for every greatman there lies behind him a great woman..dari adam sampai nabi kita udah terbukti. untuk puak muhajirin depa pemegang obor islam dari pihak ansar depa pemelihara pelindung penolong obor islam.

ok tak kesimpulan bab ni izidude hihihi

anwar66

Baca al-Umm pening kepala?

Memang benar,saya menyokongnya jika bacaan itu dari KItab terjemahan Indonesia,tapi kalau baca kitab Arab nya,saya tak fikir begitu memeningkan kecuali kalau Bahasa Arab tidak dikuasai.

Kitab Ihya oleh Imam al-Ghazali,memang bagus,namun malangnya didalam banyak terdapat hadis lemah dan maudhuk(namun itu tidak mengurangkan darjat Imam al-Ghazali).Elok jika dibaca bersama Ihya ini dengan Minhaj al-Qasidin(oleh Ibnu Qudamah) dan Madarijul Salikiin(IBnu Qayyim) kedua Kitab ini mentahrijkan hadis-hadis dalam Ihya .

Saya menyokong Sis Antiqeu mengenai pandangannya mengenai bahasa Arab,ianya mesti dijadikan bahasa yang perlu dikuasai untuk ilmu-ilmu Islam,namun bahasa lain juga penting dan begitu ilmu-ilmu lain juga penting dalam memehami sepenuhnya tafsiran yg lebih jelas.Ulamak yang ada sekarang memang tak mampu(bukan dari segi tafsiran hukum)untuk nak tafsir perkara yang diluar dari ilmu mereka.Integrasi ilmu amat perlu zaman kini,tak perlu nafi menafi sesama kita,buat rugi beras je,sebaliknya kene saling lengkap melengkapi.Tidak siapapun dapat mendakwa bahawa pandanganya yang paling tepat mengenaii ilmu al-Quran ataupun hadis didunia(menepati paa yang dikehendaki oleh Allah dan Rasulnya).Namun tugas kita untuk mengali ilmu al-Quran dan ilmu-ilmu lain perlu diteruskan.Mengerti Bahasa Arab satu kebaikan,tak reti pun tak mengapa,masih boleh untuk menelaah al-Quran mahupun al-hadis atau Ilmu Fiqh.Namun untuk nak buat tafsiran al-Quran atau syarah hadis,Bahasa Arab adalah syarat,seperti kata antique,perlu ada dalam kumpulan sekurang-kurang seorang yang mahir berbahasa Arab.WA

Originally posted by ajinomotonosuga at 14-12-2003 08:43 PM:
kesimpulannya hawa dijadikan sebagai pasangan adam

macam mana hawa terjadi tu tak penting..tuhan tu maha berkuasa..jadilah kau..toing ..jadiklah hawaaaaaa hihihi

hawa dari tulang bengkok ...

tq aji..ekkekek

camni punya explanation kan senang owang nak paham..hehe