'Pinjaman Islam' sepatutnya tidak membebankan-Sistem perbankan Islam tidak zalim

DTECCONAN

Kalau hang nak kata aku silap faham, maka hang kena perjelaskan kat mana yang silapnya pemahaman aku tuh , so silalah jawab soklan-soklan aku kat ataih ni noooo untuk kita tengok sapa sebenarnya yang dah silap faham .
blastoff Post at 24-2-2012 07:59 AM

contohnya kalau hang beli gula ataupun barang2 keperluan lain tapi hang x dak duit lagi nak bayar
hang hutang dulu la
nanti tokey kedai tgk hutang hang kat dia makin banyak, tup tup dia nak minta hang bayaq balik tapi dia kenakan caj lebih sbb hang bayaq lambat
contoh2 mcm ni la yg dikatakan riba
kalau hang beli dekat kedai2 besaq memang la kemungkinan x wujud jual beli riba mcm ni, tapi kalau kat kampung ka kemungkinan ada
hang kena faham maksud riba tu adalah lebihan
janganlah semua benda hang nak letak riba, dlm jual beli ada tipu daya pun haram, x semestinya riba

DTECCONAN

Islam membenarkan berjualbeli benda yang tak dimiliki penjualkah ?
blastoff Post at 24-2-2012 08:09 AM

nanti aku try cari nota aku pasai benda ni, sbb dlm bahasa inggeris lambat sikit la, aku pun ingat2 lupa dah bab mana
kalau ikutkan memang tak boleh tetapi dlm sesetengah barang diharuskan tapi ada syarat2 tertentu

blastoff

hang kena faham maksud riba tu adalah lebihan
janganlah semua benda hang nak letak riba, dlm jual beli ada tipu daya pun haram, x semestinya ribaDTECCONAN Post at 24-2-2012 08:31

So tokey kedai mintak bayaq lebih tapi tak rampaih barang , hang kategorikan sebagai riba....
bank mintak bayaq balance even though dah rampaih barang hang tak kategorikan sebagai riba ? Yang aku tau maksud balance adalah lebihan laa , so bank mintak balance makna bank minta lebihan lah ..... hang buat lawak plak nooooo sampai balance pun hang boleh celaru meaningnya

hang kena faham maksud riba tu adalah lebihan
janganlah semua benda hang nak letak riba, dlm jual beli ada tipu daya pun haram, x semestinya ribaDTECCONAN Post at 24-2-2012 08:31

Pasai pa tokey kedai buat jadi riba tapi bank buat tak jadi riba ? Tokey kedai dan bank berbeza kasta ka ?

Atau kerana bank ada penasihat yang jadi mursyidul am PAS tapi tokey kedai tadak penasihat gitu ?   Kiranya macam bank "pakai orang dalam" yang buat surat sokongan kat Allah agar riba di mansuhkan untuk bank saja under special case ?

Bank buat tak riba kerana ada dalam perjanjian tapi tokey kedai buat jadi riba kerana tup tup aje dia minta tanpa ada dalam perjanjian terlebih dulu ? .... Woih, tak kiralah lebihan tu di sebut dalam perjanjian atau tup tup timboi aje, kalau dah mintak lebihan maknanya riba lah, berjanji terlebih dulu ke idak tak dak effect pun tang riba !

Hang jangan tak tau bahwa segala hutang bank di convertkan pada nilai wang ringgit semata-mata setelah rumah di lelong kerana ketika tu barang jualbeli dah tak wujud langsung dah , maka itu dah jadi semata-mata pinjaman wang ringgit lah tu , jadi balance yang bank minta memang sah adalah riba .

DTECCONAN

bank mintak bayaq balance setelah rampaih barang hang tak kategorikan sebagai riba ? Yang aku tau maksud balance adalah lebihan laa ..... hang buat lawak plak nooooo sampai balance pun hang boleh celaru meaningnya
blastoff Post at 24-2-2012 02:46 PM

yg tu baki ka bukannya riba
hang ni nampak semua benda ada tambahan sikit hang panggei riba
riba yg dimaksudkan ni adalah lebihan wang yg perlu dibayar
yg hang maksudkan bank rampas harta tetapi pembeli kena bayar juga bayaran tu lebih kpd penipuan dan sebagainya
sebab aku kata, hang ni jangan kecikkan skop sampai semua benda nak diribakan, bukannya dlm perniagaan hanya riba diharamkan
kalau mcm hang kata tu, tetap haram juga, sebab ambil barang tapi kena bayar lagi

MelahJanda

baca thread ni,

rasa macam nak pi amik diploma perbankan islam selama 1.5 tahun.

DTECCONAN

Reply 783# blastoff

barang yg dah dibeli tu bukan hak milik dia lagi, kalau hang beli barang, barang tu dah jadi milik hang tetiba kena bayaq lebih tu riba
apa yg hang maksudkan ni lebih kpd penipuan dan penindasan

Z77

dah sampai 32 m/s dah thread ni.. makin lama makin pening aku baca... patutnya islam ni memudahkan umat bukan menyusahkan umat..patut la orang bukan islam di malaysia ni saja pandang agama islam kat malaysia ni sebagai agama paksaan....

Alt-F4

Kita yg susah2kan perbankan islam ni.. sbb dasar bank tu mmg kapitalis.. bila dicampur dgn perbankkan islam.. still ada unsur2 kapitalis jugak sebb itulah matlamat sebuah bank diwujudkan.. ustaz2 yg dok ada la ni cukup syarat yg dikenakan oleh bnm je..

fairiza

byq byk2 jota2 kat bank... baki principal susut secetoet je... harap2 turun la sikit interest tu... tak lalu nak keje asik utk bayor hutang jeee..... sedih!

blastoff

yg tu baki ka bukannya riba
hang ni nampak semua benda ada tambahan sikit hang panggei riba
riba yg dimaksudkan ni adalah lebihan wang yg perlu dibayar
yg hang maksudkan bank rampas harta tetapi pembeli kena bayar juga bayaran tu lebih kpd penipuan dan sebagainya
sebab aku kata, hang ni jangan kecikkan skop sampai semua benda nak diribakan, bukannya dlm perniagaan hanya riba diharamkan
kalau mcm hang kata tu, tetap haram juga, sebab ambil barang tapi kena bayar lagiDTECCONAN Post at 24-2-2012 15:17

Baki yang bank mintak adalah dari keuntungan yang bank buat dan bukannya dari nilai hutang sebenarpun , bank bagi kat pelanggan katakan 100 ribu tapi mintak balik 400 ribu jadi hutang sebenar adalah 100 ribu aje dan 300 ribu adalah keuntungan bank !  

Begitu jugaklah lebihan yang tokey kedai mintak yang merupakan keuntungan dan bukannya dari nilai hutang sebenar  , jadi sama lah baki bank minta dengan lebihan yang tokey kedai minta kerana dua-dua merupakan keuntungan belaka !

Tokey kedai minta lebihan agar dapat buat untung lebih maka kau kategorikan sebagai riba, tapi bank minta lebihan baki agar dapat buat untung lebih kau kata penipuan plak dah ..... pasai berbeza standard ?  
Aku bukannya nampak semua benda sebagai riba, hanya benda yang benar2 riba sajalah yang aku akan kategorikan ia sebagai riba .

DTECCONAN

Reply 790# blastoff

kan hang kata, riba dalam jual beli
kalau dah bank ambil balik barang hang, makna kata tu bukan proses jual beli
dlm kes kedai, memang hasil dr proses jual beli, barang yg pembeli beli tu dah digunakan pun
sebab itula, bila dia beli dengan harga2 sekian, berhutang bila x mampu bayaq tokey kedai kenakan caj lebih itu dinamakan riba
tapi dlm kes bank, dah bank ambil balik barang dia, mai mana pula jual beli?
barang yg dijual x boleh diambil balik, kalau nak ambil balik kena tukar jadi sewa beli
sebab itula tak boleh hang kata jadi riba dlm jual beli sbb dah ambil balik barang tu dah jadi lain la, jadi apa2 caj yg dikenakan lepas ambil balik barang tu bukannya dinamakan riba dah
sebab itula yg sesuai dipanggil ialah penipuan dan penindasan
tapi benda ni tetap haram juga
janganlah hang ingat bila aku kata x jatuh riba, makna kata bank boleh buat mcm tu

DTECCONAN

bila dikatakan lebihan tu x semestinya dinamakan riba, contohnya hang pinjam duit kawan hang, nanti hang bayaq balik hutang tu tapi hang bg duit lebih sikit, bila dlm kes mcm ni takkan hang nak kata riba?

kalau hang niat bersedekah, x jadilah riba walaupun hang bayaq lebih dr jumlah hang hutang

LuCkY-sTaR

kenapa bank perlu nak tukar aqad kepada jual beli?
kenapa tak panggil saja pinjaman?
kenapa mesti ambik harga masa hadapan?
kenapa kereta pula tak ambik kira harga masa depan tapi masih caj mahal?
kenapa bila tak dpt byr habis, rumah dah rampas & lelong, masih jugak kena bayar?

DTECCONAN

kenapa bank perlu nak tukar aqad kepada jual beli?
kenapa tak panggil saja pinjaman?
kenapa mesti ambik harga masa hadapan?
kenapa kereta pula tak ambik kira harga masa depan tapi masih caj mahal?
kenapa bila tak dpt byr habis, rumah dah rampas & lelong, masih jugak kena bayar?
LuCkY-sTaR Post at 24-2-2012 06:24 PM

sbb dlm Islam pinjam duit x boleh minta caj lebih
kalau jual beli, boleh jual dengan harga yg lebih mahal dr harga asal dgn bersyarat sepatutnya
itulah kaedah depa nak kira untung
sekali lagi, nak untung
inilah persoalan yg dipersoalkan, ambik hukum mana yg dikatakan bila x habis bayaq boleh rampas harta org lepas tu kena bayar lagi

LuCkY-sTaR

Reply 794# DTECCONAN

aku bila pergi bank, aku niat nak simpan duit atau pinjam duit saja
tak ada aku pikir aku gi bank sebab nak gi jual beli barang dgn diorang
tapi demi menghalalkan untung yg depa kaut, depa kata "dok eh, hang mai bank bukan pasai hang nak pinjam. hang mai pasai nak juai ghumah hang kat aku. pas tu, aku juai kat hang balik"

Dzulqarnain

Kalau 'kertas' yg sama saiz tp nilai x sama, RIBA ke?
USD1 = RM1 ke?
Monopoli tu RIBA ke?
Subsidi tu monopoli ke?
Cipta permintaan dan bekalan sendiri tu kira RIBA gk ke?

Alt-F4

mengarut betul la korang ni..

blastoff

sebab itula tak boleh hang kata jadi riba dlm jual beli sbb dah ambil balik barang tu dah jadi lain la, jadi apa2 caj yg dikenakan lepas ambil balik barang tu bukannya dinamakan riba dah
sebab itula yg sesuai dipanggil ialah penipuan dan penindasan
DTECCONAN Post at 24-2-2012 17:25

Apabila baki tu bukan riba dalam jualbeli kredit ( kita semua pun sedar kewujudan bank sebagai institusi kewangan dan bukannya penjual hartanah pun ) , kenapa tak boleh gelarkan baki tu sebagai riba dalam pinjaman ?

Hutang perbankan konvensional - apabila tak leh bayar maka rumah bank lelong , hutang di nilai semula , baki sekiranya ada perlu di bayar habih .

Hutang perbankan Islam - apabila tak leh bayar maka rumah bank lelong , hutang di nilai semula , baki sekiranya ada perlu di bayar habih .

If it walks like a duck, quacks like a duck, looks like a duck, it must be a duck.

Kalau yang pinjaman konvensional hang tak teragak-agak menggelarkannya riba , pasai pa yang perbankan Islam nye hang tak mau gelar riba sedangkan rentetan kejadian yang aku bold kan ataih ni sama aje kedua-duanya aku tengok ... pasai pa hang letak dua standard berbeza plak ?

DTECCONAN

Reply 798# blastoff

x faham sbb apa hang nak juga tukar jadi riba?
padahal riba ka tindas ka semuanya haram
sblm ni hang kata pasal riba dlm jual beli, sbb tu la aku kata kalau dah bank ambik rumah tu terputuslah akad jual beli tu
jadi x terjadilah riba dlm jual beli mcm yg hang kata
kalau pasal riba dlm pinjaman tu x pasti pula

DTECCONAN

Reply 798# blastoff

sbb dr awal lagi bank konvensional sebut pinjaman
sbb dlm Islam kena tgk based pada akad dan niat
kalau dah terang2 sebut pinjaman, bila kena bayar lebih tu terang2 riba
jadi kalau pembeli beli rumah, dia pi bank memang utk pinjam duit bukannya beli rumah
tak ada pertukaran akad dan perjanjian kat situ
jadi kalau bank nak duit dia balik, pembeli boleh jual rumah utk bayar balik duit tu

jadi bila dlm kes bank Islam buat benda2 pelik kena tgk balik benda tu secara automatik jadi pinjaman ataupun tak