Siapakah Nasibi Pada Pandangan Syiah?

Triple_8

كُنَّا فِي غَزَاةٍ قَالَ سُفْيَانُ مَرَّةً فِي جَيْشٍ فَكَسَعَ رَجُلٌ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلًا مِنْ الْأَنْصَارِ فَقَالَ الْأَنْصَارِيُّ يَا لَلْأَنْصَارِ وَقَالَ الْمُهَاجِرِيُّ يَا لَلْمُهَاجِرِينَ فَسَمِعَ ذَلِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ مَا بَالُ دَعْوَى الْجَاهِلِيَّةِ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَسَعَ رَجُلٌ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلًا مِنْ الْأَنْصَارِ فَقَالَ دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ فَسَمِعَ بِذَلِكَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أُبَيٍّ فَقَالَ فَعَلُوهَا أَمَا وَاللَّهِ لَئِنْ رَجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الْأَعَزُّ مِنْهَا الْأَذَلَّ فَبَلَغَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَامَ عُمَرُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ دَعْنِي أَضْرِبْ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعْهُ لَا يَتَحَدَّثُ النَّاسُ أَنَّ مُحَمَّدًا يَقْتُلُ أَصْحَابَهُ وَكَانَتْ الْأَنْصَارُ أَكْثَرَ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ حِينَ قَدِمُوا الْمَدِينَةَ ثُمَّ إِنَّ الْمُهَاجِرِينَ كَثُرُوا بَعْدُ

(Sahih Bukhari, j. 15 m/s 191)

[ Last edited by  Triple_8 at 2-4-2009 15:46 ]

Triple_8

كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي غَزَاةٍ فَكَسَعَ رَجُلٌ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلًا مِنْ الْأَنْصَارِ فَقَالَ الْأَنْصَارِيُّ يَا لَلْأَنْصَارِ وَقَالَ الْمُهَاجِرِيُّ يَا لَلْمُهَاجِرِينَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا بَالُ دَعْوَى الْجَاهِلِيَّةِ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَسَعَ رَجُلٌ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلًا مِنْ الْأَنْصَارِ فَقَالَ دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ فَسَمِعَهَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أُبَيٍّ فَقَالَ قَدْ فَعَلُوهَا وَاللَّهِ لَئِنْ رَجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الْأَعَزُّ مِنْهَا الْأَذَلَّ قَالَ عُمَرُ دَعْنِي أَضْرِبُ عُنُقَ هَذَا الْمُنَافِقِ فَقَالَ دَعْهُ لَا يَتَحَدَّثُ النَّاسُ أَنَّ مُحَمَّدًا يَقْتُلُ أَصْحَابَهُ

(Sahih Muslim, j. 12 m/s 464)

[ Last edited by  Triple_8 at 2-4-2009 15:48 ]

Triple_8

Jabir meriwayatkan katanya: 揚ernah kami bersama Nabi s.a.w dalam satu peperangan. Tiba-tiba ada seorang muhajir menyepak buntut seorang Ansar. Terus si Ansari itu memanggil kalangan Ansar dengan berkata: 揌ai orang-orang Ansar, Tolong aku!

Triple_8

Dengan terjawabnya isu penggunaan lafaz 'sahabat' menurut bahasa dan istilah di dalam hadis-hadis serta kekeliruan Syiah tentangnya, maknanya semua riwayat ahli sunnah yang 'memburukkan sahabat' yang telah dilonggokkan oleh billy sejak beberapa hari lalu di sini, sudah terjawab.

Sekarang kita kembali kepada topik sebenar - Siapakah nasibi menurut pandangan Syiah.

billionaire

salam
Nampaknya tak dapat berforum beberapa hari. Tersibuk pulak nampaknya. nampaknya masih ada cubaan menasibikan Abu basir oleh Triple, insya Allah esok saya jawablah.

mpithagoras

Originally posted by Triple_8 at 2-4-2009 16:56
Dengan terjawabnya isu penggunaan lafaz 'sahabat' menurut bahasa dan istilah di dalam hadis-hadis serta kekeliruan Syiah tentangnya, maknanya semua riwayat ahli sunnah yang 'memburukkan sahabat'  ...

assalaamu'alaikum w.b.t...

penerangan saudara tentang kekeliruan yang ditumbulkan oleh billionaire terhadap istilah 'sahabat' itu sangat memuaskan hati saya... begitulah caranya Syiah cuba mengelirukan orang Islam dengan berbagai cara yang sungguh keji seperti ini... tanpa kita sedari, sebenarnya sudahpun lama masalah istilah 'sahabat' yang disalahtafsirkan syiah ni digunapakai oleh pendakyah Syiah untuk menyeru ummat Islam ke dalam kesesatan bersama-sama mereka mengikut ugama 'orang gila'...

terima kasih sekali lagi di atas penjelasan yang bernas ini!:handshake:

billionaire

salam
maaf terlambat, terbalik kampung pulak, dan cari beberapa info jugak.

Originally posted by Triple_8 at 2-4-2009 15:28 [quote]Riwayat menyebutkan bahawa Abu Basir duduk di pintu Abu Abdillahuntuk meminta izin masuk, namun tidak diizinkan جلس أبو بصير على باب أبيعبد الله

L ليطلب الإذن، فلم يُؤْذَنْله، فقال
DanAbu Basir mengatakan kalau ada bersama mereka ketika itu manisan, tentudizinkan masuk, Mengikut Sayyid Khu'i, sanad riwayat ini ada masalah namun bagisaya senang aje, sebagaimana yang dinyatakan Ali Muhsin bahawa ia difahamisebagai ditujukan kepada penjaga pintu bukan kepada Imam. Pintu pagar rumah orgArab bukan macam pintu pagar rumah kita.
(terbalik pulak teks arab tu)

Ye la apa masalahnya? Siapa pulak yang dhaif? Ada pulak Abu Basir kata macam tu kat pak guard pintu. Tu takwilan awak dan tok guru awak saja, padahal mana ada sebut pun dalam riwayat itu apa-apa tentang 憄ak guard

billionaire

[quote]QUOTE:
Sanad riwayat ini dhaif: Ali bin Muhammad berkata,menyampaikan kepadaku Muhammad bin Ahmad, dari Muhammad bin Al Hasan, dariSafwan, dari Syu抋ib bin Ya抭ub Al-慉qarqufi. Ali bin Muhammad dhaif. Muhammadbin Ahmad Majhul. Dan Muhammad bin Al Hasan tidak pernah diketahui meriwayatkandari Safwan (Sayyid Khu扞, Mu抝am Rijal, 14/149)

Awak dok bising kata aku ni jenis ambik sekerat tinggal sekerat sebelum ini, aku ingatkan awak ni tidak macam tu, rupanya tidak. Apasal awak tak ambil juga lepas tu yang al-Khu扞 kata riwayat itu juga ada diriwayatkan dengan sanad yang muktabar? Pasal tak menyebelahi awak dan Abu Basir ke? Kalau itu memang betul, bukankah ini bermakna sudah terbukti Abu Basir itu ialah seorang nasibi? Dok ngutuk Imam di belakang? Kalau ada riwayat yang sebut Imam puji dia pun, saya boleh kata, itu berdasarkan perangai dia di depan Imam, tapi di belakang lain pulak perangainya, itulah sebabnya ada riwayat-riwayat hodoh macam nih.[/quote]
Saya kan sedang berkomentar khusus mengenai riwayat yg anda petik pada hlm 154 Rijal Kashi tersebut. Anda menyebut ttg komen Sayyid Khui, Dan anda pula, mengapa tak baca apa komen sayyid Al-Khui mengenainya? Adapun mengenai 2 riwayat lain (Al-Tahdzib)

billionaire

[quote]QUOTE:
hehehe..maknanya sahabat kecik je  lahyang terkena yek...pilih kasih betul

Aku cakap sahabat besar tu min bab al-aula, kalau sahabat besar pun awak boleh kata kafir atau munafik, sahabat kecik toksah tanya la匸/quote]
bab al Aula mengikut Ahlus Sunnah lah ye?

[quote]QUOTE:
so siapa org munafik tu?  

QUOTE:
hehehehe...takut sungguh geng2 sunni kat sini, padahal takde pulak saya sebutnama Abu Bakar dan Umar. Saya cuma ambil hadis tu dan tanya mereka siapa dalamtu, itu sahaja, dan nak buktikan bahawa 'bukan semua sahabat Adil'  

Ramai kalau nak sebut. Contohnya Abdullah bin Ubai, Jud bin Qais, Tsa抣ab bin Hatib, Juzam bin Khalid bin Ubaidillah, Mu抰ab bin Qusyair, Abu Habibah bin Abi al-Aghar dan lain-lain lagi yang tidak ada seorang pun Ahli Sunnah yang kata mereka ni sahabat, bahkan mereka-mereka inilah munafik zaman nabi.[/quote]
Tak perlulah anda menyebutkan nama mereka yang semua org pun dah tahu, kerana yang menjadi masalahnya ialah yang org tak tahu: 揔amu(Muhammad) tidak mengetahui mereka, (tetapi) Kamilah yangmengetahuimereka. Nanti mereka akan Kami siksa dua kali kemudianmereka akandikembalikan kepada azab yang besar.擺/i] (At Taubah 101)
[quote][quote]QUOTE:
揝ahabat adalah setiap muslim yang melihat Rasulullahsaw walaupun hanya sekilas. Pendapat inilah yang benar mengenaibatasan (seseorang dikatakan sebagai) sahabat dan inilah mazhab yang dipegangoleh Ahmad bin Hanbal dan Abu 慉bdillah al-Bukhari di dalamsahihnya serta seluruh ulama ahli hadits.

billionaire

[quote]Aku dah tahu awak akan kata 慞enggunaan sahabat dalam hadis-hadis tersebut adalah menurut bahasa

billionaire

[quote]Dakwaan awak bahawa penggunaan 憇ahabat

Triple_8

[quote]
1.    Mengenai Penjaga pintu dalam riwayat adalah merujuk kepadahadis sepertimana yang diriwayatkan oleh Al Hakim:
揂pabila Rasulullah saaw diberikan seekor burung panggang, baginda saaw berdoa:慪a Allah datangkan kepadaku makhluk-Mu yang paling Engkau cintai agar makanbersamaku burung ini.

Triple_8

[quote] Saya kan sedang berkomentar khusus mengenai riwayatyg anda petik pada hlm 154 Rijal Kashi tersebut. Anda menyebut ttg komen SayyidKhui, Dan anda pula, mengapa tak baca apa komen sayyid Al-Khui mengenainya?Adapun mengenai 2 riwayat lain (Al-Tahdzib)

Triple_8

Anda tahu ke? Saya tak tahu. Kalau tahu senang la kita asing2kan mana yangmunafik dengan mana yang tidak.

Tidak ada sesiapapun membantah bahawa Abdullah bin Ubai adalah munafik, Sunnidan Syiah mengakuinya.

Saya tak tahu. Nabi pun tak tahu kecuali yang tuhan beritahu. Sekarang cuba beritahu siapakah sahabat munafik yang saya masih tak tahu. Yang saya dah tahu dan Syiah pun tak tolak tu tak payah la. Cuba beritahu yang Syiah tahu, tapi saya dan Nabi tak tahu. Berdasarkan thread sebelah, awak nampaknya macam tahu sangat, menanti masa nak beritahu saja.

[quote] Ayat At Taubah 101
揔amu(Muhammad) tidak mengetahui mereka, (tetapi) Kamilah yang mengetahuimereka.Nanti mereka akan Kami siksa dua kali kemudian mereka akan dikembalikan kepadaazab yang besar.

mpithagoras

Di sini apa yang kita boleh lihat ialah: bila bertembung antara pujiandan kejian untuk seorang yang diterima baik oleh Syiah, yang keji tusalah, yang puji tu betul, semua yang keji tu tak betul pasalbercanggah dengan yang puji kalau ia sahih sekali pun. Syiah juga akancuba takwilkannya sedaya-upaya agar ia menjadi tidak bercanggah denganpujian.

Tapi bila berkait dengan sahabat Nabi, yang puji tu salah, yang keji tubetul. Sekelian pujian tu tak betul kerana bercanggah kejian kalau iasahih sekali pun. Syiah juga akan takwilkannya sedaya-upaya agar iamenjadi tidak bercanggah dengan kejian.

:@:@:@

billionaire

[quote]Originally posted by Triple_8 at 16-4-2009 13:51
[quote]QUOTE:
1.    Mengenai Penjaga pintu dalam riwayat adalah merujuk kepada hadis sepertimana yang diriwayatkan oleh Al Hakim:
揂pabila Rasulullah saaw diberikan seekor burung panggang, baginda saaw berdoa:慪a Allah datangkan kepadaku makhluk-Mu yang paling Engkau cintai agar makanbersamaku burung ini.

billionaire

Bila Ahli Sunnah tolak kejian terhadap para sahabat keranabercanggah dengan pujian yang jelas lebih tinggi daripada Allah danRasulNya, kamu kata Ahli Sunnah bebal dan tidak mahu menerimakebenaran. Kamu tidak malukah? Awak tak tahukah Ahli Sunnah juga bolehkatakan perkara yang sama terhadap kamu?

Kalau Ahlus Sunnahmahu berpendirian sedemikian, maka persilakan sahaja. Namun bagi kamisudah jelas: Sunni dan Syiah menyatakan Ahlul Bait berada di dalamkebenaran. Rasulullah saaw menjadikan mereka mercu kepimpinan agar umattahu ke mana harus mereka berpaling. Maka yg memisahkan diri daripadamereka, yg menyusahkan mereka, yang merampas hak-hak mereka tidakmungkin bersekutu dengan Ahlul Bait dalam kebenaran. Dan yg palingpenting, saya tak pernah kata Sunni bebal dengan pendapat mereka ini,yang saya bangkitkan ialah tindakan keanak-anakan org seperti Sirriyang memaksa org lain mengikut pendapatnya, serta mengutuk org2 yangbersalahan dengannya.

Apakah sebenarnya mesej yang cubadisampaikan oleh Syiah? Sahabat-sahabat telah murtad kecuali 3-4 orangsaja, sahabat-sahabat Imam sangat istimewa.

Memang org2seperti anda yg tebal permusuhannya akan sentiasa membangkitkan isu 3-4org tersebut, namun kami memahaminya sebagai 慴erpaling

billionaire

[quote]QUOTE:
Tidak ada yang lucu padanya. Kethiqahan Abu Basir(Al-Muradi) melalui lidah2 suci Imam a.s lebih layak dipegang dari pandanganAl-Ghadairi sehubungan dengan hal ini, malah melalui2 riwayat2 yang jelas,Al-Ghadairi sendiri tidak berupaya membatalkan kethiqahan Al-Muradi r.a keranatiada riwayat jarh mufasar atasnya. Apatah lagi kitab rijal Al-Ghadairi itu pundipertikaikan kesahihannya (bahawa ia benar2 ditulis oleh samada daripada AlHusein atau Ahmad Al-Ghadairi) sehingga ulamak tidak bersandar kepadanya, danlebih jauh lagi (sekali lagi) utk mensabitkan jarh yg anda cuba lakukan dalam

Macam tu lah. Kalau ada yang nampak nak memburukkan Abu Basir, terus ditidaksahihkan. Kalau tidak habislah 憇ahabat

billionaire

[quote][quote]QUOTE:
  Anda mengambil contoh yang salah saudara. Perhatikan:

فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعْهُ لَايَتَحَدَّثُ النَّاسُ أَنَّ مُحَمَّدًا يَقْتُلُ أَصْحَابَهُ
揃iarkan dia, nanti orang-orang bercakap pula bahawa Muhammad membunuhsahabatnya.

billionaire

Memandangkan anda wahai triple, bersungguh2 cuba mempopularkan hujjah 'sahabat dari lughawi dan Istilahi', saya cuma nak tanya sedikit:

Sunni menganggap Khalid Al-Walid itu sahabat, ini berdasarkan lughawi atau istilahi?

Bagaimana pula dengan : Muawiyyah, Amru Al as yang memerangi Imam Ali a.s - sahabat lughawi atau istilahi?

Begitu juga Mughirah bin Syu'bah - Nasibi Yang mencaci Imam Ali a.s - sahabat lughawi atau istilahi?