Hadith Thaqalain Berhakimkan Al-Quran

billionaire

Syiah berpegang kepada Kitabullah dan Sunnah Rasulullah saaw: Menjawab Mitos kejayaan 15 ayat Tien

Sejak awal lagi Tien sebenarnya menggambarkan kejahilannya terhadap Syiah sehingga terdorong memberikan gambaran yang tidak tepat berkenaan Syiah mengenai pegangan mereka terhadap Al-Quran dan As-Sunnah. Baik 'Kenyataan Pertama'nya, mahupun kenyataan2 selepas itu khususnya mitos kejayaan 15 ayatnya, semuanya dibawakan Tien untuk membuktikan bahawa Ahlus Sunnah berada di pihak yang benar kerana berpegang teguh kepada Al-Quran dan Sunnah.

Sekalipun hadis Tsaqalain (Kitabullah dan Ahlul Bait) tidak menyebut Sunnah secara langsung, hakikatnya bagi Syiah, Sunnah2 Rasulullah saaw itu telah diperolehi dari sumber utamanya : Ahlul Bait a.s.

Sekalipun Tien kemudiannya menafikan bahawa beliau tidak menolak bahawa Syiah berpegang kepada Sunnah, namun dengan menjadikan 15 ayat tersebut sebagai dalil eksklusif kebenaran mazhabnya, Tien sebenarnya telah memberikan satu isyarat bahawa 15 ayat ini tidak dipegang oleh mazhab Syiah. Maka pengumuman kejayaan 15 ayat Tien ini adalah mitos yang digunakan sebagai bahan hiburan bagi mengubat kegagalan membawakan bukti bagi menyokong hadis dhaifnya.
     
Bukti Al-Quran pegangan Syiah Imamiyyah terhadap Al-Quran dan Sunnah

擶ahai orang-orang yang beriman, taatilah Allah dan taatilah Rasul (Nya), dan Ulil Amri di antara kamu. Kemudian jika kamu berlainan pendapat tentang sesuatu, maka kembalikanlah ia kepada Allah (Al Quran) dan Rasul (sunnahnya), jika kamu benar-benar beriman kepada Allah dan hari kemudian. Yang demikian itu lebih utama (bagimu) dan lebih baik akibatnya.擺/i] (QS An Nisaa

billionaire

Ayat2 Quran sebagai dalil kebenaran Mazhab Ahlul Bait

1- Konsep Imamah dalam Al-Quran

Saya telah menyebutkan hal ini sejak halaman pertama lagi, namun kerana telah menjadi trademark Tien melarikan diri dengan mengabaikan seluruh poin dan asyik dengan mengatakan (maksudnya) 憈ak nampak pun

billionaire

Imam bagi umat ini

Tidak pernah ada bukti bahawa Imamah ini telah berakhir dengan berakhirnya Kenabian, sedangkan terbukti dari Al-Quran bahawa Imamah juga tidak terkecuali dari umat Muhammad saaw. Sebelum itu, eloklah kita mengetahui bahawa tugas memberi hidayah adalah tugas seorang Imam:

揔ami telah menjadikan mereka itu sebagai Imam-imam yang memberi petunjuk/hidayah dengan perintah Kami擺/i] (QS Al Anbiya

ibnur

Originally posted by Gravedigger at 17-3-2009 23:59


Kesian ajer lah pada dia.....dia buat demikian kerana hendakkan perhatian. Dulu dia dengan seorang mod yang bijaksana pun macam tu lah tapi apabila tidak lagi di endahkan maka dia akan carila ...

ni la sorang forumer yang kata dulang paku serpih.  nampak sangat forumer-forumer sini yang PM PM aku, yang komplen pasal post ahli sunni mencarut tu tak nampak ada ahli syiah yang 2 x 5.

yang peliknya....  si sunni mencarut tu tulis halus jer, yang si syiah tulis bold pun orang buat macam tak nampak.  kalau ikut komplen korang, patut tak aku beggar kan 2 - 2 forumer ni bersama-sama ??  baru adil kan...  sebab 2 - 2 ni kaki carut.

ni buktinya...

Bill dan Tieunama.... tapi apobilo si Tieu ......

....Harap-harap Tieunama tak lamo ......

post #69

tapi pk balik...  buat apo nak kasi beggar kan...  lantak korang ler.

ibnur

sekali lagi....  bill masih tak postkan hadith dari riwayat ahmad tapi di ambil dari rujukan syiah dan mendakwa dari musnad ahmad.
[quote]揝esungguhnya Aku meninggalkan dua hal bagimu, Kitabullah dan Ahlul BaitKu. Keduanya tidak akan berpisah hingga keduanya datang ke telaga (Telaga Hari Kiamat).

ibnur

Abdullah bercerita kepada kami dari Ayahnya dari Abu Nadar dari Muhammad bin Thalhah dari A抦asyi dari Athiyyah al 憉fa dari Abu Said Al Khudri ra dari Nabi SAW bahwa Beliau SAW bersabda擲esungguhnya Saya hampir mendapat panggilan lalu saya menjawabnya.Sungguh Aku meninggalkan dua hal bagimu yaitu Kitabullah dan ItrahKu. Kitabullah adalah tali panjang yang terentang dari langit sampai ke bumi,dan ItrahKu adalah Ahlul BaitKu. Dan bahwa Allah yang Maha Pemurah lagi Maha Bijaksana memberi tahu kepadaKu bahwa keduanya tidak akan berpisah hingga keduanya datang di atas telaga(hari kiamat).Maka perhatikanlah Aku dengan apa yang kamu laksanakan kepadaKu dalam Keduanya.

ibnur

dalam setiap hadith tu menyatakan bahawa tali penghubung dari bumi ke langit adalah kitabullah iaitu alquran.

tapi dalam versi bill kenapa pendek jer ?????

riwayat athiyyah tu telah di dhaifkan oleh ulamak-ulamak hadith spt imam jauzi, ibnu hajar asqalani, ibnu hibban.

bukan sahih yer.

[ Last edited by  ibnur at 18-3-2009 21:09 ]

Tie_Nan_Aima

[quote]
1.    Anda mengatakan saya berdolak dalik dan bertempiaran tidak mahu masuk ke thread anda. Cuba bayangkan, dalam thread yang anda dakwa cukup neutral inipun anda masih mengenakan syarat 慉nda tidak berhak bertanyakan perkara itu (mempersoalkan kesahihan hadis tsaqalain versi dhaif Tien)

Tie_Nan_Aima

Menjelaskan ketidaktinggian kefahaman billionaire dalam mencari kehendak perbincangan. Perhatikan:

[quote]1.   Ketika bercerita tentang Syiah dalam 'Kenyataan Pertama'nya, Tien telah menggantikan semua tempat 慡unnah

Tie_Nan_Aima

Sekalipun Tien kemudiannya menafikan bahawa beliau tidak menolak bahawa Syiah berpegang kepada Sunnah, namun dengan menjadikan 15 ayat tersebut sebagai dalil eksklusif kebenaran mazhabnya, Tien sebenarnya telah memberikan satu isyarat bahawa 15 ayat ini tidak dipegang oleh mazhab Syiah.

Ini hanya dakwaan tidak bermoral anda, sudah beberapa kali saya memberikan jawapan yg sama.
Nah! Sekiranya anda seorang yg rabun atau tidak mampu membaca tulisan yg agak kecil saiznya, saya besarkan:

SAYA TIDAK MENAFIKAN SYI'AH PERCAYA KEPADA RASUL!!

[quote]Ayat menjelaskan bahawa ketaatan mutlak itu perlu diserahkan kepada Allah, Rasul dan Ulil Amri

Tie_Nan_Aima

Di sini ada dua persoalan saya yg belum dijawab oleh billionaire:

[quote]Ayat mana satu?

Telah dijelaskan.

Mungkin saya terlepas pandang. Diminta billionaire mengemukakan di sini sekali lagi dengan JELAS ayat yg meWAJIBkan ummat menerima walayah Ahlul Bait (Imam 12) supaya dapat kita sama-sama saksikan.[/quote]

Yg anda kemukakan ini adalah hadith Sunni... Tidak adakah Thaqalain dalam kitab dan riwayat-riwayat Syi'ah sehingga terpaksa meminjam riwayat Sunni? Bukankah Syi'ah ada jalur riwayat tersendiri? Inilah masanya dan tempatnya. Kemukakanlah mana-mana yg anda rasa berkenan di sini daripada riwayat Syi'ah sendiri dan yg dirasakan PALING SAHIH di sisi anda. Saya tidak akan persoal saya tidak akan membantah. Tetapi ingat, bukan terjemahan yg saya mahukan tetapi matan (lafaz) hadith itu sendiri (Pusat sumber Syi'ah tidak ada sediakan matan hadith kah?)

Selamat Menjawab

billionaire

sambungan:

2- Wilayah Aimmah

Siapakah orang2 beriman yang diangkat sebagai Wali dalam Ayat Wilayah?

擲esungguhnya Wali kamu hanyalah Allah, Rasul-Nya, dan orang-orang yang beriman, yang mendirikan salat dan menunaikan zakat, seraya mereka tunduk

billionaire

Wilayah Imam adalah Wilayah mutlak ke atas manusia

Kita telah diajarkan mengenai dua Wilayah Allah iaitu Wilayah Takwiniyyah dan Wilayah Tasyri抜yyah. Untuk meringkaskan perbincangan, Wilayah Takwiniyyah adalah penguasaan yang bersifat 慾adi atau pasti

billionaire

Imam dilantik oleh Allah

Ahlus Sunnah percaya bahawa Imamah/khilafah itu adalah wajib (lihattulisan Dr.Wahbah az-Zuhaili mengenai hal ini misalnya) namunberanggapan bahawa perlantikan Imam/khalifah tidak berlaku denganpenunjukan Allah SWT (Nas). Oleh itu, Ahlus Sunnah tidak menganggapmaksum sebagai syarat seorang Imam. Namun begitu, mereka mewajibkanketaatan kepada Imam. Hal ini sampai-sampai kepada satu hakikat bahawasekalipun seorang itu merebut kekuasaan dengan kekerasan sekalipun,umat Islam tetap wajib mentaatinya. Pandangan seumpama ini membukapeluang kepada taghut dan para penguasa zalim merebut kepimipinan atasumat Islam.

Hakikatnya, penetapan khilafah dan Imamah (yang memimpin agama danumatnya) BUKAN melalui penetapan agama seperti ini sebenarnya menjadibasis fahaman sekular

billionaire

[quote]Originally posted by ibnur at 18-3-2009 20:38

Reply #103 billionaire's post

sekali lagi....  bill masih tak postkan hadith dari riwayat ahmad tapi di ambil dari rujukan syiah dan mendakwa dari musnad ahmad.

[quote]

QUOTE:

揝esungguhnya Aku meninggalkan dua hal bagimu, Kitabullah dan Ahlul BaitKu. Keduanya tidak akan berpisah hingga keduanya datang ke telaga (Telaga Hari Kiamat).

billionaire

Originally posted by ibnur at 18-3-2009 20:54

riwayat athiyyah tu telah di dhaifkan oleh ulamak-ulamak hadith spt imam jauzi, ibnu hajar asqalani, ibnu hibban.

bukan sahih yer.

anda lupa ke, idola hadis anda Al-Albani sendiri telah mensahihkan riwayat Athiyyah dalam Sunan Turmudzi. Hasan As Saqqaf juga menyatakan hadis tersebut sebagai sahih.

Athiyyah Al-Aufi, Insya Allah hadisnya sahih, saya akan bawakan pembuktiannya nanti

ibnur

saya taknak hujah panjang. sebab nanti ganggu pulak antara awak dengan tien.  cuma mencelah saja.
nampaknya awak gunakan hadith sahih untuk menyokong hadith dhaif.  padahal patutnya hadith dhaif menyokong hadith sahih.  

yang sahih tu awak pun setuju riwayat muslim dan tarmizi.  jadi apahal awak asyik bawak musnad ahmad sama mustadrak alk-hakim.  

bila awak paste dari musnad ahmad pastu awak kata dari al-hakim pulak.  sya dah cakap dah pasal mustadrak, pastu awak paste musnad ahmad punya.  bila ckp pasal musnad ahmad awak kona kata al-hakim punya.

Gravedigger

Originally posted by ibnur at 19-3-2009 11:28
saya taknak hujah panjang. sebab nanti ganggu pulak antara awak dengan tien.  cuma mencelah saja.
nampaknya awak gunakan hadith sahih untuk menyokong hadith dhaif.  padahal patutnya hadith dhaif ...

Taknak hujjah panjang dan ganggu ker atau ..........................................
Eloklah lah tu sebab Incek Tie pun dah ada dan boleh sambung balik kecelaruan persoalan daripadanya.

Teringat pulak cerita Forest Gum seperti Bill sebutkan dan salah satu adegan yang terdapat ialah...

RUN FOREST RUUUNNNNNN !

luluguagua

ehemm....

Nampaknya saudara bill tak berapa berminat untuk menjawab 2 soalan saudara tie di atas walaupun telah diminta berkali-kali, sebaliknya saudara bill lebih berminat untukme'spam' thread ini dengan artikel c n p berterusan.

Saya harap saudara bill dapat respon secara direct to the point tak perlu mengulangi kelaku geng rufaqa' dulu bilamana mereka mati hujah maka di spamnya thread dengan kuliah/sajak basi dari tok guru mereka.

dipersilakan...

[ Last edited by  luluguagua at 19-3-2009 14:56 ]

ibnur

memang tak yah lari.  jalan sajer.  bawak mai hadith versi sahih dan bawak sini al-quran.
sampai la ni bill masih tak terjawab dari mana datangnya imam 12 gedebuk masuk dalam tsaqalain.