Siapa jawab dia terer.

mbhcsf

i like thsi thread , it 's pretty cool....a real intellectual discourse

tapi nak tanya apa tu ghibah?

mnm77

Post Last Edit by sirrikhafi at 22-10-2009 19:38
contoh penggunaan kpd ayah kandung terdapat di dlm surah As-sooffaat ayat 102 yg berbunyi:

Wahai bapakku (ya abati) kerjakanlah apa yg diperintahkan kamu.

ini adalah jawapan isma'el kpd ibrahim AS.
sirrikhafi Post at 22-10-2009 19:36

JazakAllah khairan kathiran atas jawapan anda membetulkan kembali dan mensahihkan kenyataan tuan sendiri di kala tuan Pendakwa mengambilnya secara keliru.

Di sini saja kita dapat lihat betapa pentingnya usaha mensahihkan periwayatan. Dan sekali lagi kita lihat, dari kenyataan tuan sirri sendiri bahawa Al-Quran dengan JELAS nya menggunakan frasa YA ABATI merujuk kepada panggilan Nabi Ismail AS kepada BAPA KANDUNGnya Nabi Ibrahim SECARA SPESIFIK, bukannya secara UMUM



Maka ketika anaknya itu sampai (ke peringkat umur yang membolehkan dia) berusaha bersama-sama dengannya, Nabi Ibrahim berkata: Wahai anak kesayanganku! Sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahawa aku akan menyembelihmu; maka fikirkanlah apa pendapatmu?. Anaknya menjawab: Wahai ayah, jalankanlah apa yang diperintahkan kepadamu; Insya Allah, ayah akan mendapati daku dari orang-orang yang sabar. (As-Saaffaat, 102)

Frasa Ya Bunayya digunakan untuk menunjukkan panggilan sayang seorang bapa kepada anaknya
JUGA
Frasa Ya Abati digunakan untuk menunjukkan panggilan secara sayang seorang anak kepada bapanya

Sudah menjadi nyata dan JELAS Al-Quran menggunakan frasa Ya Abati merujuk kepada panggilan ANAK (Nabi Ismail AS) terhadap AYAH KANDUNG (Nabi Ibrahim AS), dan ini bukan lagi samar-samar.

Begitu jugalah panggilan YA ABATI yang diungkap oleh Nabi Ibrahim terhadap bapanya Azar, pada saya ia adalah jelas, melainkan ada dalil Al-Quran sendiri yang menunjukkan sebaliknya.
Walaupun skop 'Ya Abati' boleh jadi bapa tiri, TETAPI jika mahu percaya bapa tiri tentulah ada dalil yang menyatakan Azar itu bapa tirinya.

kita sedang berbincang tentang salah satu isim dari isim yg lima yaitu ABU@ ABATI.
bukan pasal MUNADA ( kata seruan: YA).
MUNADA itu hanyalah antara isim-isim@ agen-agen nasab yg menasabkan isim-isim.
lalu apa kena mengena dgn YA ABATI itu?

Sebab MUNADA "YA" itu ada sebelum kalimah "ABATI"

apa point anda?
yg satu isim yg menasabkan.
yg satu lagi isim yg akan berubah i'rabnya bila datangnya agen-agen yg bekerja ke atasnya dari segi lafaz @taqdir.

nah,
skrg cubalah huraikan kpd kami apakah kebenaran point yg anda war-war kan sangat tu?

Point saya adalah berbalik kepada dalil tuan yang menyatakan kalimah ABA itu bersifat global (boleh jadi bapa, bapa tiri, bapa saudara) bersandarkan kepada "AABAA-IKA" yang terdapat dalam ayat 133 Surah Al-Baqarah

Saya mengaku yang saya bukannya pakar dan ahli bahasa Arab, sedangkan tuan mengisytiharkan diri tuan AHLI dalam bahasa Arab,

ahli bahasa seperti kami memang lebih cenderung dgn aspek bahasa berbanding hujjah hadis kerana pembukuan buku nahu &sorof serta meletakkan kaedah baris-baris AlQuran itu lebih awal di lakukan dari pembukuan buku hadis.
sirrikhafi Post at 22-10-2009 17:51

Sekarang, saya dengan rasa rendah diri ingin menanyakan kepada tuan, harapnya tuan dapatlah menyampaikan secara jujur, walaupun tuan mungkin tidak sependapat dengan saya.

Kalimah AABAA-IKA (dalam ayat 133, Al-Baqarah) itu bersifat JAMA' atau MUFRAD? Tentu sekali Jama' bukan?

Point saya ialah, dalam ayat di atas "AABAA-IKA" (bapa-bapa mu) disebut secara JAMA' merujuk kepada kata-kata anak-anak Yaakub kepada Nabi Yaakub AS. Tentu sekali  AABAA (bapa-bapa) itu mencakup bapa, bapa saudara, datuk..... bukan? Mana mungkin seseorang itu ada lebih dari seorang bapa kandung?

Sekarang, "YA ABATI" itu sifatnya JAMA' atau MUFRAD? Soalan ini mudah pada tuan untuk jawab, dan saya menghendakkan jawapan bukan untuk 'test' tuan, tapi untuk membuka ruang jawapan kepada pembaca.

Point saya, "YA ABATI" disebut secara khusus merujuk kepada bapa kandung (jelas seperti tercatat dalam Surah Ass-Saafaat, 102), atau mungkin boleh jadi bapa tiri tapi ini belum pasti (pendapat tuan sirri)

Adakah wajar mengambil kalimah "AABAA" (bapa-bapa) yang bersifat Jama' itu untuk menyatakan "YA ABATI" itu merujuk kepada bapa tiri?

Atau adakah lebih wajar mengambil ayat 102 Surah As-Saafaat secara khusus untuk melihat penggunaan frasa YA ABATI sebagai panggilan seorang anak kepada AYAH KANDUNG.

WAllahu a'lam

mnm77

Bila tak mutawatir maka tidak boleh lagi di jadikan aqidah sebab ia adalah dalil yg zhonni.
telah berkali saya ingatkan pd mnm supaya bawakan hadis-hadis yg mutawatir apabila berdiskusi dgn saya tetapi beliau sehingga skrg maseh tidak mahu menuruti disiplin aqidah ulamak sunni beliau.
di harap mnm peka di masa-masa akan datang.

sirrikhafi Post at 23-10-2009 00:43

Rasanya tuan-lah yang mencelah perbincangan asal saya dengan Pendakwa. Saya bukan bawakan hadith sahih untuk berhujjah dengan tuan, saya bawakan hadith tersebut untuk menguatkan hujjah Al-Quran, sedangkan tuan Pendakwa meriwayatkan hadith yang belum diketahui kesahihannya.

Kenapa pula saya dipersalahkan bila anda yang mencelah? Walaupun demikian, saya tetap berterima kasih kepada tuan atas sumbangan tuan di thread ini dan semoga Allah merahmati tuan

i like thsi thread , it 's pretty cool....a real intellectual discourse

tapi nak tanya apa tu ghibah?
mbhcsf Post at 23-10-2009 08:03

Ghibah tu back-biting atau mengumpat atau bahasa modennya 'gosip'

WAllahu a'lam

zamnie

Salam..... tumpang baca jekkk!!!!

ibnur

Anda maseh tidak menjawab soalan saya yaitu:
apakah kalimah AlQuran yg membawa makna ayah tiri?  


WALLAHU A'LAM.
sirrikhafi Post at 23-10-2009 01:01

bukan ke dah saya bagi ntahu bahawa saya tidak berbahasa arab.  awak tahu awak jawab sendiri ye.

Bukan hujjah akal tetapi hujjah berdasarkan grammar AlQuran yg tulen.

aku baca post mnm kata dalam al-quran guna abati untuk bapa kandung.  dan awak pun sendiri kata boleh jadi.  dah kemudian kata mutasyabihah.  tapi mutasyabihah yang awak boleh tafsir.  

itu yang saya katakan hujah akal sebab awak kena guna akal untuk jadikan dia bapa tiri.  maka hujah yang guna hadith dan kata-kata nabi tu lebih tepat dari hujah akal tuan haji sirri al-hafiz.  atau awak nak bandingkan dengan imam abu hanifah punya pendapat tentang bapa kandung ni?

sirrikhafi

bukan ke dah saya bagi ntahu bahawa saya tidak berbahasa arab.  awak tahu awak jawab sendiri ye.

Maaf lah saudara.
adab, syarat &disiplin ilmu itu telah mengajarkan penuntutnya supaya sentiasa sabar& berusaha keras di dlm mencari ilmu apatah lagi ilmu agama.


kalau saudara tidak mampu memenuhi syarat-syarat di atas sepertimana yg telah dikenakan khidir kpd musa,
maka saya katakan kpd saudara:

HAAZA FIROOQU BAYNI WA BAYNIK....  

itu yang saya katakan hujah akal sebab awak kena guna akal untuk jadikan dia bapa tiri.  maka hujah yang guna hadith dan kata-kata nabi tu lebih tepat dari hujah akal tuan haji sirri al-hafiz.   

Maaflah,
hujjah saya adalah berdasarkan bahasa AlQuran 1400 tahun yg silam.
ini dalilnya:

رَبَّنَااغْفِرْ لِي وَلِوَلِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ

Nah,
perhatikan kalimah yg saya telah merahkan itu.
ini baru lah konfem ibubapa kandung ibrahim AS yg sebenar!


oleh itu saudara ibnur,
kita kenalah lihat AlQuran secara holistik.
tak cukup hanya dgn "melihat" ayat-ayat yg di quotekan oleh saudara mnm kita.

kesimpulannya, ALHAMDULILLAH.
akhirnya saya telah "menterbalikkan" teori mnm sepertimana einstein telah "menterbalikkan" teori newton &pemikiran komuniti sains abad ke-20.  

dlm hal ini,
saya tidak keseorangan kerana org-org yg terdahulu pun ada yg cenderung dgn pendapat seperti ini seperti mujahid, ibnu abi hatim, as-suddi, fakhrurrazi, as-suyuthi dll.





WALLAHU A'LAM.

sirrikhafi

dari kenyataan tuan sirri sendiri bahawa Al-Quran dengan JELAS nya menggunakan frasa YA ABATI merujuk kepada panggilan Nabi Ismail AS kepada BAPA KANDUNGnya Nabi Ibrahim SECARA SPESIFIK,
bukannya secara UMUM

Frasa ya abati itu adalah Frasa jenis UMUM seperti mana AlQuran menggunakan
Frasa YA AYYUHAN-NAS @ YA AYYUHAL-LAZIINA AAMANU dll.


saya berpendapat anda sebenarnya keliru tentang masaalah ayat global& spesifik, yg umum& yg khusus, dalil qot'ie& dalil zhonni dll.

di harap anda lebih cermat di masa akan datang dlm memahami masaalah-masaalah yg saya sebutkan di atas khusus dlm masaalah memahami& mendalami bahasa AlQuran.

Frasa Ya Bunayya digunakan untuk menunjukkan panggilan sayang seorang bapa kepada anaknya
JUGA Frasa Ya Abati digunakan untuk menunjukkan panggilan secara sayang seorang anak kepada bapanya

Ini semua adalah panggilan umum yg tidak boleh dijadikan dalil qot'ie tsubut dlm menjustifikasikan panggilan ibrahim kpd azar juga panggilan anak ibrahim kpd nya.

lagipun panggilan Ya Abati kpd azar itu tidaklah menghairankan pun kerana ibrahim itu adalah seorg yg lembut hati &penyantun org nya.

yg jelasnya,
ayat di atas langsung tidak menghuraikan kalimah Abu itu adalah "bapa kandung".
lagipun jelas ada ayat AlQuran lain yg menunjukkan sebaliknya yaitu kalimah WALID itu merujuk kpd ibubapa kandung sebenar tetapi mnm langsung tidak mempedulikannya.

Sebab MUNADA "YA" itu ada sebelum kalimah "ABATI"

jadi apa pointnya?

Point saya ialah, dalam ayat di atas "AABAA-IKA" (bapa-bapa mu) disebut secara JAMA' merujuk kepada kata-kata anak-anak Yaakub kepada Nabi Yaakub AS. Tentu sekali  AABAA (bapa-bapa) itu mencakup bapa, bapa saudara, datuk..... bukan? Mana mungkin seseorang itu ada lebih dari seorang bapa kandung?

Jadi tiada masaalah pun jika kalimah Abu & panggilan Ya abati itu digunakan kpd bapa tiri kerana Abu & Ya Abati itu itu adalah kalimah yg bersifat global serta mencakup pula kpd bapa tiri.
nah,
bukankah anda sendiri yg telah "menjawabnya"?
fikirlah sendiri.....

Adakah wajar mengambil kalimah "AABAA" (bapa-bapa) yang bersifat Jama' itu untuk menyatakan "YA ABATI" itu merujuk kepada bapa tiri?

Wajar kerana kalimah-kalimah &panggilan-panggilan ini adalah termasuk jenis yg umum& global.

Atau adakah lebih wajar mengambil ayat 102 Surah As-Saafaat secara khusus untuk melihat penggunaan frasa YA ABATI sebagai panggilan seorang anak kepada AYAH KANDUNG.

Tidak wajar kerana panggilan ini adalah termasuk jenis panggilan global bagi org yg berpangkat anak
sedangkan kalimah Walid itu lebih spesifik utk AYAH KANDUNG berbandeng kalimah abu (bapa).






WALLAHU A'LAM.

sirrikhafi

Rasanya tuan-lah yang mencelah perbincangan asal saya dengan Pendakwa. Saya bukan bawakan hadith sahih untuk berhujjah dengan tuan, saya bawakan hadith tersebut untuk menguatkan hujjah Al-Quran, sedangkan tuan Pendakwa meriwayatkan hadith yang belum diketahui kesahihannya.

Oleh kerana perbincangan ini menjurus kpd masaalah Aqidah maka saya pun mengingatkan anda tentang disiplin ilmu aqidah islam.

dan dlm masaalah aqidah, jika anda mahu berhujjahkan hadis, anda wajib menggunakan hadis saheh bertaraf mutawatir dgn syarat selaras dgn AlQuran.

dlm masalah Aqidah, kita tidak boleh menggunakan lagi kaedah ahlulhadis kerana kaedah disiplin aqidah islam itu lebih sophisticated berbandeng kaedah ilmu hadis.

inilah yg membezakan islam dgn method &kaedah ahli sejarahwan barat.




WALLAHU A'LAM.

mnm77

Ini semua adalah panggilan umum yg tidak boleh dijadikan dalil qot'ie tsubut dlm menjustifikasikan panggilan ibrahim kpd azar juga panggilan anak ibrahim kpd nya.

sirrikhafi Post at 23-10-2009 17:47

Terima kasih atas jawapan di atas, namun ada lagi persoalan saya yang tidak dijawab pada post 142. Harapnya tuan sirri yang ahli dalam bahasa Arab dapat mengimbas kembali soalan-soalan itu.

yg jelasnya,
ayat di atas langsung tidak menghuraikan kalimah Abu itu adalah "bapa kandung".
lagipun jelas ada ayat AlQuran lain yg menunjukkan sebaliknya yaitu kalimah WALID itu merujuk kpd ibubapa kandung sebenar tetapi mnm langsung tidak mempedulikannya.

Saya tak sentuh kalimah WALID itu kerana saya mahu tuan yang sentuh dulu. Contoh Frasa YA ABATI jelas disebut Allah merujuk kepada bapa kandung, tidak boleh dinafikan sesiapapun.

Ini soalan-soalan dulu dan tambahan untuk tuan sirrikhafi:
Tolong cuba terangkan, frasa YA ABATI itu:
1. Sifatnya JAMA' atau MUFRAD?
2. Ia Dhamir Rafa' atau Dhamir Nasb?
3. Ia dikategorikan sebagai GHAIB atau MUKHATHAB?


Dan tuan pula kini membawa contoh yang disebut tuan Pendakwa:
رَبَّنَااغْفِرْ لِي وَلِوَلِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ
(Surah Ibrahim, 41)

Sebenarnya ayat di atas MENGUATKAN lagi Hujjah Nabi Ibrahim AS berdoa untuk bapa kandungnya AZAR seperti yang disebut dalam ayat 114 Surah At-Taubah, yang mana janji Nabi Ibrahim adalah BENAR

Kenapa agaknya Allah letakkan frasa YA ABATI.... panggilan Nabi Ismail AS kepada ayah kandungnya Nabi Ibrahim AS? Bukannya YA WALID atau YA WALIDI?

Juga dalam Surah Yusuf, Nabi Yusuf panggil bapanya dengan YA ABATI..... bukan YA WALID atau YA WALIDI. Kan Nabi Yaakub itu adalah bapa kandung Nabi Yusuf....

Ada something wrong dengan nahu bahasa Arab ke? Wahai tuan sirri?

Jadi tiada masaalah pun jika kalimah Abu & panggilan Ya abati itu digunakan kpd bapa tiri kerana Abu & Ya Abati itu itu adalah kalimah yg bersifat global serta mencakup pula kpd bapa tiri.
nah,
bukankah anda sendiri yg telah "menjawabnya"?
fikirlah sendiri.....

Ya saya menjawabnya tapi anda masih tak 'tangkap' apa yang saya sampaikan disebabkan anda tak menjawab soalan-soalan saya....

Nanti soalan berikutnya akan menyusul Insha Allah... sebab saya ada urusan yang perlu diselesaikan dalam beberapa hari....

sirrikhafi

Contoh Frasa YA ABATI jelas disebut Allah merujuk kepada bapa kandung,
tidak boleh dinafikan sesiapapun.

Dan tidak dinafikan juga penggunaannya kpd bapa tiri.

Tolong cuba terangkan, frasa YA ABATI itu:
1. Sifatnya JAMA' atau MUFRAD?
2. Ia Dhamir Rafa' atau Dhamir Nasb?
3. Ia dikategorikan sebagai GHAIB atau MUKHATHAB?

1. Mufrad.
2. Ia bukan dhamir tapi isim yg dinasabkan secara taqdir. bukan secara lafaz.
3. Mukhattab.

Sebenarnya semua yg anda tanyakan ini tidak mengubah langsung hakikat keumuman lafaz Abu @Ya Abati.
maknanya bolehlah ia digunakan kpd bapa tiri.

Sebenarnya ayat di atas MENGUATKAN lagi Hujjah Nabi Ibrahim AS berdoa untuk bapa kandungnya AZAR seperti yang disebut dalam ayat 114 Surah At-Taubah, yang mana janji Nabi Ibrahim adalah BENAR

Sebenarnya ayat 41 surah ibrahim adalah doa keampunan ibrahim kpd kedua org tuanya.
sedangkan janji istighfar ibrahim kpd bapa tirinya yaitu azar ada di sebut dlm surah maryam ayat 48 yaitu:

Aku akan memohon keampunan bagi mu kpd Tuhanku.

lalu ALLAH menjelaskan pula dlm ayat 114 surah At-Taubah tentang kedudukan istihgfar ibrahim kpd bapa tirinya yaitu ia adalah suatu janji yg dijanjikan ibrahim kpd bapa tirinya lalu apabila telah jelas bagi ibrahim bahawa bapa tirinya itu seorg musuh ALLAH maka ibrahim pun berlepas diri dari bapa tirinya.


Maka sebetulnya doa ibrahim dlm ayat 41 surah ibrahim itu adalah doa ibrahim utk kedua org tua kandungnya yg sebenar.
bukan utk azar.

Sebab,
ibrahim telah pun berlepas diri dgn bapa tirinya lalu apakah keperluannya lagi bagi ibrahim utk berdoa kpd azar setelah ibrahim berlepas diri dgn musuh ALLAH?

lalu,
bukankah ayat 114 Taubah itu telah menjawab sendiri kekeliruan anda tentang istighfar ibrahim kpd azar yaitu bapa tirinya itu?

Maka telah jelaslah kpd kita bahawa ayat 41 surah ibrahim itu adalah dalil doa ibrahim kpd
kedua org tuanya yg sebenar.
bukan utk azar.  

Kenapa agaknya Allah letakkan frasa YA ABATI.... panggilan Nabi Ismail AS kepada ayah kandungnya Nabi Ibrahim AS? Bukannya YA WALID atau YA WALIDI?

Sebab tak pernah dibuat dek org arab.
lalu apakah anda maseh mahu memahami bahasa AlQuran dgn kaedah bahasa melayu pula?
bukankah sesungguhnya AlQuran itu dlm bahasa arab yg amat jelas?
fikirlah sendiri.

  Ada something wrong dengan nahu bahasa Arab ke? Wahai tuan sirri?

Tidak ada yg something wrong pun melainkan pemahaman anda shj yg something wrong.





WALLAHU A'LAM.

pendakwa

141# mbhcsf

ghibah itu bukan fitnah,
ghibah itu adalah jika kita bercakap sesuatu yg benar tentang seseorang dan sekiranya org itu tahu apa yg kita ckp kan maka dia akan merasa sedih...maka jadilah ghibah.
Contoh org tu memang tempang, so kita ckp kat kwn sitempang tu dtg.....sekiranya dia tahu dan merasa sedih dgn perkataan kita maka jadi lah dosa ghibah...

Fitnah adalah sesuatu yg tidak betul.....


Saudaraku mnm, ibnur, sirri, saya tak pandai bahasa arab, maka lebih baik sekiranya saya menjadi SR. Memang saya dlm keadaan yg amat sibuk, just masuk sekejap demi tuntutan saya didalam pencarian yg hak.
Yg mana yg saya tak sempat jawap, anggaplah saya tak mampu menjawapnya, insyaallah akan dijwb oleh sirri nanti kerana beliau byk membuka mata saya didalam memahami satu persatu peristiwa.
Terimakasih juga kepada mnm diatas perbincangan hujah2 yg cukup2 berilmu. Insyaallah, sekirannya didalam hati kita mencari kebenaran yg hakiki, pasti Allah akan membuka jalan bagi kita semua.
Saya masih mencari fatwa dari Syaikh Tantawi yg menyokong bapanya Nabi Ibrahim adalah Tarukh dan bukannya Aazar.

Wasalam

mbhcsf

tak der org nak discuss dah ker? alaaaaaaa ..o ok then.  good thread actually.

mnm77

Saudaraku mnm, ibnur, sirri, saya tak pandai bahasa arab, maka lebih baik sekiranya saya menjadi SR

pendakwa Post at 24-10-2009 12:48

Salam kembali...

Terima kasih atas seruan positif anda dan moga-moga Allah bukakan kebenaran untuk kita semua. Ameen.

Saudaraku, sesiapa yang mengakui kelemahan diri sendiri itu ialah sebenarnya orang menginginkan ilmu, dan sesiapa yang mengisytiharkan diri sendiri hebat itu sebenarnya orang yang sombong dan tidak akan dapat kebenaran ilmu.

Saya masih mencari fatwa dari Syaikh Tantawi yg menyokong bapanya Nabi Ibrahim adalah Tarukh dan bukannya Aazar.

Teruskanlah wahai saudaraku moga-moga anda mendapatnya. Saya cadangkan adalah lebih baik merujuk terus kepada tafsir muktabar seperti Tafsir Ibn Kathir dan Tafsir Jalalayn kerana pendapat Ulama' masa kini boleh diputar-belitkan oleh orang-orang tertentu

Akhir-akhir ini kedengaran fatwa Syaikh Tantawi pasal Niqab, menjadi isu besar di kalangan Ulama untuk menjelaskan kedudukan sebenar. Samada Syaikh Tantawi difitnah, atau memang beliau sendiri mengeluarkan fatwa yang tidak disokong Ulama' Haqq, kita kena sahihkan sendiri berita-berita tersebut sebelum mengambilnya sebagai pegangan kita, samada ia dalam cabang Fiqh, atau cabang Aqidah.

Tuan pernah sarankan saya untuk melihat rujukan dari At-Tabari, dan saya dapati sesuatu yang di luar jangkaan saya:
Dalam kitab Qasasul Anbiya Ibratun Li Ulil-Albaab, Ibn Kathir menukilkan bahawa Ibn Jarir (At-Tabari) menyatakan sebenarnya nama ayah Nabi Ibrahim adalah AZAR, dan beliau ada dua nama yang kedua-duanya terkenal (Azar dan Tarikh). Inilah berkemungkinan pendapat yang paling tepat.

Dan memang itulah yang tercatat dalam Tafsir At-Tabari, iaitu dinyatakan sebenarnya Azar adalah bapa kandung Ibrahim AS.

WAllahu a'lam

mnm77

Dan tidak dinafikan juga penggunaannya kpd bapa tiri.

sirrikhafi Post at 24-10-2009 03:01

Sidang pembaca budiman… seperti yang dijanjikan, sebenarnya saya ada banyak soalan untuk tuan sirrikhafi, namun saya akan cuba ringkaskan Insha Allah….

SOALAN:

1. Terdapat contoh dalam Al-Quran frasa YA ABATI merujuk bapa kandung, SETUJU atau TIDAK?

2. ADA atau TIDAK dalam Al-Quran menunjukkan contoh YA ABATI merujuk kepada bapa tiri SELAIN dari panggilan Ibrahim terhadap Azar?

Kalau ada tolong berikan contoh tersebut. Kalau tiada contoh:

3. Sesiapa pun boleh kata Azar itu bapa kandung, bapa tiri, bapa angkat, atau datuk yang digelar bapa, atau bapa saudara yang digelar bapa, atau sesiapa saja yang layak digegar ‘bapa’ dalam bahasa Arab, sebab anda kata perkataan dasarnya ‘aba’ itu bersifat global. Macamana anda boleh tetapkan ia bapa tiri? Dalil anda: Azar bukan ayah kandung belum cukup kuat untuk mengISBATkan Azar itu sebagai bapa tiri. Dalil 'tak salah' untuk bapa tiri juga tak kuat, sebab orang lain seperti tuan Pendakwa kata bapa saudara. Ada bukti dari Al-Quran bahawa Azar itu bapa tiri?

Saya AMAT berharap tuan dapat jelaskan 3 soalan di atas SEJUJURNYA.

***********************************************************
***********************************************************

1. Mufrad.
2. Ia bukan dhamir tapi isim yg dinasabkan secara taqdir. bukan secara lafaz.
3. Mukhattab.

Terima kasih dan saya bersetuju dengan jawapan tuan yang ini.

Sebenarnya semua yg anda tanyakan ini tidak mengubah langsung hakikat keumuman lafaz Abu @Ya Abati.
maknanya bolehlah ia digunakan kpd bapa tiri.

Sebenarnya saya baru mengumpul jawapan tuan sendiri dan belum pun saya beri kenyataan saya tuan sudah membuat kesimpulan kefahaman saya ada something wrong…

Jawapan tuan adalah yang terbaik untuk mematahkan hujjah tuan sendiri sebab tuan dah anggap saya ni sudah salah faham.

Sebab tak pernah dibuat dek org arab.

Ya, itulah jawapan sewajarnya, sebab contoh WALIDAYYA itu bersifat UMUM dan digunakan secara GHAIB (pihak ketiga) bukannya secara kata seruan YA

Sedangkan YA ABATI pula merujuk khusus kepada seorang (Mufrad) dan digunakan secara Mukhatob (berhadapan). Ia tidakpun menjelaskan YA ABATI itu bapa tiri atau atau kandung berdasarkan kiasan dari kalimah WALIDAYYA (bersifat Muathanna)

lalu apakah anda maseh mahu memahami bahasa AlQuran dgn kaedah bahasa melayu pula?
bukankah sesungguhnya AlQuran itu dlm bahasa arab yg amat jelas?
fikirlah sendiri.

Teongok yang ini: Bahasa Arab itu amat jelas tentang Frasa YA ABATI, kenapa tuan kata frasa itu termasuk dalam mutashabihat dan kemudiannya tafsirkan bapa tiri?

Wahai tuan sirrikhafi yang mengaku ahli dalam bahasa Arab, saya pun nak tahu apa syaratnya sampai tuan boleh menafsirkan ayat yang tuan sendiri kata mutasyabihat….?

Oleh kerana perbincangan ini menjurus kpd masaalah Aqidah maka saya pun mengingatkan anda tentang disiplin ilmu aqidah islam.

dan dlm masaalah aqidah, jika anda mahu berhujjahkan hadis, anda wajib menggunakan hadis saheh bertaraf mutawatir dgn syarat selaras dgn AlQuran.

dlm masalah Aqidah, kita tidak boleh menggunakan lagi kaedah ahlulhadis kerana kaedah disiplin aqidah islam itu lebih sophisticated berbandeng kaedah ilmu hadis.

Anda borong semua bab Aqidah samada pokok atau cabang, WAJIB guna hadith mutawatir yang selaras dengan Al-Quran?

Dan perkataan siapa pula yang kata kaedah muhaddithin tidak boleh langsung digunakan dalam bab Aqidah? Habis tu siapa yang tetapkan hadith-hadith mutawatir? Bukankah muhaddithin? Cumanya dalam bab Aqidah, Muhaddith itu mestilah juga seorang ahli dalam usul Aqidah, kalau dia nak bincangkan bab Aqidah.


AQIDAH POKOK memanglah bersandarkan kepada Al-Quran dan Hadith  sahih yang mutawatir yang selaras dengan Al-Quran. Contoh macam rukun IMAN.

AQIDAH CABANG, macam kedatangan Imam Mahdi, macam adanya Azab Kubur, dan masalah keimanan bapa Nabi Ibrahim, tentu saja boleh bersandarkan kepada hadith-hadith yang SAHIH yang selari dengan Al-Quran.


WAllahu a’lam

mnm77

Sebenarnya ayat 41 surah ibrahim adalah doa keampunan ibrahim kpd kedua org tuanya.
sedangkan janji istighfar ibrahim kpd bapa tirinya yaitu azar ada di sebut dlm surah maryam ayat 48 yaitu:

Aku akan memohon keampunan bagi mu kpd Tuhanku.

lalu ALLAH menjelaskan pula dlm ayat 114 surah At-Taubah tentang kedudukan istihgfar ibrahim kpd bapa tirinya yaitu ia adalah suatu janji yg dijanjikan ibrahim kpd bapa tirinya lalu apabila telah jelas bagi ibrahim bahawa bapa tirinya itu seorg musuh ALLAH maka ibrahim pun berlepas diri dari bapa tirinya.


Maka sebetulnya doa ibrahim dlm ayat 41 surah ibrahim itu adalah doa ibrahim utk kedua org tua kandungnya yg sebenar.
bukan utk azar.

Sebab,
ibrahim telah pun berlepas diri dgn bapa tirinya lalu apakah keperluannya lagi bagi ibrahim utk berdoa kpd azar setelah ibrahim berlepas diri dgn musuh ALLAH?

lalu,
bukankah ayat 114 Taubah itu telah menjawab sendiri kekeliruan anda tentang istighfar ibrahim kpd azar yaitu bapa tirinya itu?

Maka telah jelaslah kpd kita bahawa ayat 41 surah ibrahim itu adalah dalil doa ibrahim kpd kedua org tuanya yg sebenar. bukan utk azar.

Saya hormati pendapat tuan, semoga Allah memberi kefahaman yang haqiqi kepada kita semua. Ameen.

Saya rasa walau banyak mana saya terangkan lagi, rasanya tuan sirri sukar menerima…sebab itu saya akan sampaikan penjelasan dari tafsir yang muktabar.

Yang saya bawakan ialah penerangan dari Tafsir Ibn Kathir. Mari kita perhatikan:

Dalam ayat 41 Surah Ibrahim, disebut doa Nabi Ibrahim AS untuk KEDUA-DUA ibu dan bapanya. Tafsir ayat ini adalah seperti berikut:

Bahawa, pada awal perkembangan Islam, orang Islam kebiasaan berdoa keampunan untuk saudara-mara dan keluarga walaupun mereka Musyrik. Mereka kata ini adalah cara Nabi Ibrahim, Khalil-u-LLAH…

Maka Allah Turunkan Ayat berikut:

Sesungguhnya telah ada contoh teladan yang baik bagimu pada Ibrahim dan orang-orang yang bersama dengan dia; ketika mereka berkata kepada kaum mereka: "Sesungguhnya kami berlepas diri dari kamu dan dari apa yang kamu sembah selain Allah, kami ingkari [kekafiran]mu dan telah nyata antara kami dan kamu permusuhan dan kebencian buat selama-lamanya sampai kamu beriman kepada Allah saja. Kecuali perkataan Ibrahim kepada bapanya: "Sesungguhnya aku akan memohonkan keampunan bagi kamu dan aku tiada dapat menolak sesuatupun dari kamu akan [siksaan] Allah"…..(Al-Mumtahinah, 4)

Dalam ayat di atas, hendaklah kita mencontohi Nabi Ibrahim AS, kecuali perkataan mohon keampunan Nabi Ibrahim terhadap bapanya (yang Musyrik).

Dan Allah menjelaskan lagi:
Tiadalah sepatutnya bagi Nabi dan orang-orang yang beriman memintakan ampun bagi orang-orang musyrik, walaupun orang-orang musyrik itu adalah kaum kerabat, sesudah jelas bagi mereka, bahwasanya orang-orang musyrik itu, adalah penghuni neraka Jahannam. (At-Taubah, 113)

Seterusnya Allah menjelaskan lagi:
Dan permintaan ampun dari Ibrahim untuk bapanya, tidak lain hanyalah karena suatu janji yang telah diikrarkannya kepada bapanya itu. Maka tatkala jelas bagi Ibrahim bahwa bapanya itu adalah musuh Allah, maka Ibrahim berlepas diri daripadanya. Sesungguhnya Ibrahim adalah seorang yang sangat lembut hatinya lagi penyantun. (At-Taubah, 114)

KURNIAAN ALLAH kepada Ibrahim AS:
Maka ketika Ibrahim sudah menjauhkan diri dari mereka dan dari apa yang mereka sembah selain Allah, Kami anugerahkan kepadanya Ishaq, dan Ya’qub. Dan masing-masingnya Kami angkat menjadi nabi. Dan Kami anugerahkan kepada mereka sebagian dari rahmat Kami dan Kami jadikan mereka buah percakapan yang baik lagi tinggi (di kalangan manusia).
(Maryam, 49-50)

Maka sebetulnya doa ibrahim dlm ayat 41 surah ibrahim itu adalah doa ibrahim utk kedua org tua kandungnya yg sebenar. bukan utk azar

Kalau ikut Tafsir Ibni Kathir, Azar itu bapa kandungnya, tafsirnya berdasarkan ayat-ayat yang diberikan di atas. Adakah Hafiz Ibn Kathir RA telah keliru juga?

Dalam Tafsir Jalalayn (Gabungan Tafsir Jalaluddin al-Mahalli dan Jalaluddin As-Suyuti) Azar itu adalah gelaran kepada bapa Nabi Ibrahim, dan nama sebenarnya itu adalah Tarih.

Kedua-dua tafsir di atas adalah antara yang paling popular dan paling muktabar.

Imam Bukhari menukilkan riwayat hadith tentang Azar adalah bapa Nabi Ibrahim AS.
Hadith ini terkandung dalam tafsir Ibn Kathir dan selaras dengan Al-Quran.

Pendapat Ahli Kitab bahawa Tarikh adalah bapa Nabi Ibrahim.


Tafsir At-Tabari menyatakan pendapat yang paling tepat ialah Azar dan Tarikh adalah orang yang sama, iaitu bapa kandung Ibrahim AS.

Jika tuan sirri masih tidak bersetuju dengan penjelasan di atas, sudikah tuan sirri bawakah hujjah berkaitan siapa bapa kandung Nabi Ibrahim?

Dan akhir sekali mari kita fikirkan sejenak, jika benar BAPA Nabi Ibrahim itu orang yang beriman, sudah tentulah Nabi Ibrahim dididik bapanya dari kecil untuk beriman kepada Allah, namun kenapa dikisahkan  Nabi Ibrahim AS ‘mencari’ Allah untuk berIMAN kepada Allah?

Fikirkanlah…

Surah Al-An’aam:
Maka ketika dia berada pada waktu malam yang gelap, dia melihat sebuah bintang (bersinar-sinar), lalu dia berkata: "Inikah Tuhanku?" (قَالَ هَـٰذَا رَبِّى ) Kemudian apabila bintang itu terbenam, dia berkata pula: "Aku tidak suka kepada yang terbenam hilang". (76)
Kemudian apabila dilihatnya bulan terbit (menyinarkan cahayanya), dia berkata: "Inikah Tuhanku?" (قَالَ هَـٰذَا رَبِّى ) Maka setelah bulan itu terbenam, berkatalah dia: "Demi sesungguhnya, jika aku tidak diberikan petunjuk oleh Tuhanku, nescaya menjadilah aku dari kaum yang sesat". (77)
Kemudian apabila dia melihat matahari sedang terbit, berkatalah dia: "Inikah Tuhanku? Ini lebih besar"( قَالَ هَـٰذَا رَبِّى هَـٰذَآ أَڪۡبَرُ ) Setelah matahari terbenam, dia berkata pula: Wahai kaumku! Sesungguhnya aku berlepas diri (bersih) dari apa yang kamu sekutukan (Allah dengannya). (78)
Sesungguhnya aku hadapkan muka dan diriku kepada Allah yang menciptakan langit dan bumi, sedang aku tetap di atas dasar tauhid dan bukanlah aku dari orang-orang yang menyekutukan Allah (dengan sesuatu yang lain). (79)
Dan dia dibantah oleh kaumnya, dia pun berkata: Patutkah kamu membantahku mengenai Allah, padahal sesungguhnya Dia telah memberi hidayat petunjuk kepadaku? Dan aku pula tidak takut (akan sebarang bahaya dari) apa yang kamu sekutukan dengan Allah, kecuali Tuhanku menghendaki sesuatu dari bahaya itu. (Sesungguhnya) pengetahuan Tuhanku meliputi tiap-tiap sesuatu, tidakkah kamu mahu (insaf) mengambil pelajaran? (80)


WAllahu a’lam

sirrikhafi

1. Terdapat contoh dalam Al-Quran frasa YA ABATI merujuk bapa kandung, SETUJU atau TIDAK?

2. ADA atau TIDAK dalam Al-Quran menunjukkan contoh YA ABATI merujuk kepada bapa tiri SELAIN dari panggilan Ibrahim terhadap Azar?

Kesemua yg anda tanya ni tidak mengubah status langsung keumuman frasa Ya Abati.
maknanya boleh digunakan utk bapa tiri.
saya selalu perhatikan yg anda suka sangat mengulang soalan yg telah dijawab.
cubalah kembangkan mentaliti saudara tuh seperti yg pernah ditegur oleh bill....

Macamana anda boleh tetapkan ia bapa tiri?

Sebab azar bukanlah bapa kandung ibrahim yg di doakan dlm surah ibrahim ayat 41.

Ada bukti dari Al-Quran bahawa Azar itu bapa tiri?

Tidak ada bukti dlm AlQuran bahawa azar itu bapa kandung ibrahim. bukti kedua org tua ibrahim yg sebenar itu ada tersirat di dlm doa ibrahim dlm surah ibrahim ayat 41.

Jawapan tuan adalah yang terbaik untuk mematahkan hujjah tuan sendiri sebab tuan dah anggap saya ni sudah salah faham.

Memang saudara banyak yg salah faham.
buktinya saudara tak dapat membezakan pun yg mana satu dhamir &yg mana satu isim yg dinasabkan.
cuba saudara check balik soalan saudara kpd saya yg telah saya jawabkan sblm ini yg membuktikan kesalah-fahaman saudara selama ini.

Ya, itulah jawapan sewajarnya, sebab contoh WALIDAYYA itu bersifat UMUM dan digunakan secara GHAIB (pihak ketiga) bukannya secara kata seruan YA

Keumuman& keghaiban Walidayya itu tidak mengubah hakikat yg ia digunakan utk ibubapa kandung sebenar berbandeng Abu @ Ya Abati.

yg jelas, azar tidak termasuk dlm frasa Walidayya kerana ibrahim telah berlepas diri dgnnya.

so,
azar hanya termasuk dlm frasa abu @ya abati yg menjurus kpd bapa tiri shj. bukan bapa kandung yg sebenar.

Wahai tuan sirrikhafi yang mengaku ahli dalam bahasa Arab, saya pun nak tahu apa syaratnya sampai tuan boleh menafsirkan ayat yang tuan sendiri kata mutasyabihat….?

Tidak ada yg mengetahui takwilnya kecuali ALLAH dan org-org yg mendalam di dlm ilmu.

Sedangkan YA ABATI pula merujuk khusus kepada seorang (Mufrad) dan digunakan secara Mukhatob (berhadapan). Ia tidakpun menjelaskan YA ABATI itu bapa tiri atau atau kandung berdasarkan kiasan dari kalimah
WALIDAYYA (bersifat Muannath)

Tetapi Ya Abati boleh digunakan utk bapa tiri dan Ya Abati juga bukanlah bukti yg azar itu bapa kandung sebenar ibrahim AS.

APA?
WALIDAYYA MU'ANNAS?
anda belajar bahasa arab di mana?

jelaslah anda semakin salahfaham.
kalau saudara tak tahu dgn kaedah ilmu nahu, janganlagh saudara paksa diri saudara utk berdiskusi dgn saya.
ada baiknya saudara belajar nahu dahulu.
saudara mesti mencontohi sikap pendakwa yg sentiasa merendah diri.

Teongok yang ini: Bahasa Arab itu amat jelas tentang Frasa YA ABATI, kenapa tuan kata frasa itu termasuk dalam mutashabihat dan
kemudiannya tafsirkan bapa tiri?

Saudara,
AlQuran itu bahasa arab yg jelas.
walaupun jelas tetap terbahagi kpd 2 ayat. yg satu muhkamat. yg kedua mutasyabihat.
saya katakan mutasyabihat kerana keumuman lafaz Ya Abati amat samar-samar bagi org-org yg tidak mendalam ilmunya seperti tuan yg sentiasa salahfaham dgn kaedah bahasa arab yg tulen.

Anda borong semua bab Aqidah samada pokok atau cabang, WAJIB guna hadith mutawatir yang selaras dengan Al-Quran?

Aqidah adalah pokok. bukan cabang. maka wajib digunakan hadis mutawatir kerana saheh shj tidak mendatangkan ilmu yg yaqin. sebaliknya hanya berfaedah zhonni.
so,
gunakanlah hadis mutawatir.

Dan perkataan siapa pula yang kata kaedah muhaddithin tidak boleh langsung digunakan dalam bab Aqidah? Habis tu siapa yang tetapkan hadith-hadith mutawatir? Bukankah muhaddithin? Cumanya dalam bab Aqidah, Muhaddith itu mestilah juga seorang ahli dalam usul Aqidah, kalau dia nak bincangkan bab Aqidah.  

Yg menetapkan kaedah ini ialah ahli aqidah& ahli usul sunni.
yg menetapkan masaalah aqidah islam ialah ahli aqidah& ahli usul. bukan ahli hadis.
sebab, ia adalah dua bidang yg berbeza.

bidang hadis bertugas mengumpul& menyaring khabar-khabar& riwayat tentang nabi SAW.
sedangkan bidang aqidah &bidang usul pula bertugas utk menetapkan aqidah islam berdasarkan kaedah yg lebih meyaqinkan& yg lebih pasti.
kerana aqidah tidak boleh dibina dgn dalil-dalil yg zhonni seperti hadis-hadis yg tidak bertaraf mutawatir a.k.a hadis ahad.

AQIDAH CABANG, macam kedatangan Imam Mahdi, macam adanya Azab Kubur, dan masalah keimanan bapa Nabi Ibrahim, tentu saja boleh bersandarkan kepada hadith-hadith yang SAHIH yang selari dengan Al-Quran.

Soal aqidah bukan soal cabang tetapi soal pokok. nampaknya anda sudah silap lagi.
tentang keimaman ahlulbayt itu memang ada dlm Quran malah termasuklah soal imam mahdi itu
so,
tak timbul lagi soal cabang kerana semuanya ada dlm AlQuran.

dlm masaalah aqidah. kita wajib menggunakan AlQuran& hadis mutawatir shj. tak cukup hanya dgn saheh shj.



WALLAHU A'LAM.

penyapu

pegggghhhh...thread ni...hebat gile orang-orang yg bincang... je ne comprends pas

sirrikhafi

pegggghhhh...thread ni...hebat gile orang-orang yg bincang...
je ne comprends pas  

Tidak ada siapa pun yg hebat kecuali ALLAH.



WALLAHU A'LAM.

mbhcsf

i like this thread...sebab untuk satu  patah kata / morfem jer interpretasi boleh pelbagai yg cantiknya pasal debate ni boleh mencapah kepada pelbagai kaedah  i dunno the thinking / method tu ...hmmmm....interesting

sapa sapa boleh bagi tau  yg kaji pasal wacana bahasa  / discourse bahasa dalam debate ni apa yg depa tengok ....

mbhcsf

pegggghhhh...thread ni...hebat gile orang-orang yg bincang... je ne comprends pas
penyapu Post at 25-10-2009 14:55

i know, i know..best, kan?