TAHUN INI RAMADHAN 29 HARI

orangbesi

Salam buat semua

sekali lagi saya KENA MERAYAKAN AIDIL FITRI
sehari awal dari masyarakat Islam di Malaysia dan Thailand
dan terpaksa BERTAKBIR bersendirian

(ada org kata saya ni tak betul, silakanlah....)

tetapi saya hanya mahu berkongsi
pendirian hati dan diri saya
betapa saya cuba mengikut PESAN NABI
dan kesepakatan ORANG ISLAM yg bukan hanya tertakluk di malaysia sahaja
tetapi MASYARAKAT ISLAM SEDUNIA

kenapa dalam perkara yg remeh pun ISLAM SEDUNIA
tidak mampu BERSATU dalam menetapkan SATU HARI RAYA untuk semua
adakah manusia tiap tiap tempat MASIH ANGKUH dan SOMBONG
utk MENGIKUT dan MENGIYAKAN kata dan pandangan orang lain??????

bukankah kita juga dilahirkan sebagai INSAN dgn DIANUGERAHKAN AKAL FIKIRAN
tak mahu digunakan kah
atau hanya nak jadi PAK TURUT ajeeeeeeeee

(JANGAN IKUT - hanya sekadar untuk direnungkan bersama)

antiQue

Saya hanya nak sertakan hadith-hadith yg berkaitan... terpulanglah

Hadith yg mengatakan puasa juga boleh jadi 30 hari :

Abu'l-Bakhtari reported: We saw the new moon of Ramadan as we were at Dhit-i-'Irq. We sent a man to Ibn Abbas (Allah be pleased with both of them) to ask him (whether the sighting of a small moon had something of the nature of defect in it). Upon this Ibn 'Abbas (Allah be pleased with both of them) said that the Messenger of Allah (may peace be upon him) had said: Verily Allah deferred its sight, but if (the new moon) is hidden from you, then, complete its number (thirty). (Sahih Muslim : 2393)

Ibn Umar reported that Allah's Messenger (may peace be upon him) made a mention of Ramadan and he with the gesture of his hand said: The month is thus and thus. (He then withdrew his thumb at the third time). He then said: Fast when you see it, and break your fast when you see it, and if the weather is cloudy calculate it (the months of Sha'ban and Shawwal) as thirty days. (Sahih Muslim : 2364)

Dan hadith yg mengatakan setiap tempat tak semestinya berpuasa dan beraya pada waktu yg sama :

Kuraib reported that Umm Fadl, daughter of Harith, sent him (Fadl, i. e. her son) to Mu'awiya in Syria. I (Fadl) arrived in Syria, and did the needful for her. It was there in Syria that the month of Ramadan commenced. I saw the new moon (of Ramadan) on Friday. I then came back to Medina at the end of the month. Abdullah b. 'Abbas (Allah be pleased with him) asked me (about the new moon of Ramadan) and said: When did you see it? I said.: We saw it on the night of Friday. He said: (Did) you see it yourself? -I said: Yes, and the people also saw it and they observed fast and Mu'awiya also observed fast, whereupon he said: But we saw it on Saturday night. So we would continue to observe fast till we complete thirty (lasts) or we see it (the new moon of Shawwal). I said: Is the sightidg of the moon by Mu'awiya not valid for you? He said: No; this is how the Messenger of Allah (may peace be upon him) has commanded us. Yahya b. Yahya was in doubt (whether the word used in the narration by Kuraib) was Naktafi or Taktafi. (Sahih Muslim : 391)

Menurut hadith tersebut, ianya depends on bila penduduk di sesuatu tempat tu nampak anak bulan. Anak bulan tak semestinya kelihatan pada waktu yg sama di dua tempat.

Pada waktu sekarang, kalau mengikut kaedah falak pula, ianya depends on bila berlakunya ijtimak, samada sebelum atau selepas matahari terbenam. Kadang-kadang, pada waktu matahari terbenam di Malaysia, ijtimak belum berlaku. Tapi ketika waktu matahari terbenam di negara Arab misalnya, ijtimak telah berlaku.. kita kan ada perbezaan masa. Sebab itu kadang-kadang negara yg lebih barat dari Malaysia beraya lebih awal.

And then kan ada resolusi Istanbul yg membincangkan pada tahap mana anak bulan boleh dianggap kelihatan untuk menentukan tarikh pada kalendar. Ianya bergantung pada takat ketinggian berapa darjah anak bulan di atas ufuk, dan juga jarak waktu umur anak bulan selepas ijtimak ketika bulan tenggelam.

Wallahualam.

reddots

macammana plak kalau kena puasa 31hari?? pernah terjadi ker?  atau kita hanya kena berpuasa 30 hari sahaja??

ibnur

bulan islam ada 29 atau 30 hari jer.  kalau puasa 31 hari tu maknanya dah termasuk 30 shaaban atau 1 shawal.  Hari yg diharamkan puasa.

reddots

oh iye ker? so, macamana dgn puasa 31hari tu?? ada tak  apa2 fidyah ker dia kena bayar??

mcm ni, adik ipar aku mula berpuasa pada 1hb sept, dan balik bercuti ke sini pada 27hb, (bermakna, hari sabtu tu, puasa dia genap 27 hari )sedangkan, kat sini,(Brunei) baru 26 hari berpuasa (mula puasa pada 2/9)

tp memandangkan Malaysia berpuasa genap 30hari, (1 Syawal jatuh pada 1/10), sedangkan kat Brunei 1 syawal jatuh pada 2/10... bermakna puasa dia 31hari le..

antiQue

Originally posted by reddots at 3-10-2008 11:11 PM
oh iye ker? so, macamana dgn puasa 31hari tu?? ada tak  apa2 fidyah ker dia kena bayar??

mcm ni, adik ipar aku mula berpuasa pada 1hb sept, dan balik bercuti ke sini pada 27hb, (bermakna, h ...

Pernah terbaca a fatwa dalam kes macam ni not long ago.
Orang yg start puasa awal di tempat lain, then akhirnya di tempat lain, kalau total number of days tu jadi 31, shouldn't puasa on the 31st day. Cuma sekadar menghormati the last day of puasa, and then observe eid pada hari yg sama dengan org tempatan saja.

Wallahualam.

sweet_charcoals

errkkk.. aku keliru!

pipi

kat CurrentIssues, sy ada jawab sikit2, ala2 kadar, sekadar mampu... walaupun belum graduan...

kenampakan anak bulan... bergantung kepada :
elongation (darjah dari matahari)
umur anak bulan (termasuk saiz/fasa-fasa bulan)
koordinat, - longitude, latitude;
ketinggian tempat mencerap
cuaca (boleh diganti dgn calculation; e.g: ISNA & Malaysia (Rukyah dan Hisab))
rajah parabola bulan (memandangkan bulan mengorbit bumi - peredaran bulan mempengaruhi kenampakan di bumi; cth bumi & matahari - wujud 4 musim)
lag time/sunset - moonset.
dan paling wajib, mesti selepas conjunction/ijtimak

ada negara berdasarkan : calculation semata-mata; automatik hari baru sekiranya berlaku ijtimak/conjunction;
spt di Malaysia, semua maklum gunakan Rukyah dan Hisab/Cerap dan kira-kira. Kaedah ni turut di pakai Turki, Tunisia, Indonesia, Thailand, Singapore, Brunei.



wassalam.

[ Last edited by  pipi at 4-10-2008 12:11 AM ]

ibnur

tu la yang dah boring dengar dah.  sampai la ni semua dok baloh nak tunjuk kehebatan masing-masin dari sudut saintifik dan hadith.  pada hal dok sebelah-sebelah.  kenapa anak bulan kat sabah tak valid di brunei?  kalau zaman khalifah (dari abu bakar samapi uthmaniah) dulu, ada tak masaalah macam ni?

redz85

Originally posted by antiQue at 3-10-2008 11:45 PM


Pernah terbaca a fatwa dalam kes macam ni not long ago.
Orang yg start puasa awal di tempat lain, then akhirnya di tempat lain, kalau total number of days tu jadi 31, shouldn't puasa on the  ...

ooh macam gitu ya.. saya tak tau...

sangkaan ku, kat mana kita berada.. kita kena ikut situasi masa/tempat tu..

orangbesi

SALAM

kan nak tergelak dengar si ibnur punya cita
rata-rata mengaku ye ISLAM
tapi tak sepakat punnnnnnnnn
mana letaknya AL SUNNAH WAL JAMAAH...................kat mulut ajeeeee niiiii

masyarakat islam kat malaysia - 10 juta
masyarakat islam sedunia - yg raya pada hari selasa, berkali-kali gandanya
jadi nak ikut jemaah yg sikit dan pakai falak ke (betoi ke falaq niiiii) - adik beradik tok nujum kottttttt
atau ikut yg kesepakatan jemaah islam?????

TEPUK DADA TANYA SELERA

reddots

Originally posted by antiQue at 3-10-2008 11:45 PM


Pernah terbaca a fatwa dalam kes macam ni not long ago.
Orang yg start puasa awal di tempat lain, then akhirnya di tempat lain, kalau total number of days tu jadi 31, shouldn't puasa on the  ...

oh.. tenkiu.. tp mcmana lak nak deal dgn 1 hari terlebih tu? kena bayar fidyah ker apa ker??


nak tanya off topik sikit, so, in islamic calendar, semua bulan hanya ada 29 atau 30 hari jer ye??

reddots

Originally posted by redz85 at 4-10-2008 08:31 AM

ooh macam gitu ya.. saya tak tau...

sangkaan ku, kat mana kita berada.. kita kena ikut situasi masa/tempat tu..

mcm tu gak sangkaan ku,
waktu adik aku tanya pasal tu, aku jwb dgn konfiden: dimana bumi dipijak, disitu langit dijunjung

bukan apa, pernah pengalaman berpuasa hampir 24jam..
tu yg dgn yakin aku jwb mcm tu.

alkisah mcm ni..

dlm bulan puasa tahun 2003 , aku ada menjalani kursus kat negri belah2 barat sana..

dlm penerbangan, kami sahur jam 2 subuh local time (masa tu kat spore)..transit kat dubai ,, kira2 pukul 12 tghari waktu kita, kemudian meneruskan penerbangan sebelah petang, dlm pukul 5 waktu dubai , which is, klu nak dikira, kat sini dah lepas waktu isyak, tp aku n kekwan msih gak meneruskan puasa... korang bayangkan ler brapa beza waktu dubai dgn sini, tp memandangkan masa dlm flight tu, belum masuk waktu berbuka, last2, pukul 5.30 waktu dubai, kita ngap makanan, sbb kata steward tu, dubai dah pun masuk waktu berbuka, sedangkan at that time, flight berada di ruang udara Arab Saudi.. , dan Arab Saudi pun blom masuk waktu berbuka... . lepas kita kenyang makan, dan minum seadanya,  baru depa ckp, masuk waktu berbuka bagi Arab Saudi,

waktu tu kita dah tak tau nak kata apa dah.. wlupun org arab keliling tu bisik2 tengok aku n kengkawan melahap waktu tu..


tp kami waktu tu tak la 'keseorangan' sbb ada gak warga lain yg ikut berbuka dgn kami, mungkin warga Pakistan..
tp kompom, bangsa arab yg pompuan sarung jubah hitam, depa tengok jer waktu kami mkn tu..


walaupun, pada hakikatnya, waktu tu, kami tak mengadaptasi dimana bumi dipijak disitu langit dijunjung..
bila kami kira2, hari tu, puasa dkt 24 jam dah...dah ler perjalanan jauh.. hanya Allah yg Maha mengetahui kedudukan puasa kami waktu tu..

[ Last edited by  reddots at 7-10-2008 02:54 PM ]

reddots

Originally posted by orangbesi at 7-10-2008 12:38 PM
SALAM

kan nak tergelak dengar si ibnur punya cita
rata-rata mengaku ye ISLAM
tapi tak sepakat punnnnnnnnn
mana letaknya AL SUNNAH WAL JAMAAH...................kat mulut ajeeeee niiiii

ma ...

hehe, kat brunei ni, dikatakan dah dari mula datang islam kat sini, cara menentukan bulan ramadhan dan syawal dgn menggunakan sistem rukyah.. so agaknya, ingin mempertahankan cara tu kot.. lagi pun cara tu pun mmg ada dlm islam kan..

orangbesi

salam

iyelah tu
pasal ada setahun tu
NABI terus berpuasa pada tanggal 30 Ramadhan
lalu menjelang tengahari, masuklah satu kabilah (lupa dr mana/siapa)
lalu mereka mendapati penduduk di madinah masih berpuasa
lalu mereka khabarkan bahawa mereka dah nampak anak bulan

lalu NABI memerintahkan utk semua berkumpul
menjalankan SOLAT AIDIL FITRI dan berbuka...........
(kan ISLAM tak menyulitkannnnnnn
cam NABI TINGGALKAN berupa SUNNAH YANG BAIK........

cuma manusia suka-suka mereka reka bentuk ciptaan!!!!!!!!!!!!

pipi

Originally posted by orangbesi at 10-10-2008 04:30 PM
salam

iyelah tu
pasal ada setahun tu
NABI terus berpuasa pada tanggal 30 Ramadhan
lalu menjelang tengahari, masuklah satu kabilah (lupa dr mana/siapa)
lalu mereka mendapati penduduk di mad ...

kalau ye pun satu kabilah datang, jaraknye tak ada lar jauh sangat. kalau zaman dulu2 pejalanan menggunakan kuda terpantas, sehari boleh sampai ke mana? dari Madinah ke Makkah?

orangbesi

salam

jadi saudara nak membezakan
antara masa sekarang dan dulu???

saya sendiri pun tak tahu mana BEZANYA
sedangkan perhubungan sesama manusia sekarang
amat pantas dan dekat
kot kot la nanti
kalau saya kat London saya sms saudara yg saya dah nampak anak bulan
camna, apa yg saudara nak buat?????

FIKIR-FIKIRKANLAH

kiahsueb

my husband works n brunei n came to celebrate eid back in england.  since he started ramadan on 2nd of september, when he came to london eid falls on 30/9/2008.  as 1st shawal is forbidden to fast in islam he celebrated eid with us on 30/9 tt day.

tt means he has only done 27days of fastings.  he continued fasting 2 days after syawal to complete his 29days of ramadan.

orangbesi

senang ye
jadi HAMBA ALLAH.................

pipi

Originally posted by orangbesi at 15-10-2008 03:25 PM
salam

jadi saudara nak membezakan
antara masa sekarang dan dulu???

saya sendiri pun tak tahu mana BEZANYA
sedangkan perhubungan sesama manusia sekarang
amat pantas dan dekat
kot kot la  ...

Maaf, saya tidak membezakan antara masa sekarang dan dahulu Saya jawab berdasarkan apa yang saya quote. Saudara orangbesi bilang ada rombongan kabilah telah tiba di Madinah dan telah mengkhabarkan kepada Rasulullah s.a.w yg mereka telah melihat anak bulan. Jadi, persoalan yg saya timbulkan adalah persoalan umum. Iaitu persoalan rombongan kabilah yang hadir kepada Junjungan s.a.w, adalah rombongan yang "dekat". Dekat (dalam skop hari ini) iaitu perjalanan satu hari dengan unta/kuda. Contohnya perjalanan satu hari dengan unta memakan lebih 50KM. dan ini adalah lingkungan pada waktu itu.

Maka disebabkan itu saya bertanya kembali kepada orangbesi, adakah perjalanan dengan unta/kuda boleh menjangkau KL-London (baca: Jarak lebih 50KM; menjangkau ribuan KM) maka dengan itu apabila di London anak bulan telah lihat dan ini cukup menjadi hujah kepada KL utk menamatkan waktu berpuasa sptmana yg berlaku di zaman Rasulullah s.a.w (spt yg disebut orgbesi)?

Saya ketika ini 9:57 malam (17 Oktober); adakah sama dengan KL 18 Oktober 12:27tghari? Saya malam, KL siang; saya boleh lihat bulan, di KL tidak. Maksudnya, saya mempersoalkan kedudukan geografi. Ya, kabilah datang tetapi adakah kabilah itu dari Siria?:handshake: